Общество 
20.03.2019

«Среди мишар, кряшен, сибирских татар есть люди, которые хотят записать себя по-своему...»

«Штаб татар Москвы» отметил 20-летие «тренингов любви ко всему татарскому»

20-летие «Штаба татар Москвы» отметили накануне в Казани. При этом его руководитель Рустэм Ямалеев признался, что пока самым громким для «штабистов» событием 2019-го стало его интервью «БИЗНЕС Online», получившее резонанс на просторах сети. О том, почему Ямалеева беспокоит предстоящая всероссийская перепись населения, как сохраняет татарский язык в семье владелец «Миллэт Йорты» Рауф Хасанов и что Мирфатых Закиев рассказал о студенте Фикряте Табееве, — в нашем репортаже.

20-летие Штаба татар Москвы отметили накануне в Казани 20-летие «Штаба татар Москвы» отметили накануне в Казани

«МЫ НАМЕРЕНЫ ПРОВЕСТИ РАБОТУ СРЕДИ РАЗЛИЧНЫХ ГРУПП ТАТАР»

Казанский «Миллэт Йорты» стал накануне местом проведения торжественного мероприятия по случаю 20-летия «Штаба татар Москвы». В этом «Доме нации» в начале прошлого столетия располагалась известная в татарском мире типография «Милләт», где было напечатано, к примеру, 1,5 млн экземпляров Корана. Потом долгое время здание представляло собой жалкое зрелище, пока в 2011 году его не выкупил и восстановил бизнесмен из Башкортостана Рауф Хасанов. Теперь там проходят мероприятия национальной направленности.

Что касается «Штаба татар Москвы», то, как известно, коллектив под руководством Рустэма Ямалеева проводит в столице России огромное количество татарских мероприятий. «В прошлом году — порядка 100 вечеров, собираем 120–150 человек на одно мероприятие, начинаем им рассказывать, что такое татарская история, говорим о прошлом, о привлекательности татарского языка, — напомнил вчера Ямалеев. — Это своего рода тренинги, где мы внушаем любовь ко всему татарскому. У нас 2 тысячи активистов, они нас поддерживают. Мы создаем татарские семьи, проводим вечера знакомств и многое другое». Интересно, но, по словам Рустэма эфенди, пока самым громким событием этого года для организации стало его интервью нашей газете: «Наверное, ни одно громкое событие или даже скандал не произвел такого эффекта, не вызвал такого интереса к жизни „Штаба татар Москвы“, как материал в „БИЗНЕС Online“, набравший более 700 комментариев. Было много звонков, люди интересовались, как нас найти, куда можно прийти».

Перепись и 100-летие республики нас ожидают через год, а уже через месяц штаб намерен провести в Казани презентацию книги воспоминаний о Фикряте Табееве

Сегодня столичные татары готовятся к проведению мероприятий, посвященных 100-летию со дня создания ТАССР, но здесь особых волнений нет, а вот другое событие, которое так же пройдет в 2020 году, вызывает бóльшую обеспокоенность — это всероссийская перепись населения. «По нашим подсчетам, в Москве проживают порядка 1 миллиона татар, но особенность столицы в том, что по сравнению с другими городами очень много смешанных браков, много или плохо знающей татарский язык, или совсем не говорящей на нем молодежи, — говорит Ямалеев. — Даже во время вечеров в штабе, когда договариваемся общаться только по-татарски, проходит 5–6 минут — и все переходят на русский. Кем себя эти люди будут записывать? Мы намерены провести работу среди различных групп татар. Не секрет, что среди мишар, кряшен, сибирских татар есть люди, которые хотят записать себя по-своему».

Председатель «Штаба татар Москвы» считает необходимым объяснять приходящей сюда молодежи, что мы единая нация и не надо ее делить на какие-то группы. Родственники, друзья, знакомые из числа активистов тех людей, кто не посещает вечера, намерены для них вести соответствующую агитационную работу, говорит он.

Среди приглашенных в «Миллэт Йорты» были и люди, хорошо знавшие первого секретаря Татарского обкома. «Фикрят Ахмеджанович окончил наш исторический факультет КГУ, — сказал историк Индус Тагиров Среди приглашенных в «Миллэт Йорты» были и люди, хорошо знавшие первого секретаря Татарского обкома. «Фикрят Ахмеджанович окончил наш исторический факультет КГУ», — сказал историк Индус Тагиров

«В МОЕМ ГОСУДАРСТВЕ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК ГОСУДАРСТВЕННЫЙ»

Перепись и 100-летие республики нас ожидают через год, а уже через месяц штаб намерен провести в Казани презентацию книги воспоминаний о Фикряте Табееве. Как сказал ведущий вечера, журналист Александр Долгов, Табеев — противоречивая фигура. Одни считают его выдающимся государственным деятелем, много сделавшим для превращения ТАССР в экономически развитую автономную республику Советского Союза, а другие видят в нем едва ли не врага всего татарского, считавшего, что даже татарский язык в скором времени должен исчезнуть. Более того, якобы лидеру ТАССР даже нравилось, когда его, Фикрята Ахмеджановича, называли Федором Александровичем, а Никита Хрущев обращался к Табееву не иначе как Федя.


Кстати, среди приглашенных в «Миллэт Йорты» были и люди, хорошо знавшие первого секретаря Татарского обкома. «Фикрят Ахмеджанович окончил наш исторический факультет КГУ, — сказал историк Индус Тагиров. — Мы знали как его положительные, так и отрицательные стороны, но, как бы там ни было, Табеев — выдающаяся личность. Его нельзя забывать».

Экс-председатель Верховного Совета ТАССР Мирфатых Закиев и вовсе был близким другом руководителя республики: «Я учился вместе с Фикрятом, в 1949 году я поступал на филологический факультет, он — на историческое отделение. Познакомились, когда искали место в общежитии. Нам сказали, что одно большое помещение в общежитии геологического факультета будут приспосабливать под жилье. Потом он начал расти по профсоюзной линии и перестал жить с нами в комнате, где обосновались 50 человек. Потом я 20 лет был ректором педагогического института, приходилось много с ним работать. После того как Табеев организовал в Москве татарское движение, он тоже пригласил меня, я был у него. Он много делал для сохранения языка. Мы не должны забывать Фикрята».

Хатип Миннигулов говорил о прошлом Москвы, которая была не «только столицей русского государства, России, но и культурным центром татар», где выходили газеты, работали национальные школы, действовали театральные труппы Хатип Миннигулов говорил о прошлом Москвы, которая была не «только столицей русского государства, России, но и культурным центром татар», где выходили газеты, работали национальные школы, действовали театральные труппы

Тему необходимости сохранения татарского языка затрагивали многие выступающие. Так, профессор Хатип Миннигулов говорил о прошлом Москвы, которая была не «только столицей русского государства, России, но и культурным центром татар», где выходили газеты, работали национальные школы, действовали театральные труппы. «В прошлом году, когда были трудности с нашим родным языком, я был в смятении, когда нас с дочерью Гульназ пригласили в Москву, — рассказал он. — В „татарской“ школе столицы прошло мероприятие, посвященное Гаязу Исхаки, вечером меня пригласили в штаб, где я впервые побывал. Я восхитился их деятельностью и, видя это, преобразился, понял, что наша нация не исчезнет, у нее есть будущее».

Дали слово и владельцу «Миллэт Йорты» Хасанову, который сформулировал рецепт сохранения языка: «Проблема в нас самих. Если мы дома будем говорить по-татарски со своими детьми, внуками, то сохраним. Я с детства научил детей совершению намаза, внуки также читают. Семью можно сравнить с государством... Так вот в моем государстве татарский язык государственный. Хотите говорить по-русски, разговаривайте на улице, дома, будьте любезны, только по-татарски. Бывает, внуки вставляют русские слова в свою речь, тогда родители спрашивают у них: мол, вот ты сказал такое-то слово, а как оно будет звучать по-татарски? Давайте начнем с себя».

Сергей Пасечник: «Штаб — не просто место встречи друзей, а целое культурное представительство Татарстана. Это можно смело сказать, я был там много раз»

«ШТАБ — ЭТО ЦЕЛОЕ КУЛЬТУРНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ТАТАРСТАНА»

Был среди гостей, как всегда в тюбетейке, и «главный татарский директор» школы «СОлНЦе» Павел Шмаков, рассказавший о своем рецепте прививания любви к урокам татарского языка: «Сейчас у нас татарский язык, может, и уменьшился, но формально. В вопросах языка, культуры не нужно спешить, надо делать все медленно — это тонкая вещь. Мы смогли полностью сохранить часовую нагрузку для учителей и детей и сделали это комфортно. Я считаю, что в школах все должны учить татарский язык… Было несколько родителей — человек 10–15, которые не пускали детей на уроки татарского языка, но мы сделали эти занятия привлекательными для школьников, и сейчас они посещают уроки, которые идут с разной часовой нагрузкой. Процесс изучения языков идет мирно, бесконфликтно и так, что детям нравится».

Как отметил Шмаков, его судебные баталии за уроки татарского продолжаются, он благодарен «Штабу татар Москвы» за поддержку. Очередное заседание Фемиды вновь пройдет в столице России, поэтому директор школы «СОлНЦе» попросил москвичей прийти на процесс, потому что «чем больше людей приходит, тем лучше» при вынесении вердикта.

Был среди гостей, как всегда в тюбетейке, и «главный татарский директор» школы СОлНЦе Павел Шмаков (слева) Был среди гостей, как всегда в тюбетейке, и «главный татарский директор» школы СОлНЦе Павел Шмаков (слева)

Теплые слова о «Штабе татар Москвы» сказал известный казанский бизнесмен Сергей Пасечник, оказавшийся другом Ямалеева: «Штаб — это не просто место встречи друзей, а целое культурное представительство Татарстана. Это можно смело сказать, я был там много раз. Здесь есть галерея, которая собирает художников, коллекционирует картины, в штабе встречаются творческие люди, я сам туда не раз приглашал своих московских друзей, которые занимаются творчеством».

Гости из Москвы остались довольны мероприятием, и, возможно, следующие заседания штаба в Казани будут проходить именно в «Миллэт Йорты».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (896) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
20.03.2019 09:51

Чтобы не было фальсификаций - нужно переписываться через федеральные госуслуги.
В прошлом году было пробное - очень удобно

  • Анонимно
    20.03.2019 08:10

    Вчера вышло развёрнутое программное интервью с одним из самых главных этнологов России Валерием Тишковым. Он рассказал как будет проходить в 2020 году Всероссийская перепись населения.

    Главный его посыл — в народах России будут выделять целые «подгруппы». Будут дробить, уменьшать, сводить на нет целые этносы. В интервью Тишков затрагивает два болезненных вопроса для большой татарской нации — это кряшены и сибирские татары. Тишков не хочет шокировать публику, читателей и национальных активистов, поэтому камуфлирует тезис о выделении групп из народа. Но мы помним, что Тишков — конструктивист. Для него этносы и народы лишь незатейливые кубики Lego, которые можно собирать под разные схемы, под задачи.

    Тишков давно ведёт идеологическую работу по конструированию новых этнических идентичностей внутри татарской нации, обрабатывает местное экспертное и этнографическое сообщество. Цель, уменьшить удельный вес татар внутри России, раздробить народ на десятки осколков. Затем стравить и выступать арбитром. Старый имперский принцип divide et impera.

    Например, с большим скандалом закончиласт презентация книги «Татары» из серии Российской академии наук «Народы и культуры». Редактором этой серии считается Тишков. Книга расколола казанских историков и этнологов на два враждующих лагеря.

    В свежей статье Тишков как раз пишет, что раньше в Татарстане «местная этнография и антропология были оторваны от общероссийского контекста». А теперь у Тишкова в Казани появились послушные этнологи, которые готовые перекраивать татарскую нацию в угоду контекту. Сейчас они приютились в институте истории имени Марджани.

    Именно под редакцией Тишкова в книге «Татары» можно встретить исторические пассажи, с которыми сегодня лёгко обосновывать уход сибирских татар из большой татарской нации.

    «В средние века на востоке Золотой Орды (восточнее реки Урал) жили носители архаичных социальных и культурных норм, свято соблюдавшие племенной строй. Хотя историки для жителей восточных районов Золотой Орды XIV-XV веков употребляют общее наименование «кочевые узбеки», но единого этноса там не сложилось», — пишется в книге. В публичную оппозицию Тишкову в прошлом году, да и в этом тоже встали историки Дамир Исхаков и Искандер Измайлов.

    Путём хитрых этнологических манипуляций от татар во времена советской переписи уже откололи ногайцев и нагайбаков. Прекрасно завершился проект по конструированию башкирской идентичности. А сейчас готовится почва для выходы для кряшен и сибирских татар. Как завершат с ними, на очереди станут тептяре и мишари, потом татар поделят на городских и сельских, на ульяновских и московских и т.д.
    У Казани и Татарстан сегодня задача встретить перепись с установкой, что татары — единый народ. И заниматься этим нужно уже сейчас.

    • Анонимно
      20.03.2019 08:18

      Вы ещё Казанских татар с Крымскими татарами в один этнос отнесите. Вот будет умора.

      • Анонимно
        20.03.2019 09:03

        Готовы любой ценой, всех записать в татары. Уже некоторые пишут и японцы оказывается татары, но островные. Не удивлюсь, если будут и Азербайджанцев и других, кого до революции называли Татарами, тоже записаться Татарином.

        • Анонимно
          20.03.2019 09:40

          По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31%; азербайджанцы - 14%; татары, башкиры, чуваши - 10%; украинцы - 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%; армяне - 4%; белорусы - 3%; грузины - 3%; молдаване - 3%; цыгане - 2%; евреи - 1%; другие народы - 5%. В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.

          • Анонимно
            20.03.2019 10:10

            При переписи всех записывают русскими

            • Анонимно
              21.03.2019 11:52

              Народ одного не может понять.
              Власти, в том числе в РТ, давно уже всё равно, кто как называется.
              Сегодня в России главное - это Сословие.
              И финансы, соответствующие этому сословию.
              А вы тут семинар устраиваете.)))

            • Анонимно
              21.03.2019 22:15

              20.03.2019 10:10
              ВАС записали?

          • Анонимно
            20.03.2019 10:38

            9.40 не надоело вам этот бред печатать? вам же сказали найти и посмотреть официальную перепись населения Москвы.

          • Анонимно
            20.03.2019 13:37

            В 2007 г. журнал "РБК" ещё не выходил.
            А эту ахинею с якобы ссылкой на авторитетный журнал я много раз встречал на многих маргинальных интернет-ресурсах.

          • Анонимно
            21.03.2019 14:27

            35% мусульман

        • Анонимно
          20.03.2019 10:24

          9.03. Что было, то уплыло. Главное не допустить дальнейшего раздробления татарского народа.

          • Анонимно
            20.03.2019 12:23

            Скажите, пожалуйста, а кто конкретно дробит татарский народ? Вы сами и дробитесь.

            • Анонимно
              20.03.2019 12:57

              Вот вы например пытаетесь. Лучше узнайте своих предков за 160 лет, сделайте доброе дело.

            • Анонимно
              20.03.2019 14:51

              12.23. Инст. этнолог. РФ - Тишков, действующ. министр культуры РФ, бывш. министр. нац. Блохин, Сталин (1944) и др.

              • Анонимно
                22.03.2019 08:21

                "У Казани и Татарстан сегодня задача встретить перепись с установкой, что татары — единый народ. И заниматься этим нужно уже сейчас."
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»
                Должны быть ежедневные передачи по примеру "Время покажет" на канале ТНВ Планета, на Радио, посвященные этим вопросам. Народ знает :"аерылганны - аю ашар, бүленгәнне - бүре ашар". Вести неустанно разъяснительную работу.

                • Анонимно
                  22.03.2019 08:50

                  Ой, не тужьтесь! Запишемся как сами посчитаем нужным. Чем больше будете нажимать на то, что вы единый народ, то получите результат как с татарским языком.

            • Анонимно
              20.03.2019 21:38

              12.23 Правда, народ у нас умный - по переписи 2010 года записались: татарами - 5310649 чел. Стараниями организаторов переписи никакого критерия народа нет, каждая деревня может себя написать народом. Пример, отдельно записаны: болгары - 24038 (это, наверное, успех, составляет всего 0,45 % от татарского народа), крымские татары -2449, нагайбаки – 8148, астраханские татары – 7, кряшены 34822, мишаре 786, сибирские татары – 6779. Эти отдельные нации, в состав татар не включены.

              • Анонимно
                21.03.2019 22:23

                Прекратите вводить людей в заблуждение!
                кряшены, мишаре, астраханские татары, сибирские татары – в состав татар ВКЛЮЧЕНЫ!

                • Анонимно
                  22.03.2019 00:33

                  Теперь исклющим! Патамушта кряшены не татары. Защим записывать их в татары, если они этого не хочут? Это все равно что русских детей 25 лет заставляли ущить татарский. В результате вызвали только чувство ненависти и отторжения татарского языка.

                  • Анонимно
                    22.03.2019 08:25

                    "Патамушта кряшены не татары. Защим запи..."
                    Подробнее на «БИЗНЕС Online
                    Опять: " ат дагалаганда - бака ботын кыстыра"
                    Запишись хоть чертом, но оставь нам, не бери с собой татарский язык, татарскую культуру и историю.

                    • Анонимно
                      22.03.2019 08:52

                      Вот и оставьте в покое кряшен, не пишите за них их историю - сказочники!

                      • Анонимно
                        22.03.2019 09:23

                        08:52
                        Это история татар. Мы её писали, пишем и будем писать.

                        • Анонимно
                          22.03.2019 09:48

                          исторические факты вещь упрямая - кряшены по происхождению татары, крещёные после 1552. весь мир это прекрасно знает.

                          нагайбаки в 2000 году хоть и признаны "малочисленным народом РФ", читаем про них в современной энциклопедии:
                          НАГАЙБА́КИ (самоназвание – нагайбэклэр), группа крещёных татар (кряшен) на западе Челябинской области (в осн. Нагайбакский, Верхнеуральский, Троицкий и Чебаркульский районы). Численность 8,1 тыс. чел., из них в Челябинской обл. 7,7 тыс. чел. (2010, перепись). Говорят на говоре ср. диалекта тат. яз. Верующие – православные. Эт­нич. ос­но­ву Н. со­став­ля­ли кре­щёные ка­зан­ские та­та­ры.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 11:29

                        08:52. Кэрэшены сами решат, без вас, что им делать.
                        Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      22.03.2019 15:22

                      08:25
                      Правильно! И не надо называть кряшенами генералов Гаврилова, Новикова, Карбышева, Антонова. Они САМИ СЕБЯ НАЗЫВАЛИ ТАТАРАМИ (КРЕЩЕНЫМИ ТАТАРАМИ). А эти новокряшены все татарское хотят кряшенам приписать.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 19:52

                        22.03.2019 15:22
                        Это они ВАМ ЛИЧНО сказали? И когда майор Гаврилов стал генералом?

                  • Анонимно
                    22.03.2019 11:27

                    Көрәшеннәр, заслуживают того, чтобы их включили в татары, яхшы халык.

                  • Анонимно
                    22.03.2019 12:29

                    ненависть и отторжение только у некоторых, их надо лечить.

                • Анонимно
                  24.03.2019 13:44

                  22.23 Это называют ВКЛЮЧЕНЫ?
                  Из Вики:

                  Татары (башкиро-татары (с языком татарским), башкирские татары, бигер, казанлы, казанские татары, караинские татары, каринские татары, касимовские татары, кестымлар, нократлы, нократские татары, нукратские татары, нухратские татары, татар, татарлар, татаро-башкиры, тептер, тептери, тептяри, тептяри-татары, типтяр, чепецкие татары, астраханские татары, алабугатские татары, кряшены, крещенцы, крещеные, крещеные татары, крещёны, кряшены-русские, кряшены-татары, мишари, мещеряки, мижер, мишары, мишэр, сибирские татары, бараба, барабинцы, бохарлы, бухарцы, заболотные татары, калмаки, курдакско-саргатские татары, параба, сибир, сибир татарлар, сибирь, сибэр, тарлик, тарские татары, тевризские татары, тоболик, тобольские татары, тураминцы, тюменско-тюринские татары, чаты, эуштинцы, ясколбинские татары, яушта) — 5310649
                  • Астраханские татары (алабугатские татары) — 7
                  • Кряшены (крещенцы, крещеные, крещеные татары, крещёны, кряшены-русские, кряшены-татары) — 34822
                  • Мишари (мещеряки, мижер, мишары, мишэр) — 786
                  • Сибирские татары (бараба, барабинцы, бохарлы, бухарцы, заболотные татары, калмаки, курдакско-саргатские татары, параба, сибир, сибир татарлар, сибирь, сибэр, тарлик, тарские татары, тевризские татары, тоболик, тобольские татары, тураминцы, тюменско-тюринские татары, чаты, эуштинцы, ясколбинские татары, яушта) — 6779

                  • Анонимно
                    24.03.2019 19:05

                    24.03.2019 13:44
                    Если Вы ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите на соответствующий раздел в этой статье Википедии, то Вы увидите, что все 4 категории татар СДВИНУТЫ ВПРАВО, а следующие за татарами народы: таты, телеуты, тоголезцы, и др. идут в ОБЩЕМ столбике, так же, как и народы предшествующие татарам: танзанийцы, талыши, тайландцы и др.
                    Крымские татары указаны на букву "К", и идут в ОБЩЕМ столбике, т.е. они НЕ включены в состав собственно татар.
                    Если ВЫ опять таки ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите на таблицу, то увидите, что у ряда народов их группы указаны в столбиках СМЕЩЕННЫХ ВПРАВО: например: армяне и черкесогаи; русские и казаки и поморы, кеты и юги, коми и коми-ижемцы, курды и курмандж.
                    Например, посмотрите на КОМИ. Сначала идут КОМИ. Затем, смещенные ВПРАВО - коми-ижемцы, а потом коми-пермяки, уже в ОБЩЕМ списке. Т.е.в данном случае коми-ижемцы ВКЛЮЧЕНЫ в ОБЩЕЕ число КОМИ, а коми-пермяки учитываются ОТДЕЛЬНО!

                • Анонимно
                  24.03.2019 13:45

                  Интересны русские:
                  Русские (буртасы, ведо-россы, ведороссы, ведруссы, великороссы, горюны, горяне, гураны, духоборцы, духоборы, дырники, егуны, затундренные крестьяне, индигирцы, индигирщики, каменщики, карымы, кацапы, кержаки, киржаки, койимские, колымские, колымчане, красноверцы, красноверы, кударинские, кулугуры, ленские старожилы, липоване, луча, мамоны, мезенцы, молокане, нууча, обские старожилы, пашенные, походчане, русско-устьинцы, русскоустьинцы, семейские, сибиряки, скобари, смоляки, староверы, старожилы, субботники, тудовляне, тютнярцы, чалдоны, челдоны, чунари, ягуны, якутяне, ямские, казаки, русские казаки, поморы, важане, канинские поморы, русские поморы, усть-цилемы) — 111016896
                  • Казаки (русские казаки) — 67573
                  • Поморы (важане, канинские поморы, русские поморы, усть-цилемы) — 3113

            • Анонимно
              26.03.2019 19:49

              Точно, многие татары сами стесняются своей национальности, имена очень продвинутые своим детям дают, например, Николь и т.п., хотят называться просто землянами. И причём тут перепись?

        • Анонимно
          20.03.2019 10:24

          Татарлар, бергә булыйк, бердәм булыйк.

          • Анонимно
            20.03.2019 10:35

            а если у меня жена русская и дети не говорят на татарском, и даже мои родители не говорят, можно мне тоже с вами?

            • Анонимно
              20.03.2019 11:25

              Конечно, можно. Научим.

            • Анонимно
              20.03.2019 11:45

              10.35. Можно, даже нужно.

              • Анонимно
                22.03.2019 08:53

                Не верь, как всегда нагреют, как нагрели и развели с суверенитетом!

            • Анонимно
              20.03.2019 12:14

              Кем себя в ощущаете, тем и будете.

              • Анонимно
                20.03.2019 12:59

                Не "кем ощущаете", а генетически, обоснованно. Знаем мы как некоторые ощущают себя записаться в группу побольше.

                • Анонимно
                  20.03.2019 15:03

                  Генетически невозможно. Вы ни одного чистокровного русского или татарина не найдёте. Именно по ошущению надо считать.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 15:46

                    Если невозможно генетически, значит Вы модель человека.

            • Анонимно
              21.03.2019 00:11

              Нужно хотя бы даже для защиты интересов россиян, в том числе русских! Дробление направлено в первую очередь для "лучшего" управления биомассами. Мы для них биомасса. Для разделяй и властвуй.

            • Анонимно
              21.03.2019 08:23

              Можно и вам, и детям, жене нет.
              Рим Дашкин

          • Анонимно
            21.03.2019 09:16

            Вот-вот татар и объединяйте, а кто не хочет быть татарином от тех отстаньте со своим "мыжеодиннарод".

          • Анонимно
            22.03.2019 00:34

            Татары будьте вместе хоть до потери пульса, оставьте в покое кряшен.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:25

          Аерылганны аю ашый, бүленгәнне бүре ашый.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:26

          Татардан аерылып вак халыклар сакланып кала алмый.

        • Анонимно
          22.03.2019 11:22

          Японларнын татарлар буласылары килсә, Татарстанга күчсеннәр.

      • ЛДПР
        20.03.2019 09:06

        Они так и хотят...всех и вся собрать..как прям иго))))

        • Анонимно
          20.03.2019 11:23

          "Иго-иго вокруг, спасайся!"- в очередной раз при слове "татары" пронеслось в голове ЛДПР. "Когда ж меня отпустит-то", - подумал он, разгадывая коварный план врагов, о которых его предупредили в учебнике истории...

        • Анонимно
          22.03.2019 11:31

          Согласно русским историкам, иго собрало русские земли, в итоге получилось благо. Татарское Благо.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            22.03.2019 12:17

            Лучше бы их не собирали, эти земли. Европа никогда не боролась с т.н. "феодальной раздробленностью", в результате там развились предпосылки демократии и федерализма. Сегодня она процветает. А здесь "собиранием земель" установили деспотию и авторитаризм на вечные времена.

          • Анонимно
            22.03.2019 19:54

            22.03.2019 11:31
            У Вас наверное, какие-то свои, ОСОБЕННЫЕ источники?

      • Анонимно
        20.03.2019 09:33

        На основе различий в типе хозяйства, региона проживания, особенностей народной культуры, конфессиональных отличий среди русских выделяется ряд этнографических групп:

        В Северной России
        Водлозёры, выгозёры и заонежане — в Карелии;
        Поморы — на побережьях Белого и Баренцева морей, в Архангельской области (Биармия, Заволочье и др.)
        Усть-цилёмы — в Республике Коми.
        В Центральной России
        Кацкари — в Ярославской области;
        Мещёра (мещеряки) — во Владимирской и Рязанской областях;
        Однодворцы — в Центральной России:
        Новосильские казаки — в Орловской области;
        Талагаи — в Воронежской области.
        Полехи — в Орловско-Калужском полесье;
        Саяны — в Курской области;
        Севрюки;
        Сицкари — в Ярославской области;
        Скобари — в Псковской области;
        Тудовляне — в Тверской области;
        Цуканы — в Липецкой, Воронежской и Тамбовской областях.
        На Дону и на Кавказе
        Донские, терские, кубанские казаки;
        Молокане — на Северном Кавказе, в Закавказье, а также на тихоокеанском побережье США[29] и Мексики[30].
        В азиатской части России
        Каменщики — в Алтайском крае;
        Камчадалы — на Камчатке;
        Гураны, Карымы, Семейские — в Забайкалье;
        Затундренные крестьяне — на полуострове Таймыр;
        Кержаки — в Нижегородском Заволжье, на Урале и в Сибири;
        Колымчане, русскоустьинцы, якутяне — в Якутии;
        Марковцы — на Чукотке;
        Сибиряки, чалдоны — в Сибири;
        Поляки — в Алтайском крае.
        За пределами России
        Албазинцы — в Китае;
        Семиреченские казаки — в Восточном Казахстане и северной Киргизии;
        Горюны — на Украине;
        Липоване — в Румынии;
        Некрасовцы — в Турции;

        • Анонимно
          20.03.2019 10:32

          Надо их всех записать отдельными национальностями

        • Анонимно
          20.03.2019 10:35

          Отличная аналогия. Интересно господин Тишков на это обратит внимание в период переписи населения.

        • Анонимно
          20.03.2019 11:04

          Ключевое понятие - "этнографических групп". Единого русского народа.

          • Анонимно
            20.03.2019 11:19

            Аналогично у татар - этнографические группы единого татарского народа.

            • Анонимно
              20.03.2019 11:54

              Да никто не против. Если сами этнографические группы не захотят выделиться в отдельный этнос.

              • Анонимно
                20.03.2019 12:35

                20.03.2019 11:54 амбиции некоторых людей + 30 сребренников. их человек 150 на всех татар, но шума от них много на весь интернет. мы - татары! мы едины!

                • Анонимно
                  20.03.2019 13:31

                  Татар миллионов 30 в РФ.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 15:07

                    ЧЁ мелочишься? Все 40 миллионов татар будет в РФ! ХХТО больше?

                    • Анонимно
                      20.03.2019 15:48

                      Да не, 30. 40 - это русских.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 11:52

                        Настоящая численность любой национальности в России это военная тайна. Особенно русских. На основе численности населения высчитывается мобилизационный ресурс на случай войны. Это примерно как мультики про ракеты.
                        В этом нашу страну никто не превзойдет.
                        Руководители статслужб, выдающие военную тайну увольняются.
                        Сами же переписи являются некой дымовой завесой, имитирующей, якобы, серьезное отношение к этому. Какое отношение, мы все видели во время предыдущих переписей, когда можно было записываться даже троллями. Да, представители этой национальности растут опережающими темпами, на них государство денег не жалеет.
                        Рим Дашкин

              • Анонимно
                20.03.2019 13:01

                А вот и Тишков. Заранее подготавливает мнение "они сами захотели".

              • Анонимно
                20.03.2019 17:01

                Никто и не будет выделяться, если не подстрекать и не создавать так называемых лидеров этих субэтногрупп за оплату из бюджета.
                Рим Дашкин

        • Анонимно
          20.03.2019 12:02

          татар забыл включть, тоже этническая группа в составе русских.

        • Анонимно
          20.03.2019 14:56



          9:33
          "Цуканы — в Липецкой, Воронежской и Тамбовской областях."

          Спасибо, это было неизвестно.
          Теперь понятно откуда фамилия Цукановы.

        • Анонимно
          20.03.2019 21:43

          09.33 По переписи 2010 года -русские – 111016896, выделены только казаки – 67573, и поморы – 3113 человека.

          • Анонимно
            21.03.2019 22:45

            20.03.2019 21:43
            Да, выделены, но казаки и поморы ВКЛЮЧЕНЫ в состав русских, также как и кряшены, мишари, астраханские и сибирские татары ВКЛЮЧЕНЫ в состав татар.
            Крымские татары, нагайбаки и булгары, в состав татар НЕ включены.

            • Анонимно
              22.03.2019 11:57

              Крымские татары это понятно, там существует значительная языковая дистанция, нагайбаки то ли по своей глупости, то ли денег наобещали лидерам их, они исторически всегда за деньги службу несли, а вот чем булгары провинились, за что их исключили из татар?
              Рим Дашкин

        • Анонимно
          21.03.2019 13:41

          Забыли Забайкальских казаков.... правда по большей части они все в китай в 17-20 ых годах свалили

      • Анонимно
        20.03.2019 10:11

        8.18. Казанские, крымские татары -
        татары-золотоордынцы, один народ.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:47

          крымские татары так не считают.

          • Анонимно
            20.03.2019 11:27

            Считают. А ты к нам не лезь, мы тебя своим не считаем.

          • Анонимно
            20.03.2019 11:47

            10.47. У них, как у всех народов, есть разные мнения.

          • Анонимно
            20.03.2019 11:48

            Крымским татарам полезно консолидироваться с общероссийскими татарами.

            • Анонимно
              20.03.2019 20:57

              Крымские татары вообще хотят отказать от слова "татары".

              Они считают, что это русские их обозвали "татарами".

              Они хотят называть себя "крымлы" (крымцы).

              • Анонимно
                21.03.2019 00:54

                У них тоже есть "засланные казачки", баламутящие народ, как у казанских татар есть т.н. "булгаристы".

              • Анонимно
                21.03.2019 17:00

                Правильно, также как и кряшены.

            • Анонимно
              20.03.2019 20:57

              Общероссийских татар нет, есть общемировые татары.

          • Анонимно
            22.03.2019 12:02

            Кырым татарлары үзләре әйтсеннәр, ләкин һәзерге вакытта берләшсәк әйбәтрәк булыр иде. Әммә безнең телләребездә аерма зур.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          20.03.2019 12:04

          Касимовский забыли! Ещё московские есть, мой дядя женат на московской татарке. Она любит подчеркнуть этот момент!

          • Анонимно
            20.03.2019 12:32

            12.04. Московские, нижегородские, пензенские татары - это просто соврем. адм.-географическое землячество, а не этнические группы.

            • Анонимно
              20.03.2019 13:27

              12 32 Это Мишары (Мещеряки). Они обособленно себя ведут от татар (Казанских).

              • Анонимно
                20.03.2019 14:26

                Что-то много непомнящих обособливателей появилось. Откуда пишете?

              • Анонимно
                20.03.2019 15:06

                Нет. Они всегда считают себя татарами. Правда со знаком качества. Но это уже внутренние дела

              • Анонимно
                20.03.2019 17:04

                В Москве уже все татары перемешались-переженились.
                По крайней мере, в моей родне.
                Рим Дашкин

              • Анонимно
                22.03.2019 12:31

                13:27. Деревенские ведут обособленно, что нижегородские, что казанские, два сапога пара, а городские не парятся, у них нет такого обособления.
                Рим Дашкин

      • Анонимно
        20.03.2019 10:11

        8.18. Казанским ханством правили крымские ханы.

        • Анонимно
          22.03.2019 12:35

          Не только крымские, ну и шо? А Касимовским кто только не правил. А Россией? Францией? Турцией?
          Рим Дашкин

      • Анонимно
        20.03.2019 10:13

        8.18. Крымнаш - это воссоединение
        татар-золотоордынцев в рамках РФ.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:17

        8.18. Различие между казанскими и крымскими татарами возникло за 200 лет, когда в 16 веке Казанское ханство оказалось в составе М. Руси, а Крымское ханство до 18 в. - в составе Турции.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:37

          Да и сами крымские татары не хотяят этого, не надо на это давить, тогда в реальности и остальные отпочкуются. Давить вообще не надо ни на кого, а разъяснять позицию нужно, кроме крымских татар, естественно.

          • Анонимно
            20.03.2019 17:06

            Крымские татары действительно отличаются в языке в настоящее время, до революции меньше было.
            Пусть сами решают.
            Рим Дашкин

            • Беркли
              20.03.2019 20:58

              У крымских татар до войны было три диалекта в Крыму. После возвращения в Крым они выбрали за основу литературного языка -
              "среднекрымский" вариант.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:18

          200 лет для истории это мгновение. До этого 1000 лет вместе

          • Анонимно
            20.03.2019 17:22

            Не надо влезать в дела крымских татар, они огузы, а мы кыпчаки

            • Анонимно
              20.03.2019 17:53

              17:22 не знаешь ничего о татарах, слово кипчаки недавно услышал. Посмотри расселение кипчаков и вопросы отпадут, грамотей. Не надо тебе влезать в дела татар.

              • Анонимно
                20.03.2019 18:01

                При чем здесь расселение, большинство жителей Орды были половцы, Золотой Ордой так звали русские, само население называло своё государство Дешти Кипчак. Это вам нужно лучше ознакомиться с историей.

                • Анонимно
                  20.03.2019 18:17

                  Вот и посмотрите расселение кипчаков. Не надо тебе влезать в дела татар, наивный обустраиватель.

                • Анонимно
                  21.03.2019 21:23

                  18 01 ЗО появилась в "источниках" (русских) только в 16 веке. Это "экзоним" по происхождению

      • Анонимно
        20.03.2019 10:19

        Крымские татары - это татарские "украинцы". Татары РФ от своих татар-"украинцев" не откажутся.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:21

        Слова "КРЫм" и "уКРАина" имеют один корень, одно значение в татарском и славянском языках.. Всё повторяется по спирали развития.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:37

          еще там буквы К и Р одинаковые))) это все меняет

        • Анонимно
          20.03.2019 17:08

          Крым от слова кор-кору-корма-корылма это разные производные формы от глагола строить-сооружать.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            21.03.2019 13:24

            17.08. У каждого названия есть 3-4 варианта происхождения. Кому что нравится.

      • Анонимно
        20.03.2019 13:19

        Когда же угомонится эта жалкая кучка татар-националистов? Неужели у нас в стране нет способов законно закрыть рот этим крикунам.Хватит будоражить людей.

        • Анонимно
          20.03.2019 13:34

          13:19 Ну вас же выпустили к людям. Татары говорят, что думают. Вы тоже можете. Потому что Татарстан - правовое государство.

        • Анонимно
          22.03.2019 09:09

          Пусть расцветают сто цветов! Пусть порезвятся до поры, до времени.

          • Анонимно
            22.03.2019 12:33

            Вы уже дорезвились, со всеми соседними странами отношени испортили.

      • Анонимно
        20.03.2019 14:40

        Никого кроме татар не должен волновать этот вопрос.Такшты мимо.

      • Анонимно
        20.03.2019 19:39

        В Ташкенте, все кто говорит на татарском считаются татарами, там даже кряшены себя называют мусульманскими именами, чуваши которые знают татарский язык тоже себя называют татарами, да и крымские татары понимали что, корень у них один. Переехав в Россию, я удивился, как только вы себя не называете, стесняетесь своей национальности что-ли? Татарлар!

      • Анонимно
        21.03.2019 09:13

        Китайских уйгуров и еще казахов вклющите и будет вас тьма.

    • Моисей
      20.03.2019 08:25

      Евреи единый народ
      И китайские и грузинские, и бразильские и темнокожие фалаши
      Все евреи
      Хотя и говорят на разных языках
      Им в голову не приходит делить себя на разные народы
      Почему татары позволяют себя делить?

      • Анонимно
        20.03.2019 08:50

        Как единый? Было время, когда территория раскололась на Израиль и Иудею. Припомните, после Соломона аккурат....

        • Анонимно
          20.03.2019 09:52

          Было, но не в данный момент

          • Анонимно
            20.03.2019 12:04

            Сколько знакомых с 80-х годов и поныне уехало в Израиль, никто там так и не остался. Кто в США переехал, кто в Германию.
            И все называют одну причину, почему не остались в Израиле.

            • Анонимно
              20.03.2019 13:02

              Не томите, какую причину?

            • Анонимно
              20.03.2019 13:17

              А кто тогда живёт в Израиле?)))

            • Анонимно
              20.03.2019 17:11

              Почему тогда правительство Израиля с гордостью всегда сообщает о большом количестве прибывших в Израиль и о росте численности населения.
              Рим Дашкин

      • Анонимно
        20.03.2019 09:12

        люди сами разберутся. не суйтесь в чужую жизнь

      • Анонимно
        20.03.2019 09:17

        Моисей! Слушай! Вы кто такие, решать кому как записаться. Мишаром, тептяром, Кряшеном. Можете указать тем, где смешанные браки. Где муж русский, а жена татарка. Вот их дети пусть запишутся татарами. Если в доме жена хозяйка.

        • Анонимно
          20.03.2019 09:57

          Никто не вправе указывать Моисею его гражданскую позицию, своё видение, даже и вы. Иное дело, выбор за вами, хотите будьте кряшеном, булгаром, тептяром и прочее.
          Но когда идет массированная пропаганда разделение народа, народ имеет право на свою позицию

      • Анонимно
        20.03.2019 09:20

        а помнится еще вчера в комментариях под статьей спикера госсовета о разводах в смешанных браках, Моисей настойчиво пытал читательницу на тему кто ее дети по национальности и на каком языке они говорят, если она сама дете смешанного брака татарина и русской. А сегодня, я так понимаю, для него китайские, грузинские и бразильские евреи и темнокожие фалаши, "хотя и говорят на разных языках" все единый народ, не позволяющий себя делить. Вы конъюнктурщик и провокатор Моисей, вы не несете ответственности за свои высказывания

        • Анонимно
          20.03.2019 09:41

          Вы в чем увидели противоречия?
          ))

        • Анонимно
          20.03.2019 10:49

          работа у него такая. что уж вы как маленький.

          • Моисей
            20.03.2019 13:50

            Статья про проблемы татарского народа)


            Я пишу своё мнение про свой народ)

            Не про русский или украинский или грузинский

            Кто из нас на работе?

            Вам то что надо в статье про татарские, грузинские, украинские, американские проблемы?)))
            Чего вы ищите тут?)

            • Анонимно
              20.03.2019 14:43

              Я тоже татарин и мне не то чтобы стыдно, но не комфортно читать недалекие националистические комментарии. Я считаю, что лояльности ко мне как татарину и вообще ко всем татарам подобные высказывания не добавляют. Поэтому, Моисей, вернемся к читательнице БО, которая прокомментировала вчерашнюю статью со спикером Госсовета, мама у нее русская, папа татарин, дети по татарски не говорят. Вы пытались вчера третировать ее комментарий по этому поводу задавая вопросы про их самоопределение, которые мне кажутся не корректными. Но сегодня вы писали: "...Все евреи
              Хотя и говорят на разных языках
              Им в голову не приходит делить себя на разные народы. Почему татары позволяют себя делить?", следует ли это понимать, что вы, лично, сегодня уже не отделяете ее и ее детей от татарского народа, хоть они и не говорят на татарском языке, но они, по вашему мнению, являются частью татарского народа?

              • Моисей
                20.03.2019 15:29

                Вот вы трудная)
                Я спросил кем ощущают себя её дети, какой национальности они, какой национальности ваши внуки
                Какие они носят имена?
                Русские или татарские?

                Если вы рассказывает о своей семье в сми то почему вам нельзя задать вполне корректные вопросы и что вас возмушает?
                И не пишите вы от третьих лиц, не совсем хорошо это

                • Анонимно
                  20.03.2019 17:15

                  14.43. Слишком "толсто" от имени татарина написано. Что за криминал вы увидели в вопросе про национальность и язык детей от смешанного брака? Ведь в семье, где нормальное уважительное отношение к национальностям обоих родителей, дети будут знать оба их родных языка . А мы видим, что она считает язык отца ненужным и начинает уводить разговор в сторону про хорошее воспитание. А что, хорошо воспитанных детей, говорящих на и уважающих родные языки родителей , разве не бывает?

                • Анонимно
                  20.03.2019 17:35

                  Так на вопрос то ответь, проповедник, вопрос тебе конкретный задали, а ты юлишь.

              • Анонимно
                21.03.2019 10:52

                14:43. Вы просто не понимаете, что такое национализм или не хотите сохранения татар. Как можно без национальных чувств сохраниться?
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  21.03.2019 12:46

                  переезжай из москвы сюда, рожай детей, учи их языку, приобщайся к татарской культуре. а советы оттуда давать очень удобно

                  • Анонимно
                    21.03.2019 13:57

                    Белмәгәңне язма. Синең эшен түгел.
                    Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    21.03.2019 14:22

                    Москва - татарский город.
                    Кремль - татарская крепость.
                    Башня - татарское слово.
                    В Москве татары у себя дома.

                    • Анонимно
                      21.03.2019 23:09

                      21.03.2019 14:22
                      КРЕМЛЬ
                      Происходит от православного *kremjь, от которого в числе прочего произошли: русское кремль, кремень; восходит к праиндоевропейское *kʷrom- «загородка; корма».

                      БАШНЯ
                      От итальянского bastia «бастион, укрепление», далее, вероятно, из франкск., из прагерм. *bastjan «скреплять лыком» (ср. нем. basteln «мастерить»). Русск. башня засвидетельствовано в Псковск. 1 летоп., часто в XVII в. Заимств. через польское baszta, чешск. bašta. Окончание изменено по аналогии слав. суфф. -nja.

                      Национальный состав населения Москвы, согласно переписи населения 2010 года:
                      все население —
                      11 503 501
                      лица, указавшие национальную
                      принадлежность —
                      10 835 092 (100,0 %)
                      русские — 9 930 410 (91,65 %),
                      украинцы — 154 104 (1,42 %),
                      татары — 149 043
                      (1,38 %),


                      • Анонимно
                        22.03.2019 11:29

                        Зря ВЫ ему объясняете, он всё это знает, но у него ЗАДАНИЕ. И он хочет получить премию за свою работу. У него есть методичка и он её соблюдает. Так что объяснять что-либо бесполезно - пройдет две минуты и он будет писать то самое - своё из методички...

                        • Анонимно
                          22.03.2019 12:47

                          Зачем это же интересно в любом случае понимать глубинный смысл слов.Это помогает при изучении сложных технических и нетехнических процессов.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 12:34

                        23.09 Попробуйте найти происхождение слов -день,каланча,караул,чердак,капкан,колбаса
                        еще одно красивое слово-закаймленное?

                      • Анонимно
                        22.03.2019 14:05

                        /КРЕМЛЬ
                        Происходит от православного *kremjь, от которого в числе прочего произошли: русское кремль, кремень; восходит к праиндоевропейское *kʷrom- «загородка; корма»./
                        Есть альтернативная версия, от слова /кирмень/ - крепость, отсюда же кремень.
                        /праиндоевропейское *kʷrom- «загородка; корма»./
                        От слова /корыргы/ возводить, строить, расчищать, осушать.
                        /БАШНЯ
                        От итальянского bastia «бастион, укрепление»,/
                        От слова /бастрырга/ поставить?

                        • Анонимно
                          22.03.2019 17:40

                          Кремль это искаженное корылма, т.е. крепость по-татарски.
                          Корылма стала кырымла-кыремля-кремль.
                          В первые в таком виде слово встречается в Воскресенской летописи, относящейся к 14 веку, т.е. к расцвету Золотой Орды, переносу столицы в Москву и соответственно бурной перестройке детинца, как раньше крепости назывались на Руси. Там же в Кремле было построено Ханское подворье.
                          Крым имеет тот же корень кор, т.к. на перешейке была построена защитная система, которая по-русски и сейчас называется Перекоп. Также Крымом называлась Великая Китайская стена, как пишет об этом Гумилев, в одной из своей книг.
                          КРМ-это общий корень всех этих слов обозначающих стройку, сооружения, укрепления.
                          Надо иметь ввиду еще то, что кремлями назывались крепости городов, оказавшихся под влиянием ЗО, в Западной Руси, так не назывались.
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            23.03.2019 19:18

                            22.03.2019 17:40
                            Слово «кремль» впервые появляется в летописи в 1317 году как «кремник» в связи с сообщением о неудачной попытке строительства укреплений в Твери[3]. Есть несколько версий его происхождения.

                            Одна из них связывает слово «кремль» с греческим словом «кремнос» (κρημνός), имеющего значение «крутизна, крутая гора над берегом или оврагом»[4].
                            В «Толковом словаре живого великорусского языка» Владимир Даль дал целый ряд своеобразных тематических параллелей из диалектной лексики: «кремлевник» — «хвойный лес по моховому болоту», «кремь» — «лучшая часть заповедника, крепкий и крупный строевой лес», «кремлевое дерево» — «дерево на краю леса, выросшее одиноко и на просторе, крепкое строевое дерево».[5] Историки И. Е. Забелин и М. Н. Тихомиров считали, что слова «кремль», «кремник», «кром» связаны с тем, что древнерусские крепости были деревянными рублеными укреплениями.
                            Когнаты: кремль, крем(ь)никъ, кремь м. „часть засеки, где растет лучший строевой лес“, кремлёвый „крепкий, прочный“ (о строительном лесе), кремлёвая сосна́ „сосна на опушке леса (на сухой почве)“, кремень и крома; Нем. Kremelin (Майерберг), Krems; Франц. Cremlin. Ср. Керман, Аккерман.»
                            Фасмер предлагает и другую версию: соотношение слов «кремль» и «кремень»[5]
                            Кремль от слова кремлёная (стена), что означает строительство стены вокруг деревьев, корнями глубоко уходящих в землю, а стволы деревьев отстраивались различными материалами. Указанный тип строительства давал дополнительную прочность такому сооружению[источник не указан 886 дней]. Возможно, происхождение слова «кремль» связано со словом комель.
                            По В. Н. Топорову, слово имеет балтийское происхождение. Он отмечает, что Кремль - не только крепость, но и топографическое понятие. По его мнению, название Кремля этимологически связано с прус. названиями Kremon, Kremiten, лит. krim̃sti (kremtù), лтш. krìmst (krę̀mtu) «грызть, кусать», лит. krãmas, krãmė «голова (змеи и т. п.)», «устье», «впадение», «раструб», «жерло», лит. kramsėti, лтш. kramsît «кромсать». Кремль мог получить название по принципу изолированности, отдельности (нечто «откусанное») или по форме самой территории (кремли строились на мысах, образованных острым углом двух рек), или по внешнему виду крепости (частокол из остро отесанных зубцами бревен, ср. название бороны krèmis по принципу «зубчатости»), или по названию самого места (устье, впадение, слияние, раструб).
                            И почему на территории Золотой Орды и Монголии НЕТ НИ одного собственного кремля!
                            Казанский и Астраханский кремли построены русскими,
                            в конце 16 - начале 17 века.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:32

        8.25. Татары - имериообразующий суперэтнос, политоним; у них нет своей религии (идеологии). Поэтому их легко разделить.

        • Анонимно
          20.03.2019 21:52

          10.32. У татар есть главная ценность- татарский язык. Он объединяет. На нем веками выражались чувства и эмоции предков, они как память выражены в культуре, в песнях. Религия здесь не главное.
          Татарин тот, кто уважает и стремится сохранить эти ценности предков.
          Такая платформа, объединяя все схожие тюркоязычные этносы под условным названием татары, и в то же время поддерживая и уважая особенности каждого этноса, сохранит главную ценность- наш язык.
          Реализация такой платформы требует не только частичной организации татарского народа в виде союза общественных организаций (ВКТ), а полной, включая представительство и выражения интересов татарского народа от административных территорий, а также от всех этносов татарского народа. Для этого нужны периодические съезды татарского народа и подотчетный съезду постоянный исполнительный комитет съезда.
          Так будет обеспечено полномочное выражение интересов всего татарского народа, как субъекта права конституций РФ и РТ, а также международного права.
          Сейчас такого обеспечения нет, это вина руководства РТ, ведь таким образом оно не обеспечивает возможности реализации требования статьи 57 Конституции РТ о сохранении и развитии культуры татарского народа, что и является причиной слабости татарского народа.

          • Анонимно
            20.03.2019 22:36

            Исполнительный комитет съезда татарского народа, состоящий из специалистов различного направления, в том числе молодых, активно анализирующих и реагирующих на информацию в Интернете и социальных сетях, станут мощной идеологической опорой как для руководителя исполнительного органа съезда татар, которым тогда может стать например взвешенный и признанный миром Шаймиев, так и для всего татарского народа. Личность руководителя важна только, именно как лицо татарского народа, а основную суть деятельности будет определять не он, а Съезд татарского народа. Исполнительный комитет заместит ВКТ, расходы останутся теми же, но суть качественно изменится, это будет истинный орган татарского народа, способный требовать от имени татарского народа. Структуры государственной власти РТ тоже не изменяются. Только появляется сила требовать от них выполнения обязанностей перед татарским народом.

          • Анонимно
            21.03.2019 10:34

            Реализация организации татарского народа в РТ в виде съезда представителей территорий, общественных организаций и этносов татар обеспечивает сохранение и развитие татарского народа на основе Конституции РТ даже в условиях, когда татарский народ в РТ будет составлять меньшинство.
            Такая форма организации обеспечивает возрождение, сохранение и развитие всех коренных народов РФ.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:51

        И разные армяне все армяне
        Не делят себя

        Шаблон:Этнографические группы армян
        Амшенцы Армяне Черкесогаи
        Материал из Википедии — свободной энциклопедии


        [
        Этноконфессиональные и этнолингвистические группы армян
        Религиозный признак
        Амшенцы (баш-амшенцы и хопе-амшенцы) Франки Армяне-халкидониты


        Языковой признак
        Зоки Черкесогаи Армяно-таты Кыпчакоязычные армяне


        Тоже разговаривают на разных диалектах и разных религий, между тем все армяне

        Тем и сильны

        Не дадим расколоть единый татарский народ!

        • Анонимно
          20.03.2019 11:33

          ну конечно не дадим, ответьте человеку еа вопрос, если его родители городские татары, не говорят на татарском, он женат на русской, его дети не говорят на татарском, он для вас татарин? как вы определяете кто татарин, по крови или по носительству языка?

      • Анонимно
        20.03.2019 12:44

        Азат Д

        А кто такие ашкеназы, сефарды?
        Почему есть языки идиш и иврит?

    • Анонимно
      20.03.2019 08:41

      Не волнуйтесь мишары, кряшены, сибирские и крымские татары как-нибудь сами разберутся к какой нации они себя относят. Без помощи штабов.Придется перевыполнять план в Татарстане.В 2002 работал на переписи населения в Казани, и уже тогда с переписчиков требовали план по татарам.

      • Анонимно
        20.03.2019 09:08

        Знаем, знаем как добились в Татарстане 51 % татар. И чтобы не было фальсификации при следующей. переписи, нужно ввести уголовную ответственность.

        • Анонимно
          20.03.2019 09:42

          По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31%; азербайджанцы - 14%; татары, башкиры, чуваши - 10%; украинцы - 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%; армяне - 4%; белорусы - 3%; грузины - 3%; молдаване - 3%; цыгане - 2%; евреи - 1%; другие народы - 5%. В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.

          • Анонимно
            20.03.2019 10:12

            Масштабные фальсификации при переписи позволяют довести численность русских до необходимого минимума

          • Анонимно
            21.03.2019 10:55

            09:42. Да хватит вам эту чушь вбрасывать.
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          20.03.2019 09:51

          Чтобы не было фальсификаций - нужно переписываться через федеральные госуслуги.
          В прошлом году было пробное - очень удобно

        • Анонимно
          20.03.2019 13:08

          09:08 Если вы действительно что-то знаете напишите в прокуратуру. А так просто бла бла бла...

        • Анонимно
          21.03.2019 21:58

          09 08 20032019 Сначала на выборах депутатов, губернаторов, президентов добейтесь наказания фальсификаторов.
          Тогда будет порядок и во всех других делах.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:21

        Ты отвечай,за своих,русских. Куда записали всех,кроме Татар. Мишаре,это Татары. А Государство Татар,Республика Татарстан. Наше,Моё Отечество.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:50

          нет такого государства татарстан. это один из российских регионов.

          • Анонимно
            20.03.2019 11:33

            Татарстан - государство. Форма этого государства- республика. В РФ еще пара десятков государств (республик). Они создали Росссийскую Федерацию вместе с другими Субъектами - автономными округами и областями.

          • Анонимно
            20.03.2019 12:28

            Вы забыли,что Россия это федеративное государство.

            • Анонимно
              20.03.2019 13:48

              Федеративное, а не конфедеративные.
              Это в конфедеративном государстве регионы образуют для себя государство. Правда это ненадолго. Все конфедерации распались. Даже Швейцария, которое в своём названии имеет слово "конфедерация" вот уже 150 лет, как на деле является федерацией.

              • Анонимно
                20.03.2019 17:21

                13.48.. Прежде чем кого-то поучать, не мешало бы вам самим ликбез закончить.
                Швейцарская конфедерация существует с 1291 года, а не 150 лет, как вы насочиняли. И что? Страна не развалилась и процветает, чего не скажешь о России, которая откатывается назад.

                • Анонимно
                  20.03.2019 21:08

                  //Швейцарская конфедерация существует с 1291 года, а не 150 лет//

                  Читайте внимательнее текст на который отвечаете.
                  150 лет назад (в 1848г.) в Швейцарии был референдум, после которого Швейцария стала из конфедерации - федерацией. Но в названии страны слово "конфедерация" решено было оставить.

                  • Анонимно
                    21.03.2019 12:02

                    21.08. А в чем проблема заменить слово "конфедерация" на -"федерацию"? Значит, фактически, Швейцария и есть -КОНФЕДЕРАЦИЯ.

              • Анонимно
                20.03.2019 18:03

                13:48 У вас мешанина в голове, как у Артеменко по поводу конфедераций. Одно время она пыталась понять устройство РФ.

                Просто запомните: Российсая Федерация состоит из государств с республиканской формой правления (около 20 таких государств со своими государственными языками помимо общероссийского), автономных национальных округов и областей. Всю эту информацию Вы можете найти в Конституции РФ и РТ.

      • Анонимно
        20.03.2019 12:09

        Всероссийская перепись населения 2010 года выявила увеличение численности кряшен по сравнению с переписью 2002 года. Так, в 2002 году, согласно данным Росстата, в России проживало всего 24668 кряшен, из которых 18760 человек — в Татарстане. В 2010 году численность граждан России, назвавших себя кряшенами, выросла до 34822 человек по России, а 29962 из них проживали в Татарстане. Таким образом, по России кряшенское население увеличилось на 41,1 %, в Татарстане - на 59,7 %. Это говорит о росте самосознания кряшен, несмотря на ухищрения с переписью. Данные цифры по переписи численности кряшен не отражает реальную численность кряшен проживающих в Татарстане. Перепись населения 2010 года в Татарстане фальсифицирована, это очевидно. На примере одного населенного пункта и района цифры выглядят так: в селе Верхний Багряж Заинского района по итогам переписи 2010 года проживают 231 человек. Из них одного только записали " кряшен", остальные жители села записаны как татары. Хотя в селе с момента основания живут только кряшены. По Заинскому району, в 23 кряшенских деревнях живут всего, согласно результатам переписи, 91 кряшен. Хотя Заинский район является местом где, компактно проживают кряшены. Такие вот реалии по переписи населения 2010 года.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:45

          Кто нибудь может обьяснить.Почему кряшенские села в Заинском,Мамадышском и других районах в основном встречаются возле рек Зай,Вятка и других рек ?

          • Анонимно
            20.03.2019 13:17

            я могу, там места красивые, закаты и рассветы над водой, птичьи трели в рощах, в лугах травы до небес, а крешены народ с очень тонкой душевной организацией, всегда тянулись к красоте. Устроит?

            • Анонимно
              21.03.2019 23:37

              20.03.2019 13:17
              Вот это описание природы!
              Паустовский, Пришвин и Бианки нервно курят в сторонке, и с горя разливают на троих.

          • Анонимно
            20.03.2019 13:22

            Прочитайте про Зюрейскую даругу, все поймете

          • Анонимно
            20.03.2019 13:24

            Кряшенский села есть во всех районах Р. Т.

            • Анонимно
              20.03.2019 15:17

              Черемшан нет

              • Анонимно
                20.03.2019 17:08

                Ах, какая радость ! Вам нужно праздновать, в Черемшанах нет ! Ураааа !!!Зато там Мишары и Чуваши.

                • Анонимно
                  20.03.2019 17:42

                  Зачем праздновать?
                  Черемшан всем рад
                  Пусть едут к нам братья крящены
                  Место найдем

                  У нас даже мордовская школа есть, в Мордовии нет, а у нас есть









          • Анонимно
            21.03.2019 11:02

            Мусульман отселяли от рек при отказе принять православие, поэтому некоторые, не желая покидать родные места, принимали православие.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              21.03.2019 13:28

              Полно татарских деревень возле рек. Это у вас отговорка. Посмотрите карту Р. Т.

              • Анонимно
                21.03.2019 14:23

                Это не отговорка, склоняли и шантажировали всеми способами.

              • Анонимно
                21.03.2019 14:27

                Около судоходных рек нет татарских сел. После 1552 года татарам запрещалось селиться ближе 40 верст от судоходных рек и больших городов, боялись восстаний.

                • Анонимно
                  21.03.2019 14:47

                  Да все села стоят на реках. река - это и вода, и дорога. Восстаний до сих пор боятся. Так бывает, когда берут чужое.

                • Анонимно
                  21.03.2019 16:29

                  14 27 и какие же восстания были до тех пор.?

                  • Анонимно
                    21.03.2019 22:33

                    Так, на то и меры приняли, чтобы их не было. Тем не менее они были, например, восстания Муллы Мурада или восстание Батырши в 18 веке.

                    • Анонимно
                      22.03.2019 07:38

                      22 53 Про мурада нет никаких фактов. А Батырша мулла был из МИШАР. А восстание было, угадай где? Не угадал? В Башкирии. И вопрос? А где же тут Татарстан.? Врать не получается?

                      • Анонимно
                        22.03.2019 08:53

                        1. мишары это татары.
                        2. можно увидеть карту той т.н. "Башкирии", чтобы карта была составлена в 17-18 веках? где она опубликована?

                        • Анонимно
                          22.03.2019 09:41

                          Я бы тоже хотел увидеть карту той вашей Татарии где происходили эти восстания. И главное, Мишары, они есть Мишары. Везде пишут Батырша, мулла из МИШАР. И тут то вам не надо чужим одеялом укрываться. Свою иметь надо!

                          • Анонимно
                            22.03.2019 12:32

                            мишары часть татар

                          • Анонимно
                            22.03.2019 12:55

                            Мишарские татары -кыпчакоязычные и остальные татары -астраханские,сибирские ,типтарские ,ногайские тоже кыпчакоязычные именно они самые татаристые татары.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 12:26

                        Тогда не было ни Башкирии, ни Татарстана, даже Уфимской губернии не было, она образовалась только в 1865 году. А в в 18 веке восстание Батырши происходило в границах Казанской губернии. К тому же для царских властей все были именно татары, ограничения вводились для всех, независимо от субэтнических подгрупп. достали уже ваши троллячие измышления.

                        • Анонимно
                          22.03.2019 15:10

                          12-26 Неужели в то время и Башкиры были татарами ? Во открытие! А Башкиры об этом знают ? Непременно оповестите!

                        • Анонимно
                          22.03.2019 15:17

                          БАТЫРША — БАТЫРША [(в ист. лит-ре Абдулла Алеев, Батырша Алиев, Абдулла Мязгялдин, Губайдулла Матзялтдин, наст. имя Габдулла Галиев), ок. 1709 или 1717, д.Карышево Сибирской дороги, ныне Балтачевского р-на РБ - 24.7.1762, Шлиссельбургская крепость], мулла и идеолог восст. 1755-56 в Башкирии (см. Башкирские восстания 17-18 вв.), публицист. Происходил из мишарей.

              • Анонимно
                22.03.2019 14:54

                "Полно татарских деревень возле р..."
                Подробнее на «БИЗНЕС Onli
                Татарских деревень, указом Грозного расселяли на расстояние 40 верст от Казани, больших реки дорог.
                Поэтому, большинства русских деревень вблизи Казани, дорог и рек имеют татарские названия (наверное не успели переименовать): Берсут (Бүрсет), Булдырь (Болдыр), Красный Яр (Кызыл Яр), Старо и Ново - Шешминск ( Иске - Яңа Чишмә) и т. д. У дороги Казан - Чистополь нет ни одной татарской деревни, кроме Именькова, а между Бавлами и Оренбургом - все татарские деревни, словно едешь по Татарстану.
                Татарские деревни (на память) вдоль Идел (Волга) и Чулман (Кама) - это Мокрые Курнали (Алексеевский р-н) и Именьково (Лаишевский район), может еще несколько.
                Про крәшен читайте Г. Исхаки (Зулейха, лучше - смотрите) и Н. Иглаев Православные миссионеры в Поволжье и историю дер.Хозясеева (Апастовского района).

                • Анонимно
                  22.03.2019 17:09

                  14.54 Вашим комментом можно дополнительно потвердить исход татар с земель Казанского ханства и происхождение "куылган" типтарских татар.Они поэтому расселились по всему Уралу и сохранили свою мусульманскую веру и татарский язык.

        • Анонимно
          20.03.2019 14:50

          Это всего лишь вероисповедание, русских Мусульман все равно записывают русскими. Кряшен на самом деле с каждым годом всё меньше и меньше становится , ибо они очень быстро ассимилируются

          • Анонимно
            20.03.2019 21:18

            Не надо выдавать желаемое за действительное, по результатам переписи рост числа кряшен в сравнении 2002 и 2010 годов на 59,7%. Это только по результатам переписи, когда по татарам обязывали переписчиков план гнать. На деле по объективным подсчетам кряшен порядка 200 тысяч. Так что по переписи 2020 года, несмотря на все потуги кряшенами запишется еще больше.

      • Анонимно
        20.03.2019 14:48

        Ну тогда Татар было по переписи 2002 года 51% по факту, но записали 52,9% , но перепись последняя 2010 года уже прошла честно по ней стало 53,2% Татар, по оф данным из-за фальсификаций переписи 2002 года показали рост Татар на 2010 год всего 0,3% , но по факту рост был более 2,2% за 8 лет. На 2020 год (спустя 10 лет с последней переписи) рост будет приблизительно на 2,7-2,8%, то есть примерно 56% Татар.

        • Анонимно
          20.03.2019 17:31

          Была еще мироперепись 2015 года, когда также определялся национальный состав, выборка была достаточно серьезной. Тогда в Татарстане было татар 54,2%, русских 40,4%. Странным было абсолютное и относительное увеличение русских, чего не произошло ни в одном другом регионе. Оба показателя подросли. В Башкирии русские составили 38,61%, татары 29,56%, а башкиры 23,01%. Микроперепись прошла без политизации, тихо и, скорее всего, без фальсификации, что наглядно видно по Башкирии. Уголовную ответственность, скорее всего, введут за фальсификации. Не мешало бы и для деятелей типа Тишкова.
          Рим Дашкин

    • Анонимно
      20.03.2019 08:50

      Народы сами должны определяться, кто они. Кряшены не считают себя едиными с татарским народом, уж извините.

      • Анонимно
        20.03.2019 09:29

        Не ждите! Кряшены татарами не запишутся.

        • Анонимно
          20.03.2019 09:58

          Не говорите за всех крящен, среди них есть с вашей позицией и наоборот

          • Анонимно
            20.03.2019 11:38

            Сначала научитесь правильно писать и произношить!09-58!!!!
            Не КряЩен, а КряШен. И за нас ответ не держите. За КРЯШЕН.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:04

          А кем тогда запишутся ?

          • Анонимно
            20.03.2019 10:47

            Кряшенами!

            • Анонимно
              20.03.2019 14:52

              Какое-то название религиозное , а не народа. Знаю двух так называемых кряшен, однако они приняли Ислам

              • mad big
                20.03.2019 15:15

                Их право надо уважать. А я двух татар знаю, которые в зрелом возрасте крестились. Это же нормально. Взрослые люди делают осознанный выбор.

                • Анонимно
                  20.03.2019 15:43

                  Я русских много знаю которые приняли ислам
                  Биг маг они остались русскими?

                  • Анонимно
                    20.03.2019 16:29

                    Вот здесь про Православных татар . Прошу не путать с Кряшенами ! В работе конференции принял участие известный миссионер татарского происхождения протоиерей Олег Стеняев (на фото с членом президиума иереем Василием Асхатом Миннахметовичем Мухаметшиным)

                    Вот лишь некоторые из участников православной татарской конференции: архимандрит Пахомий (Трегулов Рустам Халимович), протоиерей Дмитрий Смирнов, протоиерей Олег Стеняев, архимандрит Дорофей (Вечканов), протоиерей Иоанн Фанилех Ахметшанович Давлекамов, протоиерей Дмитрий Киорогло, протоиерей Сергий Шерфетдинов, протоиерей Анастасий Головин, протоиерей Николай Бябин, протоиерей Арсений Вилков, протоиерей Дионисий Иванов, протоиерей Константин Работа, протоиерей Евгений Ермольчев, иеромонах Иннокентий (Кильдеев Равиль Саитович), иеромонах Дорофей (Гильмияров), иеромонах Фаддей (Голосных), иерей Василий Асхат Миннахметович Мухаметшин, иерей Родион Каримуллин, иерей Василий Кузнецов, иерей Роман Рамитович Закиров, иерей Димитрий Боголюбов, иерей Василий Матвеев, иерей Родион Петриков, Силантьев Роман Анатольевич, Хусаинов Анвер Умарович, Бородин Евгений Анатольевич, Фролов Кирилл Александрович, Букарский Владимир Валерьевич, Сафина Лилиана Михайловна, Бухарова Динара Абдулбяровна, Галиуллина Элина Ринатовна, Жандарова Юлия Александровна, Ахметханов Быков Олег Ильдусович, Садур Амир Владимирович, Хисматуллин Ринат Рифович, Сафин Сергей Варисович, Сидоров Сергей Владимирович, Савельева Фарида Нутфулловна, Ачкасов Виктор Иванович, Богословская Любовь Гатиятовна, Андрианова Алла Айсовна, Латыпов Руслан Ильдарович, Чакаев Руслан Кюриевич, Предовская Татьяна Имрановна, Зыкунова Анна Николаевна, Алишеров Рустам Рашидович, Габдрахманов Никита Рашидович, Сабирьянова Наиля Тимуровна, Саитова Диля Фаридовна, Билялова Надия, Шефер-Абдразакова Гюзель, Агапова Гульнара Вадутовна, Кирш Светлана Ингиловна, Валеева Ляйсан Фаилевна, Шакиров Азат Канифович, Кабирова Раиса Кашафовна, Сафин Линар, Подосинкина Татьяна Николаевна, Кузьмин Руслан Сергеевич, Шарипов Руслан, Шакиров Василий, Махмудов Рустам, Каплин Андрей, Ищук Сергей Владиславович, и многие другие. Кроме того, некоторые участвовали в конференции дистанционно, среди них: протоиерей Максим Обухов, татарский религиозный философ Фирдус Девбаш.

                    • Анонимно
                      20.03.2019 16:39

                      К чему этот список?)))

                      • Анонимно
                        20.03.2019 16:44

                        К чему сей список ?? 15-43 пишет про русских принявших ислам . Пусть приводит Факты ! Я привел Факты , что в Москве есть большая община Православных татар ( не кряшены )

                        • Анонимно
                          20.03.2019 16:49

                          это персональные данные

                        • Анонимно
                          22.03.2019 14:14

                          /К чему сей список ?? 15-43 пишет про русских принявших ислам . Пусть приводит Факты ! Я привел Факты , что в Москве есть большая община Православных татар ( не кряшены )/
                          Этот список сфальсифицированный наполовину или на четверть, а, может быть, на 75%. В целях пропаганды - спецпропаганда.

                    • Анонимно
                      20.03.2019 19:23

                      Типа Зыкунова Анна Николаевна,
                      Фролов Кирилл Александрович- очень убедительно. Ну прямо настоящие татары. Можете так всю Москву переписать.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 19:31

                        Зачем переписать, сами приходят и записываются.

                      • Анонимно
                        21.03.2019 09:01

                        Да, конечно, силантьев и Бородин ещё, самые татаристые татары, печати на них негде уже ставить.
                        Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      21.03.2019 00:57

                      Ну, если это Девбаш из РИСИ, то с этим списком все ясно.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 16:31

                    Бухарова Динара Абдулбяровна

                    «Татары - это второй по численности этнос после великороссов. Согласно переписи населения численность татар в России составляет 5 310 649 человек (без учета количества от смешанных браков). Ошибочно представление о том, что основное место проживания татар - Республика Татарстан. В Татарстане проживает около 36 % всех татар, живущих в России, остальные рассредоточены по всей стране.

                    К сожалению, иногда в публичном пространстве распространяется неправильный ложный стереотип, что татары, якобы, обязательно по вероисповеданию мусульмане. Под воздействием этой ложной установки тех татар, кто исповедует Христианскую Веру, считают неофитами из ислама обратившимися (хотя есть немало и таких). Часть татар являются этническими христианами, их численность, по разным оценкам, достигает примерно от 300 до 800 тысяч человек в России (и только около 30 тысяч человек из них при последней переписи населения записались как субэтнос кряшены в составе татар, остальные указали свою этническую принадлежность как просто татары), часть литовских, рязанско-касимовских и других татар также исповедует Христианство. Кроме того, существуют этнические группы, исповедующие Православие, которые в настоящее время учитываются как отдельные народы, при этом в полной мере могут считаться православными татарами: гагаузы, урумы, нагайбаки, чулымские татары, хакасы, алтайцы, шорцы и другие. Большинство же татар являются выходцами из советского прошлого (по вероисповеданию их более правильно называть монотеистами), преимущественно живут в городах и в культурно-бытовом плане наиболее близки с этническими русскими (великороссами), чаще всего смешиваются именно с ними. В 80% случаев дети, рожденные в смешанных русско-татарских браках, выбирают Православие.

              • Анонимно
                21.03.2019 13:25

                Там один принял ислам. А в Москве целая община татар принявших Православие.

                • Анонимно
                  21.03.2019 17:35

                  Целая община это полтора десятка человек. Знаю от человека из этой тусовки.
                  Рим Дашкин

                • Анонимно
                  22.03.2019 14:23

                  /А в Москве целая община татар принявших Православие./
                  Срочно её зарегистрировать и от имени татарского народа пусть везде лезут.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:13

          Мы кубанские казаки- не русские!
          Не записывайте нас в русские!

          • Анонимно
            20.03.2019 10:50

            не будем. зачем нам это?

          • Анонимно
            22.03.2019 00:07

            20.03.2019 10:13
            Большинство кубанцев с Вами НЕ согласны. По переписи 2010:
            Краснодарский край -
            все население - 5 226 647.
            Лица, указавшие национальную принадлежность - 5 124 990.
            русские - 4 522 962,
            в т.ч. казаки - 5 261.
            украинцы - 83 746.
            татары - 24 840, в ТОМ ЧИСЛЕ:
            кряшены - 6,
            сибирский татарин - ОДИН.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:34

          9.29. Бетәсез аерылсагыз. Болай да керәшеннәрдә ассимиляция тизрәк бара.

          • Анонимно
            20.03.2019 12:12

            А что вы можете предложить кроме как татаризацию и исламизацию. Вы вспоминаете о кряшенах лишь перед переписью "мыжеодиннарод". Идите лесом!

            • Анонимно
              20.03.2019 17:46

              Кэрэшены Татарстана они как-то хоть защищены от ассимиляции, а вот за пределами дела плохи. Язык мало кто знает. Но их упорно толкают вслед за нагайбаками.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                20.03.2019 19:06

                Рим ! Все течет , все меняется.Будет, что будет. Это у многих народов так. Кроме Кавказа.

        • Анонимно
          20.03.2019 10:38

          Керәшеннәрне югалтмас өчен татарлага "мөселманнар" дип эндәшүне туктатырга кирәк. Дин һәркемнең шәхси эше.
          Без барыбыз да татарлар, диненә карамыйча.

        • Анонимно
          20.03.2019 11:13

          Будешь контролировать?

        • Анонимно
          20.03.2019 14:51

          Всю жизнь в Татарстане - ни разу никаких кряшен не видела

          • mad big
            20.03.2019 15:18

            Это к окулисту, а лучше к психиатру. Зрение поправят.

          • Анонимно
            20.03.2019 15:50

            А у них на лбу не написано.

            • Анонимно
              21.03.2019 13:47

              Всегда отличу крешена от русского по чертам лица,по манере говорить и по другим признакам ...

          • Анонимно
            21.03.2019 13:12

            Ну не видела и ладно Не велика беда, не один волосок не шевельнулся от этого. .Лишь бы свои уши видела. И не страдала зеркальной болезнью. А то и там не увидишь.

          • Анонимно
            21.03.2019 13:30

            14 51 А очки не пробовали одеть.? Если уже есть, то надо Две.

        • Анонимно
          20.03.2019 20:38

          Ничего страшного пусть пишутся как субэтнос татар, все будем знать сколько кэрэшен.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            20.03.2019 21:38

            Верно Рим ! Просто хотим , так называться.

          • Анонимно
            21.03.2019 09:41

            Кто такой дашкинрим, который вдруг так снисходительно разрешил кряшенам записывапться супэтносом татар? Не иначе как потомок чингиз-хана или легионеров идель-урал. Так вот заруби себе на носу: кряшены - самостоятельный тюркоязычный православный народ.

            • Анонимно
              21.03.2019 10:59

              21.03.2019 09:41

              1. Этнографическая группа поволжских татар.
              2. Татароязычная группа, как и все другие татары.
              3. Сколько сегодня православных кряшен, посещающих церкви?

        • Анонимно
          21.03.2019 16:22

          Кстати, у кряшен тоже есть свои суссубэтносы. Их не начнут делить?
          Рим Дашкин

    • Анонимно
      20.03.2019 08:51

      Вы результаты генетических исследований посмотрите для начала, прежде чем истерику поднимать.
      Крымские, поволжские и сибирские татары абсолютно разные народы генетически, их объединяет только похожий язык, да и то отличающийся при ближайшем рассмотрении.

      • Анонимно
        20.03.2019 09:52

        Да-да, помню, у нас в школе был учитель татарского из сибирских татар, так казанские татары его не понимали...

        • mad big
          20.03.2019 10:29

          Ничего особенного. Мои друзья и Тюмени, сибирские татары, себя считают эталоном нации. А всех остальных, особенно казанских примазавшимися и узурпаторами.

        • Анонимно
          20.03.2019 11:30

          09.52 Служил в армии с сибирскими татарами говор у них как у типтарских татар .Сам типтарский татарин из самого татарского р-на Актанышского.А по менталитету сибирские татары такие же как волгоуральские татары.

          • Оптимист
            20.03.2019 13:25

            Я работаю с тобольским татарами
            Внешне немного отличаются, а по языку и менталитету нет
            Отличные ребята)

        • Анонимно
          22.03.2019 14:31

          /Да-да, помню, у нас в школе был учитель татарского из сибирских татар, так казанские татары его не понимали../
          Если бытовым только языком владеешь, то мало кого дальше своей семьи поймешь.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:01

        При чем здесь гены, народ уже сложился с единой культурой, мировоззрение и душой. Есть ещё глубинное понятие МОҢ, которое присуще для всех татар, крящен, сибиряков, кряшен и т.д.

        • Анонимно
          20.03.2019 11:34

          10 01 В вашем так называемом МОН, нет никакого родс ва между татарами и кряшенами. Даже близко не родня. У кряшен ближе к финно - уграм.

          • mad big
            20.03.2019 11:49

            А может к древлянам?

          • Анонимно
            20.03.2019 11:49

            Крещенные татары, которые до революции во всех документах именуются крещенными татарами, после революции стали называться кряшенами. Это не связано с ближе-дальше к другим народам, только с религией.

            • Анонимно
              20.03.2019 13:04

              У знакомых есть Библия напечатана в Петербурге в 1896 году!!!! На обложке написано, Библия на Кряшенском языке. Так что, ваша версия не пляшет.

              • Анонимно
                20.03.2019 14:29

                13.04. Приведите в пример слова из кряшенского языка.

                • Анонимно
                  20.03.2019 15:44

                  14 29 Читайте ! А потом переведите на татарский язык . Ждем !!
                  1.Саннау.
                  Эй балалар сезгa aйтaм:
                  Карт кешене саннагыз,
                  Карт кешенен габрaтен
                  Aр берегез аnнагыз.
                  Аnнагыз картнын габрaтен,
                  Yгетен жалан тыnнагыз,
                  Карт катере калырлык эш
                  Ич бер чакта кылмагыз.
                  Кылмагыз сез жаман эшне,
                  Картнын yгетен тотогоз,
                  Акыллы картнын сyзлaрен
                  Aр бересен отогоз.
                  Отогоз анын сyзлaрен,
                  Yгетен кабыл алыгыз,
                  Карт кешене кyреy блaн
                  Бyрегегезне салыгыз.
                  Салыгыз бyрегегезне карт алдында,
                  Анын кyнелен алыгыз,
                  Карт узганда аякка тороб
                  Сыгылыб башырыб калыгыз.
                  Калыгыз сыгылыб башырышыб,
                  Жoзoнa жагымны карагыз,
                  Картка саннау кылсагыз
                  Сезне дa саннар балагыз.
                  Картны олоно саннаучы
                  Суnгы кoндa сoйoнoр,
                  Картны олоно саннамаган
                  Гyмере буйына кoйoнoр

                  • Анонимно
                    20.03.2019 19:37

                    Саннау (выражение уважения).
                    Я не буду заморачиваться всей этой мутью, вот отрывок:
                    Карт кешене күрү белән
                    Бүрегегезне салыгыз,
                    Салыгыз бүрегегезне карт алдында,
                    Аның күңелен алыгыз.
                    У вас написано то же, но с большим количеством ошибок. Когда этих "кряшенов" показывают по ТНВ, они говорят на чистом литературном татарском языке.

                    • Анонимно
                      20.03.2019 19:46

                      Нет уж , как написано, так и произносится. А ТНВ когда показывают на вашем , на татарском разговаривают. А для проверки моих слов, посетите кряшенскую церковь, вон там и идет вот на этом, как вы говорите , ошибочном, языке.

                      • Анонимно
                        21.03.2019 19:53

                        1.Я вообще-то написал, что «крящены» говорят на литературном татарском языке. Вы почему-то заявляете, что я назвал ваш язык «неправильным». Женская логика. 2. Стало быть, как только на этих «крященов» направляют видеокамеру, они тут же переходят на литературный татарский язык. Как латыши: стоит латышу шлёпнуться задом в лужу, он тут же переходит на русский язык. Что-то не верится: сколько показывали по ТНВ ваши песни, обряды, всё без исключения на татарском языке. 3. Ошибки в записи вашего шедевра народного творчества вызваны не различиями в языке, а нелепой идеей Ильминского записывать тюркскую речь только русскими буквами. Татарский алфавит предаёт тюркскую речь значительно точнее. Если вы даже пишете: кoйoнoр, вы всё равно произносите мягко: көенер. Иначе вместо «будет сожалеть» получится коеныр: «будет купаться». 4. Однажды одна незнакомая беременная женщина предложила мне жениться на ней. Ваше предложение посетить «крященскую» церковь значительно нелепее. 5. Слово габрат в вашем шедевре народного творчества- это искажённое арабское слово гыйбрәт- «образец, пример». Попало в татарский язык с Исламом, татарский синоним- үрнәк. 6. Названия дней недели- дүшәмбе, сишәмбе, чәршәмбе- персидские, попали в татарский язык через Ислам и арабский алфавит

                        • Анонимно
                          22.03.2019 04:13

                          Да, да и мне приходилось услышать от Башкорт, что татары разговаривают на башкирском языке. Только звуки другие и петь научились тоже от них. Когда говорит, мы пели во весь голос, то они (татары) говорит, пели спрятавшись в бане. И вспоминали Тукая, внука Башкортского муллы, написавшего татарам Туган Тел.

                    • Анонимно
                      20.03.2019 19:51

                      Очень интересны названия дней недели у кряшенского народа: дүшәмбе - понедельник, шишәмбе –вторник, шәршәмбе - среда, атна кич – четверг, татар атнасы - пятница, атна кич - суббота, атна көн или урыс атнасы – воскресенье.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 21:56

                        ооо так они точно не татары душанбе это по персидски, у татар настоящих должен быть базар кен.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 14:33

                        /дүшәмбе - понедельник, шишәмбе –вторник, шәршәмбе - среда, атна кич – четверг, татар атнасы - пятница, атна кич - суббота, атна көн или урыс атнасы/
                        Чисто персидские заимствования.

                • Анонимно
                  20.03.2019 17:02

                  Ну где вы 14-29 ???? Я привел , а вы никак не можете перевести . Ну и кто из нас Пустозвон и Балаболка ?

                  • Анонимно
                    20.03.2019 17:26

                    17.02. Вы что , написали по-татарски стихотворение и каких-то комментариев ждете? В чем отличие-то кряшенского от татарского? Все татарские слова.

                    • Анонимно
                      20.03.2019 17:35

                      Дык, вы и Башкортам скажите 17-26, что они по татарски пишут и разговаривают. Что у них язык один в один татарский. Их тоже насмешите. Нечего вам сказать , вот и хвостом виляете.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 21:24

                        И казахов сосчитайте и уйгуров в Китае и будет вас много-много - тьма.

                      • Анонимно
                        21.03.2019 12:08

                        17.35. У башкир некоторые звуки и буквы отличаются от татарского. А здесь- я никакой разницы между кряшенским и татарским не вижу. Все татарские слова использованы. вы точно укажите различия, а не выдумывайте их на ровном месте.

                        • Анонимно
                          21.03.2019 13:05

                          12 08 вы хоть раз в жизни слышали чисто Кряшенский говор? Уверен нет. И не писали бы про звуки. Совет, послушайте в Кряшенской церкви как говорят на Кряшенском языке. Это вы от Арабского языка отошли только после революции. А хотя даже Коран читаете по Арабски.

                    • Анонимно
                      21.03.2019 09:44

                      Может кряшенские все-таки, если даже ваш бабайка говорит, что кряшены сохранили язык, в отличие от татар.

                    • Анонимно
                      21.03.2019 09:47

                      Татары - искусственно сконструированный этнос, и видно сейчас как он по швам из белых ниток расползается по причине стремления задушить всех, и прежде всего кряшен, в своих объятиях.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 21:05

                    Стихотворение о почитании и уважении стариков стариков. Видимо, давно написанное. Не понял слова габратен и отогоз. Возможно, первое гыйбарәт, а второе атагыз.
                    Но я не знаю татарский в совершенстве.
                    Вообще, стих хороший, мудрый.
                    Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      20.03.2019 21:23

                      Верно , Рим ! Вы не ошиблись.Сразу видно , грамотный. Не как другие.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 22:37

                        Вообще-то читать по-татарски меня учили Гришка кэрэшен и валерка полухохол полутатарин, когда были 9-10 летними пацанами.
                        Рим Дашкин

                    • Анонимно
                      21.03.2019 10:32

                      Это народный кряшенский поэт и православный просветитель священник Яков Емельянов (Жырчы Жекеу - Певец Яков).

                      • Анонимно
                        21.03.2019 14:04

                        10:32. У меня была такая догадка, что это Яков Емельянов, но я не стал ее высказывать. Спасибо.
                        Рим Дашкин

                        • Анонимно
                          22.03.2019 14:59

                          Как-то увековечена память о Якове Емельянове в Казани? Кто знает?
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            22.03.2019 16:17

                            Государственное бюджетное учреждение «Республиканский центр культуры им. Я. Е. Емельянова» создается по предложению министерства культуры РТ. Основной целью деятельности центра станет сохранение и укрепление единства многонационального народа Татарстана, содействие в реализации конституционных прав представителей кряшен на сохранение самобытности, развития родного языка, этнической культуры и искусства.

              • Анонимно
                20.03.2019 14:40

                Вы можете придумывать что угодно. Крещенные татары, до революции во всех ДОКУМЕНТАХ именуются крещенными татарами. Есть такой вариант: крещеные (татары).

              • Анонимно
                20.03.2019 15:02

                "У знакомых есть Библия напечатана в Петербурге в 1896 году!!!! На обложке написано, Библия на Кряшенском языке. Так что, ваша версия не пляшет."

                У кряшен очень правильный и красивый татарский язык, в котором встречаются и арабизмы, но при этом они не татары.
                Нет ли здесь логического противоречия?

                • Анонимно
                  20.03.2019 18:02

                  15 02 Зачем людей вводите в заблуждение и с какой целью ?У кряшен в отличии от вас татар нету Арабизма.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 18:19

                    18 02 Какого имменно арабизма, конкретизируйте, наивный обустраиватель.

                    • Анонимно
                      20.03.2019 18:50

                      18-19 А для начала не пробовали читать произведения Тукая или Исхаки в оригинале ? Наверное нет, иначе не задавали бы детский вопрос.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 21:44

                        18-50 Не детский, а глупый вопрос. И нужно это всем показать.

                      • Анонимно
                        21.03.2019 22:32

                        18 50 А что вы понимаете под оригиналом? Подлинник? И где вы его "читали"?

                  • Анонимно
                    20.03.2019 22:39

                    Арабизм встречается, но меньше.

                    • Анонимно
                      21.03.2019 08:31

                      22 39 Это по вашим меркам. А так даже в современном татарском языке более 150 слов на арабском.

                • Анонимно
                  20.03.2019 18:06

                  В Азнакаевском районе есть Чувашская деревня. Тамошние Чуваши разговаривают на чистом татарском языке. От того , что разговаривают чисто по татарски, то они тоже татары. По вашему выходит так.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 18:22

                    Вы тоже начинайте чисто говорить по татарски. На привлекательном и востребованном английском у вас что-то не получается. Англичане уже не знают как сделать английский еще более привлекательным, а вы продолжаете кочевряжиться.

                    • Анонимно
                      20.03.2019 18:30

                      Это вы заставляя русских детей учить татарский язык, сами остались возле разбитого корыта.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 18:45

                        Не заставляя, а обучая в обязательном порядке по Конституции. Как во всех республиках. Вы же всем так говорите. Систему образования НА татарском языке, по всем предметам, надо восстановить.

                        Привлекательный английский с хорошими методиками уже выучили, или дело не в привлекательности и методиках?

                        • Анонимно
                          20.03.2019 18:48

                          НУ и выучили в обязательном порядке ?

                          • Анонимно
                            20.03.2019 18:55

                            Привлекательный английский с хорошими методиками уже выучили, или дело не в привлекательности и методиках?

                            • Анонимно
                              20.03.2019 19:02

                              А на что он мне привлекательный аглицкий язык? Он меня совершенно не интересует. Кстати, сейчас в моде уже Китайский.

                              • Анонимно
                                20.03.2019 19:13

                                Значит, дело не в привлекательности и методиках. Ишь, как шустро соскочили.

                                • Анонимно
                                  20.03.2019 19:19

                                  Слушайте , а на что он мне в 55 лет !!! Пусть хоть трижды будет и привлекательный и красивый и с методикой. Деньги можно зарабатывать и без них. И можно тратить за границей с личным переводчиком. Если он вам привлекательный , то кому то от него и тошнит. Каждому Свое !

                                  • Анонимно
                                    20.03.2019 19:24

                                    Соскочил шустро. Значит, дело не в методиках и привлекательности.

                                    • Анонимно
                                      20.03.2019 19:34

                                      Откройте секрет, в чем тогда должна быть любовь к чужим языкам ? Может от необходимости или по нужде ?

                  • Анонимно
                    22.03.2019 13:16

                    18.06/В Азнакаевском районе есть Чувашская деревня.Тамошнии Чуваши разговаривают на чистом татарском языке/
                    Чуваши потому знают разговорный тат.язык т.к.живут среди многих татарских деревень и тесно общаются с местными татарами.То есть там татароязычная среда.Ваш коммент дополнительно доказывает ,что в Казанском ханстве была татароязычная среда и большинство населения были именно татары.В то время не было школ с обучением тат.языку.)

                    • Анонимно
                      22.03.2019 16:43

                      13-16 Приспособились чуваши . . Как и немцы Поволжья . По русски разговаривали , от русского не отличишь . Ну и с немцами тогда как ? Значит в Поволжье была русская среда !

            • Анонимно
              20.03.2019 15:00

              11.40. Не только кряшены, но и алтайские татары стали алтайцами, минусинские татары - хакасами, чулымские татары - чулымцами, чернецкие татары - шорцами и т. д. Пилорама раздробления и ассимиляции работает.

              • Анонимно
                20.03.2019 15:51

                Хакасы сами себя называют - тадарлар, чулымцы называют себя татарлар, шорцы сами себя называют - тадар, тадар кижи. Так что все мы татары

                • Анонимно
                  20.03.2019 21:17

                  //Хакасы сами себя называют - тадарлар//

                  Хакасцы преимущественно себя называют "хакастар".
                  Шорцы преимущественно себя называют "шор-кижи".

                  • Анонимно
                    21.03.2019 10:29

                    Хакасы сами себя называют - тадарлар, чулымцы называют себя татарлар, шорцы сами себя называют - тадар, тадар кижи.

              • Анонимно
                22.03.2019 16:18

                И правильно, нечего записывать всех в татары.

            • Анонимно
              20.03.2019 15:02

              Не зря вместо 110 народов СССР в РФ их стало 170.

              • Анонимно
                20.03.2019 15:54


                Мск отделила от крещёных татар (кряшен) нагайбаков. Скоро Мск поделит нагайбаков на парижских (село Париж), остроленских, магнитогорских и челябинских. А кряшен поделит на мамадышских, лаишевских и чистопольских. ..

              • Анонимно
                21.03.2019 10:59

                Правильно историческая справедливость восторжествовала, а то тут все о "Золотой орде" мещтают и татарские акадэмики дописались до того, что татаро-монгольского ига не было, а был сплошной рай, и Куликовской битвы не было. А то, что в памяти народной это живет и помнится уже вроде и ничтожно, привидилось.

                • Анонимно
                  22.03.2019 15:21

                  Ваша "народная память" целиком из художественных фильмов 30-40-х годов и пропаганды большевиков, прикрывающих депортацию народов.

                  • Анонимно
                    22.03.2019 16:21

                    Да кряшен не депортировали,их просто слили, пытаясь ассимилировать, татаризовать, исламизировать. Но ничего за 100 лет советской и постсоветской власти не получается. Кряшены как были, так и есть, и будут.

                    • Анонимно
                      22.03.2019 16:38

                      16.21 набор бессвязного бреда. Татар в 19 веке крестили, чтоб ассимилировать. Татары-мусульмане сейчас для них опора, потому что без татар их сломят. Сначала запретят молиться на татарском языке, потом - называться уже кряшенами.

                  • Анонимно
                    23.03.2019 08:28

                    15 21 а наша народная память говорит. У нас в Кукморском районе очень много деревень, где живут удмурт принявшие Ислам и отатаренные.

            • Анонимно
              20.03.2019 17:48

              До революции назывались еще православными татарами.

          • Анонимно
            21.03.2019 16:30

            Ну как же нет никакого родства. Вы хотя бы послушайте песни, ту же Керермен мин урманнарга в исполнении Георгия Ибушева. Очень часто в голове крутится эта песня.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              21.03.2019 22:44

              Я был на концерте Георгия Ибушева в Анкаре перед татарской общиной Турции. Дело происходило в Актовом зале Национальной библиотеки Турции осенью 2004 года. Георгий так здорово пел татарские народные песни, что после концерта его окружили татары диаспоры, восхищались и говорили: "Мы слышали, что есть такие крещеные татары-кряшены, но никогда их не видели. Вот теперь впервые увидели живого кряшена". В этом концерте еще участвовала выдающаяся татарская певица Ризида Галимова, она, как всегда, пела здорово, ее осыпали цветами. Такой был замечательный концерт в Анкаре.
              Т.Б.

            • Анонимно
              22.03.2019 16:45

              Ну своих если нет, то кряшенские объявляете татарскими народными. Вот только Ильхам Шакиров внёс неоценимый вклад в популяризацию и сохранение песни “Ак калфак”. И он никогда не скрывал, что это народная песня кряшен.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:07



        90% народов Земли генетически сложная конструкция. Генетически чистыми являются только несколько народов (племен) Полинезии и Амазонии. 90% народов - это смесь разных ДНК, включая даже ДНК неандертальцев и др. Башкиры, казахи, чеченцы, грузины до сих пор считают себя представителями разных родов, тейпов и т.д. Это не меняет сути - все они единые народы с единым самосознанием. Татары были и будут едины. Отшельников быстро "съедят", вот увидите.

        • Анонимно
          22.03.2019 14:39

          /Генетически чистыми являются только несколько народов (племен) Полинезии и Амазонии./
          У саамов антропологически и генетически есть признаки европеоидов и монголоидов одновременно.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:43

        8.51. Нация, национальность - это не генетическое родство.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:45

        8.51. Генетическое родство в нациеобразовании постепенно пропадает после прохождения этнических общностей: род, племя.

      • Анонимно
        22.03.2019 14:29

        /Крымские, поволжские и сибирские татары абсолютно разные народы генетически, их объединяет только похожий язык,.../
        Неужели у всех перечисленных не R1a гаплогруппа, прямо таки абсолютно разные?

    • Анонимно
      20.03.2019 08:52

      Мишары как раз то всегда себя только татарами и видят. Без мишар и татар не останется за пределами РТ. К счастью они никогда не отколятся, не смотря всяким провокатором - история это показала

      • Анонимно
        20.03.2019 09:27

        08 52. Поясните пожалуйста последнюю фразу. История когда и что показала?

        • Анонимно
          20.03.2019 11:12

          09 27 для вас - предпоследняя фраза.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:18

          Вы значит себя видите спасителями всех так называемых татар? Отчасти вы правы, если отделить от татар Мишар. То татар казанских как таковых и не останется.

          • Анонимно
            20.03.2019 13:11

            12:18 Вы значит видите себя повелителем и "обустраивателем" народов? "Этих столько-то, этим скажем то-то, все - маленькие группы остались. А нас - больше!" Займитесь обустройством себя, неужели вы так боитесь наций, имеющих свои государства-республики? Царский режим и советы плохокончии именно поэтому - боялись и вредили народам.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:31

          Было время, когда мишары остались за пределами татарского государства, а сейчас вновь вместе с татарами, как и было изначально. Учите историю.

          • Анонимно
            20.03.2019 13:21

            По истории их мишар раньше называли Мещеряками,если хотите знать.

            • Анонимно
              20.03.2019 13:48

              Татарами их называли во всех документах.

            • Анонимно
              20.03.2019 15:10

              А ещё раньше мишары образовались от буртасов и многих других племен. И татар, и русских тогда не было. Были кыпчаки, печенеги, типтары и т.д. В ходе исторического развития несколько племен составили единую татарскую нацию, некоторые единую русскую нацию. Тут секретов и почвы для споров нет.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:07

        Вы президент мишар что-ли? Все уже решил.

      • Анонимно
        20.03.2019 15:07

        "Мишары как раз то всегда себя только татарами и видят. Без мишар и татар не останется за пределами РТ. К счастью они никогда не отколятся, не смотря всяким провокатором - история это показала"

        Мишары не просто татарами себя считают, они считают себя"супертатарами".))
        Вот есть такая у них маленькая слабость, к которой остальные татары относятся с юмором.

      • Анонимно
        20.03.2019 15:54

        Л. Н. Гумилев пишет: "Именно предки вогулов (манси) в первых веках н.э. имели наибольшую территорию, и этнонимы манси, мадьяр и мишар - всего лишь звуковые варианты одного имени".

    • Анонимно
      20.03.2019 09:03

      Голову опять подняли те самые 50 человек оголтелых булгаристов, которые льют воду на мельницу тишковых. Сегодня мы татары, мы единый народ, единая нация! Амбиции некоторых неумных представителей из этногрупп татар и этих "булгар" приведёт в конечном итоге к исчезновению всех нас. К сожалению, эти татарские тишковы всё больше и больше активизируются перед переписью, пудрят мозги молодым татарам, плохо знающим историю татар. Мы - потомки булгар и буртас, хазар и печенегов, половцев и татар Центральной Азии, мы - татары!

      • Анонимно
        20.03.2019 09:26

        Японцев с евреями пропустили)

        • Анонимно
          20.03.2019 10:33

          И русских тоже. Татары и русские очень тестно связаны,в том числе по крови.

      • Анонимно
        20.03.2019 09:36

        Ну и хорошо! Вам хорошего коня и флаг в руки.

      • Анонимно
        20.03.2019 09:57

        Это современные русские потомки скифов, булгар, буртас, хазар, печенегов, половцев, тюрок, финно-угоров, семитов и ещё 200 этносов.

        • Анонимно
          20.03.2019 11:54

          9.57. Русские, татары ... - (северные) евразийцы.

          • Анонимно
            20.03.2019 13:13

            Северные евразийцы - это карелы-финны, коми, ханты, манси, чукчи. Не примазывайтесь к северным.

            • Анонимно
              20.03.2019 15:09

              13.13. Речь не о Севере РФ.
              Евразия географическая включает Китай и Индию.
              Вся терр. России как проект Евразия, ЕАС принимается как Северная Евразия (по отношению к Китаю и Индии).

              • Анонимно
                20.03.2019 15:57

                Какая Евразия, Проханов? В Сочи 80 км дорогу будут строить за трлн, на Евразию не хватает.

              • Анонимно
                22.03.2019 21:12

                20.03.2019 15:09
                Евразия - это ВСЕ пространство от Португалии до Кореи, и от Малакки до Таймыра. Россия - это только ЧАСТЬ Евразии, А по населению - 3%.

        • Анонимно
          22.03.2019 21:07

          20.03.2019 09:57
          ВЫ великий генетик? У вас научная степень есть? Научные работы? Чем свои слова ПОДТВЕРДИТЬ можете?

      • Анонимно
        20.03.2019 10:47

        Булгары - не татары! До Революции на всех картах Булгарское княжество и Казанское - были отдельными государствами! У булгар дальние родственники - болгары, а не татары!

        • Анонимно
          20.03.2019 11:26


          "Булгары" - это кличка, данная нескольким народам: кутригурам, утригурам, суварам, темтюзям, эсегелям, берсулам, людям именьковской культуры. Не было булгар и нет!

        • Анонимно
          20.03.2019 11:57

          10.47. Ьулгары - тюрки, выходцы из Тюркского каганата как и др. компоненты соврем татар.
          Никаких противоречии, тем более взаимоисключении.

    • Анонимно
      20.03.2019 09:49

      С Тишковым не знакомы и работ его не читали, но вопрос всегда был: Почему казанскся этнократия никогда не упоминает мишар, кряшен, тептяр..а в народе они существуют и не считают себя татарами.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:55

      Пащиму ананимно? Пащиму не падписался Дамир Исхаков?

    • Анонимно
      20.03.2019 21:29

      Отправте этому Тишкову манипулятору татарской нации пускай сперва это произведет с русскими. На основе различий в типе хозяйства, региона проживания, особенностей народной культуры, конфессиональных отличий среди русских выделяется ряд этнографических групп:

      В Северной России
      Водлозёры, выгозёры и заонежане — в Карелии;
      Поморы — на побережьях Белого и Баренцева морей, в Архангельской области (Биармия, Заволочье и др.)
      Усть-цилёмы — в Республике Коми.
      В Центральной России
      Кацкари — в Ярославской области;
      Мещёра (мещеряки) — во Владимирской и Рязанской областях;
      Однодворцы — в Центральной России:
      Новосильские казаки — в Орловской области;
      Талагаи — в Воронежской области.
      Полехи — в Орловско-Калужском полесье;
      Саяны — в Курской области;
      Севрюки;
      Сицкари — в Ярославской области;
      Скобари — в Псковской области;
      Тудовляне — в Тверской области;
      Цуканы — в Липецкой, Воронежской и Тамбовской областях.
      На Дону и на Кавказе
      Донские, терские, кубанские казаки;
      Молокане — на Северном Кавказе, в Закавказье, а также на тихоокеанском побережье США[29] и Мексики[30].
      В азиатской части России
      Каменщики — в Алтайском крае;
      Камчадалы — на Камчатке;
      Гураны, Карымы, Семейские — в Забайкалье;
      Затундренные крестьяне — на полуострове Таймыр;
      Кержаки — в Нижегородском Заволжье, на Урале и в Сибири;
      Колымчане, русскоустьинцы, якутяне — в Якутии;
      Марковцы — на Чукотке;
      Сибиряки, чалдоны — в Сибири;
      Поляки — в Алтайском крае.
      За пределами России
      Албазинцы — в Китае;
      Семиреченские казаки — в Восточном Казахстане и северной Киргизии;
      Горюны — на Украине;
      Липоване — в Румынии;
      Некрасовцы — в Турции;
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/417499

      • Анонимно
        20.03.2019 21:43

        Ну если эти люди захотят себя назвать не русскими, а скажем "однодворцами" - то мы против не будем. Это только у вас истерика.

        А переписчики будут людей записывать так - как люди сами себя назовут. Даже если назовут себя "марсианами" - так их запишут "марсиане".

        • Анонимно
          21.03.2019 08:18

          Все названия этносов, субэтносов, этнографических групп будут утверждены в Москве. Никаких "марсиан" и "эльфов" в 2020 г. не будет. Однако, если в список, утверждаемый тишковыми, вносятся ВСЕ этнографические группы татарского народа и даже мифические "булгары", то почему в этот список НЕ вносятся ВСЕ субэтносы и этнографические группы русских?

  • Анонимно
    20.03.2019 08:15

    Мы в детстве с мальчишками и девчонками тоже делали свои Штабы.
    Но это были шалаши, построенные из подручных средств, иногда на развилках деревьев.
    Почему-то вспомнилось.

    • Анонимно
      20.03.2019 09:27

      Тюркская этнократия завсегда была оппонентом викингам Руси, так же как и балтийская, польская, скандинавская, хазарская, кавказская....

  • Анонимно
    20.03.2019 08:35

    Рустэм Эфенди. Господин наш
    Ха-ха

  • Анонимно
    20.03.2019 08:40

    Когда они успокоятся то?

    • Анонимно
      20.03.2019 09:13

      горбатого сами знаете что исправит.

      • Анонимно
        20.03.2019 11:06

        Тогда успокойтесь уже, хейтеры.

        • Анонимно
          20.03.2019 11:37

          хейтеры исконно татарское слово))) от слова хэтер - память))) Мы незабудем кто поменял татар на строчку в форбс.

          • Анонимно
            20.03.2019 11:51

            Молодцы, а теперь успокойтесь. И к татарам не лезьте. А то успокоитесь.

  • Анонимно
    20.03.2019 08:48

    Простите, это не татары, это тюркские этносы.

  • Анонимно
    20.03.2019 08:50

    красивые люди

  • Анонимно
    20.03.2019 08:50

    Кто фсе эти люди из какого то штаба татар в Москве?

    • Анонимно
      20.03.2019 16:07

      Самая большая татарская община Москвы «Штаб татар Москвы», объединяющая в течение 20 лет 2 тыс. татар, а также выходцев из Татарстана и Башкортостана.

      «Штаб татар Москвы» занимает важную роль в объединении татар столицы страны. Организация была создана в 1997 году под руководством бывшего руководителя Татарстана Фикрята Табеева. При «Штабе татар Москвы» успешно ведут работу собрание офицеров и клуб студентов медицинских вузов Москвы «Гиппократ». В этом году начал работу деловой клуб «Масштаб», который объединяет молодых предпринимателей.

  • О том что я мишарин я узнал когда мне было за 30, до этого я был просто татарином, правда жил в то время в Казахстане.

    • Анонимно
      20.03.2019 09:20

      08 53 да плохо, что не знаете свой народ. Который был записан до 1936 года МИШАР.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:30

      Автор от 08 53!!!
      Какой вы национальности наверное вам сказали Казанские татары. Они это любят подчёркивать. А вам не напомнили, что ваши предки помогли Ивану Грозному при взятии Казанского Ханства.?

      • Анонимно
        20.03.2019 12:02

        Нет, не напомнили. Всегда удивлял бред про Иоганна Гроссена'га. Это же художественный персонаж одной прусской династии. Они надеялись создать впечатление, что якобы имеют права на наши земли ооочень давно, со времен Царя Гороха. Но не срослось у них. Наш чувашско-калмыкский брат из Синбирска им помешал, говорят. А надо было заботится о людях, а не сказки для народа сочинять!

    • Анонимно
      20.03.2019 13:17

      Я выросла в тюменской области,родилась в Чистополе. Всегда считала себя татаркой,в принципе и сейчас считаю. Но приехав сюда учится ,мне стали тыкать ,что я мишарка. Я в шоке. У нас в городе ,где я выросла,все татары держатся вместе и гордятся своим происхождением. А главное ,никто не делит их на таких ,сяких м кривых татар. Мне стыдно за то ,что сейчас происходит в Татарстане.

      • Анонимно
        20.03.2019 13:50

        в образе "кающаяся татарка" неубедительно.

      • Анонимно
        20.03.2019 14:35

        13.17. Врать не надо. В Казани никто не тыкает мишарам. В следующий раз ,бред потоньше сочините.

        • Анонимно
          20.03.2019 16:58

          14-35 Не ври !!!! Везде тыкают. И еще как.

          • Анонимно
            20.03.2019 17:30

            16.58. Как тыкают? Врать не надо!

          • Анонимно
            20.03.2019 21:19

            Если кто-то и говорит вам, что вы мишарка, то не в уничижительном смысле, а с завистью. Очень неплохо быть любым татарином
            Рим Дашкин

        • Анонимно
          21.03.2019 11:21

          А зачем мне врать? Я пишу как есть. До этого даже не знала,кто такие мишары.

          • Анонимно
            21.03.2019 12:20

            А я и сейчас не знаю, никто мне ничего про это не говорит. Где вы находите эти разговоры про мишар, удивительно.

  • Анонимно
    20.03.2019 08:54

    Похоже, т.н. татарскость- широкое поле для спекуляций.

  • Анонимно
    20.03.2019 08:58

    Если в опросном листе в вариантах ответа будут - кряшены, мишары, сибирские татары, крымские татары, то люди, которые считают себя представителями этих народов выберут их, а не татар! То есть все зависит от того, как будет поставлен вопрос. Просто так записывать себя татарами ради вашего желания никто не будет! Также и для смешанных браков - если можно будет указать, что у человека мать и отец разных национальностей, он так и укажет, а не запишет себя татарином!

    • Анонимно
      20.03.2019 09:39

      Если перепись будет как раньше, то там нет вариантов ответа. Что Вы скажите, то переписчик и должен записать. Хоть эльф. Другой вопрос что Вы никак не сможете проверить кем Вас потом внесут в базу.Процедура совершенно не прозрачна. Да и люди не все по месту прописки живут.Поэтому бывает "дозаселяют" дома вымышленными людьми нужной национальности.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:08

        поэтому надо проходить перепись через федеральные госуслуги, напрямую без посредников

      • Анонимно
        20.03.2019 12:04

        9.39. Главное - не как голосовать (назвать себя), а как считать,
        по какой программе будет обрабатывать компьютер: каждую самоназванную группу по отдельности или татары и в т. ч.

        Надо вести работу с Роскомстатом по кухне подсчёта.

    • Анонимно
      20.03.2019 10:31

      Кем себя человек ощущает, тем и напишет. У русских людей в крови тоже есть татары, если кровь будем смотреть. Главное, кем себя ощущает человек, кем он хочет быть. Вон Жириновский себя русским считает. А по крови еврей. Пожалуйста, имеет право. И так все.

      • Анонимно
        20.03.2019 11:41

        я себя президентом ощущаю

        и что?

      • Анонимно
        22.03.2019 21:39

        20.03.2019 10:31
        "У русских людей в крови тоже есть татары"
        А откуда есть, если браки между христианами и мусульманами были ЗАПРЕЩЕНЫ?

    • Анонимно
      20.03.2019 11:02

      8.58. В опросном листе (прилагаемом списке национальностей) должен быть: татарин, в том числе по желанию можно дописать: кряшен, сибирский ...

      Надо вести соответ. работу с Роскомстатом, Институтом Тишкова. Перед переписью-2010 такая работа велась.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:03

      08:58 А почему вы не хотите, чтобы татары записывались татарами? Страшно, "татары в городе"? Если нет, зачем так заинтересованны, чтобы не записывались татарами?

      • Анонимно
        20.03.2019 12:35

        Да всем нетатарам все равно, как вы запишитесь! Дело в том что не все, кого вы причисляете к татарам, согласны с этим и хотят записаться по своему усмотрению. А вы им упорно твердите: нет, вы татары, не отпустим!

        • Анонимно
          20.03.2019 13:11

          20.03.2019 12:35
          Кто-то во время переписи рядом с переписчиками с наганом ходит, чтобы "не отпускать"? Вы же бредите, сударь.

        • Анонимно
          20.03.2019 13:23

          бревно из собственного глаза выньте.

        • Анонимно
          20.03.2019 13:52

          Да всем нетатарам все равно, как вы запишитесь!
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/417499

          Зачем тогда так переживаете, если все равно?

    • Анонимно
      20.03.2019 11:04

      Институту истории РТ, Полпредству РТ в РФ надо вести активную работу с Роскомстатом и Институтом Тишкова.

  • Анонимно
    20.03.2019 09:06

    Кряшенский народ никакого отношения к татарам никогда не имел, не имеет и иметь не желает и не собирается. Кряшены - отдельная православная национальность. Ринатъ Гараевъ.

    • Анонимно
      20.03.2019 09:25

      Методика неправильная у вас))
      У кряшен русские имена и фамилии

    • Анонимно
      20.03.2019 09:35

      Раис С.! Читай документы про историю кряшен (крещёных татар) и не занимайся тут демагогией! Вся дореволюционная российская и советская наука, все этнографы, историки, филологи ВСЕГДА считали кряшен (крещёных татар) частью татар.

      • Анонимно
        20.03.2019 11:24

        09+35 Ох и врешь ведь! Насыри, Марджани, Гумилев и ныне покойный составитель татарского словаря Учёный Рифкат Ахметьянова так не считали.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:30

          И Аяз Гилязов так не считал, тем более что очень хорошо знал кряшен, так как вырос среди них.

          • Анонимно
            20.03.2019 13:18

            А он Гилязов кто, историк, филолог, лингвист? Писатель всего навсего. Не авторитет с вышеизложенными.

      • Анонимно
        20.03.2019 13:27

        Из всех дореволюционных и советских ученых пятеро было иного мнения. Пятеро, Карл! )))

      • Анонимно
        20.03.2019 14:09

        Просто почитайте работы и письма Ильминского, на татарском языке кириллицей без дополнительных букв. Там есть именно крещеные татары, которых он первым НАЧАЛ приобщать в христианство. С заменой имен на православные. Он переводил Библию на татарский язык, открыл первую православную школу для татар, где они изучали русский язык и церовно-славянский. Отправлял готовых миссионеров-татар в различные приходы для ведения миссионерской деятельности среди татар и башкир. 2-я половина 19 века, питерские цари впервые приступили к христианизации татар.

    • Анонимно
      20.03.2019 09:49

      Кряшены это русские

      • Анонимно
        20.03.2019 10:11

        Всё наоборот = русские это кряшены!

        • Анонимно
          20.03.2019 10:34

          Выходит кряшен 110 млн?

          • Анонимно
            20.03.2019 11:40

            Да, но разных национальностей.

          • Анонимно
            20.03.2019 12:54

            Не 110 млн, посмотрите пропорции по МСК в изложении РБК. Приписки тянутся еще с раннего СССР. Каждый генсек приписывал себе положительный результат правления - увеличение численности населения. Заодно супостатов хотели попугать возможностями мобилизации.

            По-честному никто считать не решался, сначала скрывали потери в войнах и голодах, потом надо было показывать, как народ увеличивается, значит жить стало веселее. Дальше всех в этом зашли китайцы, те совсем меры не знают.

      • Анонимно
        20.03.2019 11:00

        Русские - с именами из церковного именника как у крящен (крещенных татар), марийцев, чувашей, удмуртов, коми, якутов, но забывшие свои родные языки.

        Они - результат работы сотрудников старо-крященской конторы, занимавшейся тем же самым в северо-западных губерниях непосредственно до христианизации Поволжья ново-кряшенской конторой Ильминского.

        Процесс продолжил СССР и РФ, но организации и конторы уже так откровенно не называются. Наоборот, по их названиям можно подумать, что они помогают народам сохранять свою идентичность.

        В принципе, у каждого современного русского может быть несколько родных языков, из-за распределения деревенских жителей в города и смешивания народов в городах Союза. Если 100 лет назад в городах жили не больше 10% населения, то сейчас 80%. Все они получили образование исключительно на русском языке в течение 2-х поколений, и называют себя русскими. Переход на новый язык занимает 2 поколения. На каком языке образование - такой язык вытесняет остальные.

        • mad big
          20.03.2019 11:59

          Кончайте бредить! Даже на вик такого бреда нет!!! Пойдите выпейте успокоительного.

          • Анонимно
            20.03.2019 13:19

            Не знаете предков? Старо-крященская контора - ваше все. Ваша ассимиляция длилась на пару-тройку поколений дольше.

    • Анонимно
      20.03.2019 10:25

      Православная национальность? Ты что,Сталина начитался?

      • Анонимно
        20.03.2019 11:11

        Причем тут Сталин? Вы же утверждаете и в своих стратегиях пишите, что татары исключительно мусульманский народ. Вы Сталина начитались? Тут правильно подметили, что у кряшен русские имена и фамилии - это ещё один показатель того, что кряшены не татары и быть ими не могут. Если вы приписываете крящен к татарам, то тогда прекратите называть татар мусульманским народом и назовите многоконфессиональным. Почему в Казани каждый год проходит съезд татарских религиозных деятелей и в нем участвуют только мусульмане. Кряшенских православных священников туда и на порог не пускают. Не подскажете почему, если по-вашему кряшены это татары? Ринатъ Гараевъ.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:06

          У кряшен (крещеные татары) - язык татарский, а имена и фамилии - православные.

          • Анонимно
            20.03.2019 12:47

            Крещеных татар много в Москве. Только у них фамилии и имя и даже отчества почему то татарские. И они себя называют крещеными татарами. А не кряшенами. Или для вас 12 06 разницы нету?

          • Анонимно
            20.03.2019 12:53

            20.03.2019 12:06 ибо они татары, просто прапрадеды и деды их православными были. они и в церковь то не ходят уже нонче

          • Анонимно
            20.03.2019 12:58

            Заблуждение. Крещёный татарин остаётся таковым, он паспорт не меняет. Кряшены были христианами до прихода сюда Ивана Грозного и христианизации татар.

            • Анонимно
              20.03.2019 14:56

              Кряшены (крещеные татары) обращены в христианство во 2 половине 19 века. Переименовывались на православный Этим занимался Ильминский, его работы и письма опубликованы. Впервые открыл православную школу для татар и перевел Билию на татарский язык. Знал татарский государственный язык.

              • mad big
                20.03.2019 15:22

                Так он что ли в осажденной Иваном Грозным Казани проповедывал? Татарский государственный только тогда и был. Вот это толерантность у ханов была!

                • Анонимно
                  20.03.2019 15:38

                  Татарский государственный был в Российской империи, т.к. международное общение в Поволжье, на Кавказе. в Азии и Сибири вплоть до Китая велось на татарском языке. То есть на большей части территорий.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 23:15

                    Империя стала при Петре 1,стало быть он на государственном татарском общался?

                  • Анонимно
                    22.03.2019 02:24

                    20.03.2019 15:38
                    Не на татарском, а на японском.

            • Анонимно
              20.03.2019 15:20

              12:58
              "Кряшены были христианами до прихода сюда Ивана Грозного и христианизации татар."

              Ни в одной русской летописи того периода об этом ни слова.

              Интересно, почему?

              Если бы было так, как Вы тут рассказываете, то завоевание Казани проводилось бы под лозунгом "защиты православных татар"( как в Болгарии в 19 веке при борьбе с османами ), а не под лозунгом борьбы с "нечестивыми басурманами"(то есть мусульманами), как было на самом деле.

              • Анонимно
                20.03.2019 16:00

                Это ваши выдумки. Завоевание Казани не имело религиозной и национальной подоплёки. Целью Ивана Грозного было расширение границ Московского царства, геополитические и экономические перспективы. Войско Ивана Грозного на четверть состояло из инородцев и иноверцев, тех же касимовских татар.

                • Анонимно
                  20.03.2019 16:08

                  Иоганн Гроссен - выдумка штатных писателей Гольштейн-Готторп-Романовых, распиаренная при Сталине, чтобы оправдать депортацию татар.

              • Анонимно
                20.03.2019 16:01

                А вы все летописи изучили))) Позвольте вам не поверить.

              • mad big
                20.03.2019 16:26

                Межфеодальная разборка. Не более.

            • Анонимно
              20.03.2019 19:48

              В Поволжье нет ни одного захоронения по христианскому обряду раньше второй половины 16-го века. Эти ваши "христиане" вешали тела умерших на деревьях или сжигали на костре?

        • Анонимно
          20.03.2019 12:40

          Молодец, Ринатъ! Все четко объяснил!

        • Анонимно
          20.03.2019 12:46

          Потому что кряшены - это русские

    • Анонимно
      20.03.2019 11:05

      9.06. Православие - на национальность.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:05

      9.06. Тогда, православные - это греки.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:46

      Я типтарский татарин и переписи запишусь- татарином,несмотря на провокаторов которые хотят разделить татарский народ .

      • Анонимно
        20.03.2019 12:41

        Как хотите запишитесь, только добровольно. Можете и типтарским татарином или татарином типтарским. А можно и тем и другим. Только ваша воля и решение.

        • Анонимно
          20.03.2019 14:12

          Вы уже на "добровольно" начинаете деградировать. Это ваша воля и решение. Братских народов не осталось, с советами лезете?

      • Анонимно
        20.03.2019 13:09

        На лбу себе напиши, чтобы никто не ошибся.

      • Анонимно
        20.03.2019 13:21

        А что такое типтар?

        • Анонимно
          20.03.2019 13:46

          Татары живущие в Свердловской области их называют :Тебелеп куылган кешелэр. Источник? Передача на ТНВ Татары.

          • Анонимно
            20.03.2019 15:09

            Типтар,тибтәр-от татарского слова -тиб тәре .Кто знает татарский тот поймет,а кто не знает смотри татарскорусский словарь.Живут почти во всем восточном Татарстане и по всему Уралу. У типтарских татар есть присказка :"Тибтәр тибәр,.....үләр,песи казыр,эт күмәр"Все на татарском языке.

            • Анонимно
              20.03.2019 16:56

              15-09 !!! Еще раз , внимательно прочтите , что написано в 13-46 ! Это про них говорят сами ТАТАРЫ.

              • Анонимно
                20.03.2019 17:12

                15:56 Еще раз внимательно вспомните что про русских говорят САМИ русские поэты-писатели. Вам об этом надо думать, а не к татарам лезть.

  • Анонимно
    20.03.2019 09:20

    очень хорошо и знаково, что Штаб татар Москвы провел свое открытое заседание в Казани в «Миллэт Йорты», и как всегда в последовательной и конструктивной манере прошла эта встреча. искренне, от души и с любовью ко всем татарам обсуждались важные и дискуссионные темы. без политиканства и скандальности обозначены острые и важные моменты, участники открыто говорили о волнующих их изменениях и перспективах. но главное, что все делается через разум, через сердце, через заботу о настоящем и будущем татарского народа. Штаб татар Москвы может выслушивать мнение всех кто говорит или хочет говорить о татарах, кто считает татарский язык и культуру своими, кого волнует жизнь татар живущих не только в нашей стране. обязательно надо отметить талант и не иссякающее стремление Рустема Ямалеева в продвижении и расширении работы Штаба татар Москвы, силу его духа и реальную поддержку его работы многочисленными единомышленниками, за умение организовать и сплотить. особенно за привлечение к работе Штаба татарской молодежи Москвы. спасибо Штабу татар Москвы за позитивную энергию, за отдаваемые силы и ту огромную работу, которую они бескорыстно делают, за умение привлечь к решению проблем и молодых и аксакалов, за умение держать удар и неприятие склок, за заботу о родном языке и культуре родного народа.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:08

      Штабу надо объединить усилия с Полпредством РТ в РФ, РНКАТ Москвы.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:08

      Мероприятия Штаба надо проводить в Доме Асадуллаева.

      • Анонимно
        20.03.2019 11:39

        штаб надо на дереве строить, это знает каждый мальчишка))) и там проводить свои мероприятия не на деньги республики

    • Анонимно
      20.03.2019 11:09

      РНКАТ Москвы надо объединять все татарские организации, в т. ч. Штаб.

  • Анонимно
    20.03.2019 09:24

    Карточный домик на грани развала.

    • Анонимно
      20.03.2019 10:48

      Россия не развалится.

      • Анонимно
        20.03.2019 12:50

        10 48 а разве речь идёт о России? Собрание русских что ли было? Не читайте с конца книги.

  • Анонимно
    20.03.2019 09:37

    Странный человек Шмаков. Как будто без рода, без племени. Никакой своей культуры не демонстрирует.
    Носит головной убор для показа. Или дома, на своих праздниках снимает? Или тоже носит у себя дома?Странная избирательность. А главное зачем? Татары не носят тюбетейку постоянно. Почему это ему не объяснят? Что он хочет продемонстрировать и кому? Свои не станет. Очевидно же. Для этого мало выйти в спорный период с антитрендом.

    • Анонимно
      20.03.2019 10:23

      Свой среди чужих, чужой среди своих.

      • Оптимист
        20.03.2019 10:36

        Настоящий Учитель!
        Своим примером учит не врать и не бояться!

        • Анонимно
          20.03.2019 14:40

          Настоящий бизнесмен. Ради денег приспосабливается.

          • Анонимно
            20.03.2019 15:16

            С таким отношением наложат еще санкции. Поэтому он как настоящий учитель не допускает антитатаризм. Общим усилиями у нас получится, санкции не наложат, денег не станет меньше в том числе у вас. Вот вам вторая выгода.

          • Оптимист
            20.03.2019 15:18

            Не все измеряется деньгами
            Вам боюсь не понять

        • Анонимно
          22.03.2019 02:37

          20.03.2019 10:36
          Вы, вместо того, чтобы дифирамбы петь, лучше разъяснили бы Шмакову, что татарские мужчины НИКОГДА НЕ носили ДЛИННЫХ волос. Особенно с такыей!

          • Анонимно
            22.03.2019 12:29

            Так он и не претендует быть татарином, каляпуш надевает из любви к татарам.

    • Анонимно
      20.03.2019 10:32

      он просто увлеченный человек, в 60-х годах он с таким же рвением ходил бы на демонстрации на 1 мая, носил бы значок КПСС не снимая, и был бы не примерим с мировой буржуазией. Но при этом он хороший директор, он создал хорошую школу, которая 7 в рейтинге по РТ, должно же быть хобби у человека, пусть носит тюбетейку, которая кстати больше мусульманина обозначает, чем татарина.

      • Анонимно
        20.03.2019 11:47

        Вот прочла и удивилась и возмутилась- тюбетейка больше обозначает мусульманина, чем татарина?!)))) ну и насмешили! издревна татарский мужчина носил головной убор-тюбетейку! Не татарин точно написал!) Женщина тоже в головном уборе. Рекомендую посмотреть черно-белые фото известных татарских деятелей, просто семейные фото татар 1920-1930г. например.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:44

          Предлагаю: всех татарских мужчин обязать носить тюбетейки, русских - картуз с лаковым козырьком, а полукровок - ленинскую кепку. Тогда сразу будет видно, кто есть кто!

          • mad big
            20.03.2019 13:31

            А казакам что носить?

            • Анонимно
              21.03.2019 09:28

              У разных казаков разные головные уборы.
              Рим Дашкин

            • Анонимно
              22.03.2019 02:39

              20.03.2019 13:31
              Фуражку набекрень. Зимой - папаху.

              • Анонимно
                22.03.2019 15:10

                Э-э-э, так у всех казаков разные папахи и фуражки. Вот в чем дело.

                • Анонимно
                  22.03.2019 21:53

                  22.03.2019 15:10
                  Цветом околыша? "Войсковой цвет" - цвет лампасов, околышей фуражек, верхов папах.
                  Донские, кубанские, сибирские - красные, уральские и семиреченские - малиновые, терские и оренбургские - лазоревые, астраханские, иркутские, забайкальские, амурские, уссурийские - желтые.

        • Анонимно
          20.03.2019 13:36

          в очередной раз меня назвали не татарином, только за то что я имею другое мнение и более широкий кругозор))) давайте ка вспомним с какого изревна появилась тюбетейка и почему она появилась))) до хх века у вас историю не преподавали? сезнен белян бер миллэтэ мина урын юк ме апа, чонки мин тарихны белям хэм уз фикер бар? мин шуннан ук бик кунелсезлэндем)))) мы грят татары, а историю свою по фотографиям 30х годов изучают)))

      • Анонимно
        22.03.2019 15:06

        Павел Анатольевич просто хороший человек!
        Рим Дашкин

    • Анонимно
      20.03.2019 10:33

      А что так переживаете за Шмакова? Он образец для своих учеников, не допускает антитатаризм.

      • Анонимно
        20.03.2019 11:47

        За школу переживаем, постоянно директор отсутствует на рабочем месте, то в судах, то в штабах заседает. Работать не успевает, выполнять свои прямые обязанности, за которые зарплату получает.

    • Анонимно
      20.03.2019 11:43

      татары носят и ещё как!

    • Анонимно
      20.03.2019 23:57

      \\Странный человек Шмаков. Как будто без рода, без племени. Никакой своей культуры не демонстрирует\\ - А вы ничего не слышали про великого русского писателя В.Г.Короленко, знаменитого московского адвоката А.Ф.Кони и т.н. Мултанское дело? В 1892 году группу удмуртов из села Старый Мултан обвинили в ритуальном убийстве русского крестьянина из соседней деревни Чулья. Это был грязный навет на весь удмуртский народ, потом выяснилось, что убийство совершили односельчане жертвы. Так вот, великие русские деятели В.Короленко и А.Кони выступили на суде в защиту оклеветанных удмуртов, рассыпали в прах все обвинения и добились оправдания невиновных удмуртов. В лице выдающегося учителя и педагога Павла Шмакова мы видим продолжателя славных традиций великих русских гуманистов 19 века. Вот тут он сказал, что судебные дела в защиту татарского языка продолжаются. Этим он пролил бальзам на мою душу, верю, он доберется до Европейского суда по правам человека и отстоит татарский язык, незаслуженно подвергнутый гонениям в системе школьного образования со стороны прокуратуры РФ.

  • Анонимно
    20.03.2019 09:49

    Красивая девушка блондинка на фото)

    • Анонимно
      20.03.2019 10:05

      а почему она без платка, ведь стержень татар - ислам?

      • Анонимно
        20.03.2019 10:40

        Есть татары-атеисты, не все ислам.

      • Анонимно
        20.03.2019 10:41

        Да, почему татарские женщины без платков? Они все атеистки, что ли?

        • Анонимно
          20.03.2019 12:09

          Более 90% татар - атеисты или этнические (формальн.) мусульмане, не выполняющие пять постулатов ислама.

        • Анонимно
          20.03.2019 12:10

          Ислам у соврем. татар - мода, не более того.

        • Анонимно
          20.03.2019 21:57

          А что если не Мусульмане, то атеисты? Гордыня вас с вашим мусульманским настроем погубит! Есть люди другой религии так то, и может девушки из их числа.

      • Анонимно
        20.03.2019 12:07

        10.05. Вопрос к татарской эстраде, она сегодня стержень татар.

    • Анонимно
      20.03.2019 10:22

      Единственный приятный момент во всем материале

    • Анонимно
      21.03.2019 14:07

      Миңа икесе дә ошады......
      Рим Дашкин

    • Анонимно
      22.03.2019 12:22

      Брюнетка самая красивая!

    • Анонимно
      22.03.2019 15:12

      Кызларнын икесе дә чибәр.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.03.2019 09:58

    Шмаков какой-то грустный.

  • Анонимно
    20.03.2019 10:04

    Как говорил один политик - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ

  • Анонимно
    20.03.2019 10:08

    По себе знаю, что сами татары никогда кряшен за татар не считали. До приезда из Казахстана считала себя татаркой, пока здесь не разъяснили мою ,,неполноценность" и "предательство".

    • Анонимно
      20.03.2019 11:19

      10-08 Это они сейчас пушистые и мягкие. О единой нации вспомнили. В узком кругу тоже самое и о мишарах говорят.

      • Анонимно
        21.03.2019 00:03

        В этих узких кругах всегда полно мишар присутствует. Вон, штаб московских татар сплошь из мишар состоит, и таких татар еще поискать надо.

      • Анонимно
        21.03.2019 15:19

        11.19 логику включите, после СССР 90 процентов татар атеисты, в том числе и кряшены, то есть разница только в именах, и то большинство из имён международные, Эмили да Артуры. Чистой воды противники татар вы.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:12

      10.08. Было дело. Татары сильно помогали России в завоевании Казахстана и Ср. Азии.

      • Анонимно
        21.03.2019 00:16

        Наоборот, царское правительство сильно ограничивало стремление татар и татарского бизнеса в Центральную Азию. Вот читайте в "Тетрадях по империализму" В.И.Ленина: "Если это культурное превосходство и жизнеспособность ведут к более легкой ассимиляции инородцев, как христиан, так и язычников, с татарами-магометанами, то сейчас последние очень обеспокоены поддерживаемой Думой националистической школьной политикой правительства (язык обучения!) и склоняются к тому, чтобы стать менее податливыми и примкнуть к возмущению, охватывающему сейчас весь магометанский мир, и готовы искать опоры у магометан Китая и Индии. Связь с мусульманским населением Туркестана создается при этом сама собой; и действительно, с севера к ним уже вносится панисламистская смута. Русское правительство боится этого проникновения татарских приверженцев ислама и по возможности не пускает их в Туркестан".
        В.И.Ленин. ПСС, т.28, с.515.

  • Анонимно
    20.03.2019 10:14

    А что в Москве сидят? На эту тему можно и в Коне разглагольствовать.

  • maximteregul
    20.03.2019 10:15

    Шмаков, Щеглов и т.д. я запутался, кто за кого. Как они договорились то между собой, кто за кого играет?

  • Анонимно
    20.03.2019 10:17

    Щип-чиста татар кызы кулына тату белэн язып та куйган мин татар кызы диеп

  • Анонимно
    20.03.2019 10:24

    Шмаков молодец какой!

  • Анонимно
    20.03.2019 10:28

    Уважаемые татары! Все эти дергания от незнания истории. Татары действительно нация, которая объединяет много племен. Но эти племена столетиями жили вместе, вместе развивались. И идёт до сих пор. Процесс в самом разгаре. Да, в разное время эти родственные племена жили и развивались вместе, были раздельны друг от друга, потом вновь шли вместе по истории. Их пытались разделить на протяжении всего пути и сейчас пытаются это делать, чтобы татары не смогли образовать один большой народ. Потому что так легче с мелкими потом можно разобраться. Поэтому каждое племя пытаются вырвать из татар. Башкир отделили. Они не хотят с татарами и склоняются к большому брату. Сибирских татар пытаются отделить. Мишары никогда не будут отделяться, они всегда были татарами и будут. У нас у всех племен, составляюших один единый татарский народ общая история, вера, язык, культура. Мы татары. Очень крупная, многочисленная нация. Надо рассказывать, писать книги, в том числе художественные, ставить спектакли, снимать фильмы, в которых говорится о нашей общности, единстве, о том как шло образование татарской нации. Ничего не надо придумывать. Всё известно, просто правду нужно донести до самих татар. Тогда не будет скитаний.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:35

      10:28 не путайте понятие нация и национальность.
      «национальность — это явление социокультурное.»
      «нация — это явление политическое.»
      Почитайте научные труды на эту тему.
      Татарин это национальность, а не нация.
      Русские, это тоже национальность, а не нация.
      Мы все живем в России и вместе мы «русская нация и русский народ» вне зависимости от национальности.
      Любой иностранец скажут что в России живут русские, без перечисления национальностей.
      Как и в войну нас называли и называют русские, хотя воевали и воюют в российской армии множество национальностей.

      • Анонимно
        20.03.2019 13:13

        Научное определение термина "нация":
        1.
        Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.
        2.
        Страна, государство.

  • Анонимно
    20.03.2019 10:30

    Я буду записываться булгарином. Считаю что Татарстан необходимо переименовать в Республику Волжская Булгария. Так мы придем к исторической справедливости и наконец осознаем кто мы на самом деле и куда нам двигаться.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:13

      "Булгары" - это кличка, данная нескольким народам: кутригурам, утригурам, суварам, темтюзям, эсегелям, берсулам, людям именьковской культуры. Не было булгар и нет! Хан Куврат (правитель Великой Болгарии) был кутригуром, чтоб вы знали! Болгары (или булгары) - это политоним. Так что узбагойтесь, пожалуйста.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:15

      10.30. Опоздали. Надо было думать о Республике Булгаристан в 1917-20 ггг., когда рассматривались варианты.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:20

      Кстати, где были булгаристы в 1917-20 гг., когда рассматривались варианты самоопределения народа:
      НКА мусульман России, Штат "Идел-Урал", Татаро-Башкирская Республика, ТАССР и БАССР.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:21

      О булгарах Сталин вспомнил только в 1944 году и приступил к детатаризации тюрков РСФСР.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:22

      Булгаристы - продолжатели дела Сталина.

    • Анонимно
      20.03.2019 15:05

      Хоть эльфом записывайтесь. Это Ваше право.
      Но РТ следует переименовать в Казанскую губернию.

  • Анонимно
    20.03.2019 10:38

    " Не секрет, что среди мишар, кряшен, сибирских татар есть люди, которые хотят записать себя по-своему».- Мы так и собираемся поступить. Татары совсем не единый народ сегодня. В советское время был единым без разговоров, а сегодня - дудки

    • Анонимно
      20.03.2019 12:12

      я поморцем запишусь

      как и великий поморец Ломоносов чьим именем во назван лучший университет в России

      • Анонимно
        22.03.2019 02:07

        20.03.2019 12:12
        ПОМОР Ломоносов ВСЮ жизнь считал себя русским! а ПОМОРЦЫ - это одно из ответвлений старообрядчества.

  • Анонимно
    20.03.2019 11:14

    Ямалеев бернигә карамый алга бара. Булдыра!

  • Анонимно
    20.03.2019 11:15

    Правильно ,хоть статистика не искаженная будет,а то 50 % русских ,50 % татар ,а на самом деле ))))......

    • Анонимно
      20.03.2019 12:49

      На самом деле 65% татар 25% русских остальные чуваши, марийцы и т.д.

      • Анонимно
        20.03.2019 14:24

        Из этих 25% скорее половина смешанные браки из народов Поволжья, ставшие русскими как они говорят. Другая половина русских - приезжие не из Поволжья. Как-то так.

        • Анонимно
          20.03.2019 16:37

          Из этих 65% половина смешаные браки из народов Поволжья, больше всего с русскими. Как- то так.

          • Анонимно
            20.03.2019 16:51

            65% с 12,5% не могут вступить "по большей части" в брак. Чисто математически. Вот так.

    • Анонимно
      20.03.2019 15:18

      Какие 50% русских , даже в Москве 50% русских максимум с натяжкой

  • Анонимно
    20.03.2019 11:34

    Я мишар, себя считаю только татаром. Пишу от себя.

    • Анонимно
      20.03.2019 12:28

      Типа, я женщина, я себя считаю мужчиной!

      • Анонимно
        20.03.2019 13:18

        Типа я кривич считаю себя русским

        • Анонимно
          20.03.2019 13:35

          Нет, у вас лучше получается, типа, я мишар, но я татарин. Или я Тептяристый татарин. Или татарин, но крещеные или сибирский и тд и тп.

      • Анонимно
        20.03.2019 13:30

        12:28 Нелогично. Мишар и татар - мужского рода.

        Кстати, почему в русском языке слово "мужчина" женского рода, заканчивается на "а"?

        • Анонимно
          22.03.2019 02:50

          20.03.2019 13:30
          Вы еще скажите, что слово "старшина" женского рода!

          • Анонимно
            22.03.2019 12:32

            По формальным признакам. да, женского рода. См. окончание!

            • Анонимно
              22.03.2019 15:14

              Род определяется не только по окончаниям.
              Рим Дашкин

              • Анонимно
                22.03.2019 16:04

                Вот видишь Рим какие сложности у языка ,у английского нет родов ,а техника довольно развитая.Возьми хотя бы"Apple"-Aлма.Везде нужен технический английский.

            • Анонимно
              22.03.2019 22:01

              22.03.2019 12:32
              Идите на срочную военную службу и заявите об этом старшине! скучно ВАМ НЕ будет!
              А еще вспомните о том, что во главе КАЖДОЙ деревни в России, независимо от национальности жителей, был СТАРОСТА. а самый знатный дворянин назывался ВЕЛЬМОЖА.

              • Анонимно
                24.03.2019 01:56

                22.03.2019 12:32
                А кем м.б. сын вельможи? Ну конечно же ГУЛЯКА и ПОВЕСА!
                А кто часто остается в выигрыше? ПРОЙДОХА и ХАПУГА!
                А могущественный правитель -это кто? Правильно, ВЛАДЫКА!
                А как назвать ЛЮБОГО парня от 15 до 25 лет, в т.ч. и ВАС самого - ЮНОША!
                И кто это у нас безапелляционно высказывает свое мнение, вопреки фактам - конечно же ВСЕЗНАЙКА! и как он преисполнен чувством собственной значимости - ну просто настоящий ЗАЗНАЙКА!

        • Анонимно
          22.03.2019 22:47

          20.03.2019 13:30
          А Вы знаете, кем был Чингиз-хан?
          Он был ГЛАВА монгольского государства!

      • mad big
        20.03.2019 13:31

        УБИЛ!!!

  • Анонимно
    20.03.2019 11:35

    Заработает принцип кухни: измельчи и свари!

  • Анонимно
    20.03.2019 11:36

    Если душа татарская — никто это не вышибит!

  • Анонимно
    20.03.2019 12:27

    в смешанных семьях если муж татарин то их семью надо написать как таиары и все. если муж русский то семья русская.

  • Анонимно
    20.03.2019 13:20

    Работа Штаба татар очень ценна и полезна. Спасибо что вы есть!

  • Оптимист
    20.03.2019 13:32

    Три похожих нации
    Евреи , татары и армяне
    Похожие и по численности и по древней истории
    Нас бьют, прессуют, пытаются уничтожить, кого физически, кого ассимиляцией и переписыванием истории

    Не выйдет господа
    Замучаетесь пыль глотать
    Были, есть и будем

    • Анонимно
      20.03.2019 15:02

      Ну до дреаности евреев вам далеко... Если только вас Моисей вместе с ними по пустыне не водил...

      • Оптимист
        20.03.2019 15:56

        У нас свои пустыни и свои походы не менее древние

        • Анонимно
          20.03.2019 16:39

          Расскажите и нам про свои древние походы времен Тутанхамона!

        • Анонимно
          22.03.2019 01:43

          20.03.2019 15:56
          На территорию современного Татарстана, люди, именующие себя "татарами" ВПЕРВЫЕ появились в 1223 г.!

          • Анонимно
            22.03.2019 12:38

            Откуда помните, вы тогда маленькая была.

            • Анонимно
              22.03.2019 13:36

              22.03.2019 01:43

              а вы сами здесь с 1222 года живёте? ))))))))

              НЕ ВЕРЮ!

            • Анонимно
              24.03.2019 02:19

              22.03.2019 12:38
              Послы волжских булгар прибывшие к русскому князю Юрию Всеволодовичу в 1223 году говорили о татарах:
              "Пришёл народ неведомый, и язык коего прежде не слыхивали, вельми сильный "

    • Анонимно
      22.03.2019 02:03

      20.03.2019 13:32
      ПЕРВОЕ в истории упоминание слова «ИЗРАИЛЬ» было обнаружено на стеле Мернептаха на территории Древнего Египта (конец XIII века ДО
      н. э.) и относится к народу, а не к стране.
      Слово " ЕВРЕЙ" «иври» — это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат).
      Впервые в тексте Библии это слово относится к Аврааму, вышедшему в Ханаан из Харрана (Быт. 14:13)
      Название АРМЕНИЯ впервые упоминается на высеченной в 521 году ДО нашей эры надписи на скале близ персидского города Керманшаха.
      Информация, размещенная на интернет- портале Института истории имени Марджани академии наук РТ, гласит, что в 732 году НАШЕЙ ЭРЫ, слово «ТАТАРЫ» выбили на каменной стеле, которую установили в честь Кюль-тегина, принца Второго Тюркского каганата. Это - ПЕРВОЕ упоминание данного слова.

      • Анонимно
        22.03.2019 09:27

        Но, это слово, ТАТАРЫ. К потомкам Чуваш с какого боку имеет отношение?

        • Анонимно
          22.03.2019 10:13

          Как могут быть татары потомками чуваш, если чуваши известны только с 16 века и чуваши это смесь татар и марийцев? Они ведь "черемисские татары", их до ХХ века так называли.

          • Анонимно
            22.03.2019 16:38

            . В настоящее время в Заказанье чувашских поселений практически нет, но русские писцовые книги, актовые и другие источники XVI—XVII вв. в этих районах постоянно упоминают «чювашей», а топонимика и сейчас пестрит чувашизмами. По далеко не полным данным, в Заказанье отмечено более 200 населенных пунктов, в которых проживали «чюваша».

            • Анонимно
              22.03.2019 17:09


              Как чуваши татарами стали ?
              Великий русский историк Карамзин Н.М. писал в 19 веке: "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей." ("История государства Российского", СПб,1818,т.3, с.172)Еще первый русский историк В.Н.Татищев писал: «Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Синбирский». Р.Н.Степанов обратил внимание на одно странное обстоятельство: в челобитных XVI-XVII вв. жители мусульманских сел Казанского уезда почему-то именуют себя чувашами . В качестве иллюстрации можно привести судное дело 1672-1674 гг. жителей татарской деревни Бурундуки (Кайбицкий район РТ) Бикчюрки (Бекчуры) Ивашкина и Бикмурски (Бекмурза) Акмурзина, в котором они названы чувашами. С каких же пор казанские чуваши-мусульмане стали именовать себя татарами? Как показывают современные исследования, принятие нового имени произошло не ранее конца XIX – начала XX вв. Историк XVIII в. Петр Рычков писал, что у тюркских народов имя татар «употребляется за презренное и бесчестное звание», так как оно означает «варвар, смерд, и ни к чему годный человек». Он авторитетно заявляет: «я совершенно уверен, что во всех тамошних сторонах ни одного народа нет, который бы татарами именовался».

  • Оптимист
    20.03.2019 13:34

    Нужно национальное образование и Национальный Университет

    В правильном направлении идём
    Годы суверенитета распрямили наши спины
    Много сделано и много предстоит
    Идём вперед

    • Анонимно
      22.03.2019 01:40

      20.03.2019 13:34
      А сына своего Вы КУДА учиться отправили?
      Не на Запад? В географическом смысле этого слова?

  • Анонимно
    20.03.2019 13:51

    Всё правильно, только нет главного на форуме Мишур-татар.

  • Анонимно
    20.03.2019 13:56

    а что за блондинка на фото?кто она?

  • Анонимно
    20.03.2019 14:06

    Люди занимающиеся "Штабом" в Москве заслуживают уважения и признательности. общение с молодёжью и земляками - это не только порывы души, но и каждодневная и кропотливая деятельность. с тем, что подрастающему поколению нужно прививать любовь к родному языку, к традициям, к национальной культуре и искусству никто и никогда спорить не будет. только некоторые просто согласны с этим, а некоторые (или точнее совсем конкретные люди) этим занимаются постоянно и неустанно. организаторы "Штаба" смотрят в будущее, кто этим руководит - дальновиден и мудр. руководству Татарстана необходимо всячески и не только морально , но и материально поддерживать такие начинания, при этом как можно меньше бюрократизировать взаимоотношения.

  • Анонимно
    20.03.2019 14:16

    кряшены - это чистокровные татары. Кстати, лидер кряшен Егоров в составе Милли Шура ВКТ,

    • Анонимно
      20.03.2019 15:02

      Кряшены с вами не согласны.

      • Анонимно
        20.03.2019 15:46

        Согласны или не согласны - но кряшены (крещёные татары) в татарских структурах везде.

      • Анонимно
        20.03.2019 15:50

        Не только не согласно , но и против!

        • Анонимно
          20.03.2019 23:14

          Вы, наверно, из тех проплаченных, которые работают на "обустройство"
          Татар.
          Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.03.2019 14:37

    Татары всех стран, объединяйтесь!!!

  • Анонимно
    20.03.2019 14:51

    Если ВКТ примет привлекательную Стратегию развития татарского народе до начала переписи, то проблем с самоидентификацией не возникнет.

    • Анонимно
      20.03.2019 16:04

      Да не примет никакую привлекательную стратегию! У него другие задачи. В топку его!

  • Анонимно
    20.03.2019 15:04

    Штаб татар - это движение татар за сохранение языка, традиций и культуры.
    Это площадка, где каждый татарин или татарка может проявить себя, получить помощь, скидки до 50% в деловом клубе.
    Это уютное место, где много татарского чая, танцев и песен.

  • Анонимно
    20.03.2019 15:16

    Многие кряшены приняли и принимают Ислам , получаются те кто принял уже не кряшены ?

    • Анонимно
      20.03.2019 15:48

      это этнографическая группа татар. сегодня много кряшен мусульман, много атеистов.

      • Анонимно
        20.03.2019 16:49

        Выдающиеся татарские просветители Шигабутдин Марджани (1818 - 1889) и Каюм Насыри (Г.Г.Насыров) (1825 - 1902) «допускали вероятность того, что кряшены по сути своей являются отатарившимися угро-финнами и, следовательно, генетически не идентичны татарам»

        • Анонимно
          20.03.2019 21:03

          Напиши кого цитируешь чудо. Опять Глухова? Он не был учёным. Процитируй конкретно текст Марджани и Насыри.

          • Анонимно
            20.03.2019 21:20

            Для каждого глухого отдельно в колокола не бьют. Тебе и этого пока достаточно. Если не согласен ,ты документально докажи обратное.

      • Анонимно
        20.03.2019 16:50

        Сын А.Ахматовой, Лев Гумилев, о кряшенах писал: «Другая религия, другой народ….».

    • Анонимно
      20.03.2019 16:47

      12 марта 1993 года появилась статья учёного-филолога Рифката Ахметьянова «Откуда взялись кряшены?», рассказывающая о тюркском христианстве. Как отмечает автор, согласно историческим данным, часть тюрков уже в 4-5 веках исповедовала христианство. В Византийских источниках зафиксированы факты отправления Византийскими императорами миссионеров в гунно-болгарские племена, говорится даже о переводе Библии на болгарский язык. Известен факт, что в 5-12 веках на территориях нынешних Казахстана и Киргизии жили христиане-несторианцы. В некоторых арабских источниках сообщается, что в 9-10 веках часть Волжских болгар исповедовала христианскую религию. «Языковой материал подтверждает истинность этих фактов», - пишет далее автор. – В тюркских языках, в том числе и татарском, есть слова и понятия, имеющие отношение к христианству: это само слово «чукыну» («креститься»), «Олы кон» («Великий день»), «тэре» («икона»)»…

      • Анонимно
        21.03.2019 19:58

        1. В Византийских источниках зафиксированы факты отправления Византийскими императорами миссионеров к Дунайским болгарам, библия была переведена на их язык- язык фракийских племён, который никаким боком не является тюркским. Об этногенезе Дунайских болгар есть краткая справка в статье «Этимология слова «татар»». 2. Нет никаких материальных свидетельств, что в 5-12 веках на территориях нынешних Казахстана и Киргизии жили некие «христиане-несторианцы»- ни захоронений по христианскому обряду, ни развалин христианских храмов, никаких христианских крестов, никаких свидетельств, что на эти территории отправлялись христианские миссионеры. В этот период тюрки от Тихого океана до среднего течения Дуная исповедовали мировую религию того периода- Тенгианство. Основанием для нелепого мифа о неких «христианах-несторианцах» послужил тенгрианский символ солнца- круг, от которого отходят четыре луча. Этот символ скопирован в российском Георгиевском кресте. Увидев такое изображение и выдавая желаемое за действительное некоторые мудрецы поспешили заявить о неких «христианах-несторианцах», у которых, заметим, нет Христа, нет распятия, нет триединого бога и т.д. 3. Слово чукыну образовано от глагола чукы- «клюй». Вы должны понимать, что означает это слово. Если это ваш религиозный термин, я вас поздравляю. 4. Слова олы и көн- обычные татарские слова, есть в каждом татарско-русском словаре, к религии имеют не большее отношение, чем слова аяк или койрык. 5. Тәре- так татары называют изображение, недозволенное в Исламе. Оно как-то доказывает, что «крящены» существовали до 16-го века? 6. Ильминский делил «крященов» на «старокрещённых», т.е. насильно крещённых в середине 16-го века и «новокрещённых» в середине 18-го века. Работа Ильминского подробно описана в книге: Роберт Джераси «Окно на Восток», вам будет полезно её прочитать.

        • Анонимно
          21.03.2019 22:31

          /3. Слово чукыну образовано от глагола чукы- «клюй»/
          Есть ещё боевой топорик у тюркских воинов с узким как клюв носом называется - чекан. Это просто похожие действия чисто внешне. Таре ещё может быть связанно со словом тертенергя - креститься.

        • Анонимно
          21.03.2019 22:43

          Все это, это ваша богатая фантазия присущая на ваших Личных домыслах. И больше ни че го. Верить кому? Вам или УЧЕНОМУ? Конечно, не вам!

  • Анонимно
    20.03.2019 15:51

    15-16 Этот ваш вопрос безосновательный и задали просто мозги пудрить.

  • Анонимно
    20.03.2019 16:05

    Добрый день. Хаерле кен дуслар!
    Мы пришли от Аллаха и уйдем к нему. Здесь мы временно. для того, чтобы верить, почитать Аллаха, исполнять все его заповеди и столпы, сохранить божественную землю, природу, потомство, свою нацию и ее традиции. Мы должны быть в гармонии с природой, уважать друг друга, помогать, дружить, быть позитивными и терпимыми. Добро должны творить. Все зло и грехи наши Аллах спросит на Судном дне. Мы подданные в этом мире. Некоторые корчат из себя, высокомерные, все на амбиции. Успокойтесь мы все пришли в саване и в нем уйдем. Нам только Аллах может помочь и мы сами. Берегите себя и любите не только себя.

  • Анонимно
    20.03.2019 16:12

    Абсолютно неверно, когда нас называют крещеными татарами. Мы, кряшены, приняли православие задолго до взятия Казани Иваном Грозным, православие среди нас распространялось еще в Волжской Булгарии и Золотой Орде, на что указывает множество фактов. И наши предки не были мусульманами. Наша традиционная культура, наш национальный язык не имеют ничего мусульманского: в нем нет арабизмов и персизмов. Показательно, что еще в XIX веке в Казанской губернии встречались кряшены-язычники, что документально зафиксировано. Какие же мы бывшие татары-мусульмане? Мы - кряшены, а не татары. И православие является не просто частью нашей национальной культуры, православие для кряшен - это часть их этнического мировоззрения, это составная часть нашей самоидентификации. И я могу сказать однозначно: как самостоятельный народ, а не какой-то субэтнос, кряшены сохранились и сохранятся только в лоне православия.(с) священник Димитрий Сизов

    • Анонимно
      20.03.2019 17:50

      Крещением татар занимался Н.И. Ильминский, первый преподаватель «противомусульманского отделения» Казанской духовной академии:. Во всех его документах и письмах речь идет дословно - о крещеных татарах, которые впервые, при нем, переходили в православие.

      О более ранних татарах христианах и Иване Грозном он не упоминает, будучи образованнейшим человеком. Не знал, наверное, о таком правителе. Ильминский впервые перевел Библию на татарский язык для татар. 2-я половина 19 века.

      В 1891 году Н.И. Ильминский хлопотал перед минпроса за Владимира Ульянова, экстерном сдать экзамены за университетский курс юрфака.

      • Анонимно
        20.03.2019 18:21

        Герберштейн тоже жителей Казанского Ханства Черемис ( Марийцев) и Чуваш называет татарами
        .Поскольку этноним «татары» является плодом деятельности определенных лиц, то есть представляет собой продукт конструктивизма, возникает вопрос: как именовались предки казанских татар в прошлом? Этот вопрос волновал многие поколения исследователей. Дело в том, что в немногочисленных источниках, написанных самими жителями Казанского ханства, татары не упоминаются. Например, в челобитной «всей Казанской земли», поданной в 1551 г. Ивану IV, фигурируют лишь «чуваша и черемиса и мордва и тарханы и можары» .В последних обычно видят мишарей, а в тарханах – феодальную верхушку башкирского народа . По поводу остальных этнических групп – чувашей, мордвы и марийцев (черемисов) – до недавнего времени вопросов не возникало. Но где же здесь татары, коль документ написан самими казанцами? Их отсутствие породило предположения, что они зашифрованы под другим названием. Под каким же? Прежде чем ответить на этот вопрос, нужно учитывать, что нет ни одного источника «татарского» или, лучше сказать, туземного происхождения, где какая-нибудь этническая группа Золотой Орды именовала бы себя татарами. Как правило, для собственной атрибуции использовались племенные названия, например, Едигей-бек Мангыт, Тимур-бек Барлас, Мамай-бек Кият и т.д. Для более широких объединений обычно использовались имена выдающихся монгольских ханов, ставших эпонимами соответствующих межплеменных политических группировок: хан Чагатай – чагатаи, хан Ногай – ногайцы, хан Шибан – шибанцы (шибанлыг), хан Узбек – узбеки, но опять же никак не татары. Поэтому попытки некоторых авторов доказать использование данного термина в качестве самоназвания не имеют под собой .

        • Анонимно
          20.03.2019 18:52

          Читайте не только Герберштейна. Во всех работах Н.И. Ильминского речь идет дословно о крещенных татарах, которых он впервые для татар обращал в православие. Сделал перевод Библии на татарский язык во 2-й половине 19 века, чтоб привлечь татар в христианство. Впервые.

          • Анонимно
            20.03.2019 18:56

            Так и у Чуваш Библия на чувашском языке появилась только в 1906 году.

            • Анонимно
              20.03.2019 19:19

              Что подтверждает христианизацию во второй половине 19 века. Поэтому народы Поволжья сохранились. только-только начали обучать русскому языку. За 500 лет успели бы ассимилировать 10 раз.

              • Анонимно
                20.03.2019 19:26

                19- 19 т 19 век говорите. Откуда тогда у кряшен за такое короткое время свои обычаи, песни, еда, культура , одежда. Почему тогда , когда хоронят, не по русски и не по татарски ?

                • Анонимно
                  20.03.2019 19:56

                  Это отдельный вопрос. Пляски-хороводы поставить, одежду подобрать, составить меню недолго. В обычаях надо уже скурпулезней разбираться.

                  • Анонимно
                    20.03.2019 20:30

                    19-56 Ну и доводы у некоторых ! Все очень просто и легко ! Давно проходили диспансеризацию ?

                    • Анонимно
                      20.03.2019 20:37

                      20:30 Аргументируйте, если можете после диспансеризации.

                      • Анонимно
                        20.03.2019 20:44

                        20-37 Есть крещеные Калмыки , якуты, гагаузы и другие. Им что каждому отдельно подобрали одежду, меню , песни и пляски ? Как по вашему? Они забыли свое прошлое ?

                        • Анонимно
                          21.03.2019 12:19

                          Так и сейчас новые крещенные татары продолжают использовать татарскую кухню. А обычаев они новых не заводят. А в то время было массовое крещение татар, ка чуваш и мари.

          • Анонимно
            21.03.2019 14:22

            18 52 неуч! Ильминский не священник, а просветите ль. И учил грамоте.

            • Анонимно
              21.03.2019 14:50

              Ильминский руководил противомусульманской деятельнотью и привлечением татар в христианство.

        • Анонимно
          20.03.2019 19:23

          Благодаря Герберштейну мир узнал, что в результате смешения татар с черемисами появились "чуваши". Именно они называются всеми другими "черемисскими татарами". Никто в 16 веке не называл их потомками булгар. Никто. Все писали в 16 веке "черемисские татары", редко писали про них "чуваши". Откуда термин "чуваши" никто не знает, но он похож на тюркское слово" юаш" = тихий, смирный. Потому что по сравнению с татарами и черемисами (Марийцами) они были юаш. Шупашкар (Чебоксары) - это марийское слово. А говорят чуваши на суржике татарского и марийского языков.

          • Анонимно
            21.03.2019 16:04

            Благодаря публикациям Герберштейна мир узнал о его интеллекте.

          • Анонимно
            21.03.2019 22:13

            / Шупашкар (Чебоксары) - это марийское слово./
            Субашкар - город выше по течению или другая версия - город военноначальника (субашы-офицер)

            • Анонимно
              22.03.2019 13:32

              22.13 Правильно пишете .Окончание "кар"-с финноугорских т.е.марийского языка -означает-- поселение .То есть чуваши взяли эти слова с марийского языка.

              • Анонимно
                22.03.2019 14:52

                /22.13 Правильно пишете .Окончание "кар"-с.../
                /Кар/ это скорее всего от /кор/, корырга - возводить, строить, расчищать, осушать.

              • Анонимно
                22.03.2019 20:32

                13:32
                Никто ничего не брал. Шупашкар (юаш+кар) -- это марийско-татарский город! Не было тогда никаких чуваш.

      • Анонимно
        21.03.2019 12:46

        Надо же какой невежа, а пишет, будто бумага все стерпит. Н.И.Ильминский никого не крестил, он не был священнослужителем. Н.И.Ильминский великий просветитель нерусских народов Российской Империи.

        • Анонимно
          21.03.2019 14:02

          "Никола́й Ива́нович Ильми́нский (23 апреля [5 мая] 1822, Пенза — 27 декабря 1891 [8 января 1892], Казань) — русский востоковед, педагог-миссионер, библеист, член-корреспондент Российской академии наук.
          Известен как разработчик миссионерско-просветительской «системы Ильминского» и «алфавита Ильминского».
          Николай Ильминский родился 23 апреля 1822 года в Пензе в семье иерея (впоследствии — протоиерея) Николаевской церкви.
          Успешно окончил Пензенское духовное училище и Пензенскую духовную семинарию со званием студента[1].
          В 1842—1846 годах в составе первого набора учился в Казанской духовной академии, после окончания которой 10 октября 1846 года был определён учителем Казанской духовной академии по классу естественных наук и турецко-татарского языка. 8 июня 1847 года Ильминский был возведён в степень магистра, а 16 сентября 1847 года «переименован бакалавром»[2] (...)
          На кресте и надгробии помещена надпись: «Блажени чистии сердцем. Вечная память! Здесь покоится тело Николая Ивановича Ильминского, великого просветителя инородцев учением Христовым".
          Как видим, он был самым настоящим миссионером-крестителем.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5,_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

        • Анонимно
          21.03.2019 14:10

          Ильминский был одним из идеологов крещения и преподавал на отделении противомусульманском.
          Рим Дашкин

        • Анонимно
          21.03.2019 14:33

          12:46 не просветитель, а насаждатель ежедневного 3-кратного восхваления царя. для этого его прислали пропагадировать в Поволжье православие. он руководил процессом. вы наверное и не читали его работы.

          • Анонимно
            21.03.2019 20:47

            А татары, так все мирно добровольно приняли ислам. Ни одна религия не обходилась без огня и меча. А уж от хакимовских сказок о золотой орде как венце цивилизации просто уши вянут.

    • Анонимно
      20.03.2019 19:59

      но нигде до 1522 года про кряшен не упоминается?

      • Анонимно
        20.03.2019 20:22

        Про крещеных татар нет ни слова до 17 века. "Кряшенами" сами себя они начали называть только в 20 веке, а с 17 века их так называли татары-мусульмане. Скоро они исчезнут - станут православными русскими. Даже нагайбаки от них отделились из-за этого.

        • Анонимно
          20.03.2019 20:32

          20:22 у вас плохо получается. Едьте домой до развода мостов.

        • Анонимно
          21.03.2019 15:11

          Так и татар до 20 века не было, а были мухамеддане, татараси называли всех инородцев, включая азербайджанцев и др.

          • Анонимно
            21.03.2019 15:29

            Татары и другие народы Поволжья есть во всех документах до 20 века. Совсем неграмотные, что ли? Узнайте своих прямых предков лучше, чем позориться. Из-за вас обо всех такое мнение складывается.

      • Анонимно
        20.03.2019 20:28

        Да и по Казанских татар тоже нигде не упоминается .Есть масса документов, нынешние татары Казанские это омусульманенные Чуваши. Интересуетесь ?Как быстро шло отатаривание чуваш, видно из следующего. На основании многих документов 16-19 вв. мы находим следы существования чуваш в таких местах, где их в настоящее время вовсе нет, но есть татары. Так чуваши жили в самой Казани, как её постоянные жители, в количестве 150 дворов, за Булаком[4]; г. Арск и Арская земля сплошь была населена чувашами[5]; Лаишевский уезд по обоим берегам Камы занят был ими[6]; к западу от реки Свияги не было татар вовсе, а были чуваши[7]. По свидетельству Стрежневского В.И. в “Выписи из отделённых книг сотника алатырских казаков 155 (1647) упоминаются обширные поместья чувашских мурз в нынешнем Сергачском уезде[8]; видно из ведомости составленной Васильским исправником Станиславским ещё в 1802 г. в которой прямо сказано “они же сами из чуваш”. Далее чуваши в 16 веке жили в Слободском уезде, по реке Чепце, в Елабужском уезде, в Сарапульском уезде и т.д. Во всех указанных местах в настоящее время чуваш нет: они отатарились. Для дополнения картины, позволим себе привести статистические данные по бывшей Казанской губернии:

        А) в 1826 г. в Казанской губернии было:

        Чуваш всего…………..371758 ч.

        Татар…………………..136470 ч.

        Чуваш более на 235288

        Б) В 1897 г. по переписи было в Казанской губернии:

        Чуваш………………….513044 ч.

        Татар…………………...744267 ч.

        Татар более на 231223 ч.

        Быстрый и чрезмерный численный рост татарского населения бывшего в 1876 г. почти в два раза меньше чуваш, а в 1897 г. превышавшего их чуть не в 2 раза, объясняется именно поглощением чувашского населения. Страрое Никитино и Новое Никитино, Солдакоеево, Обрыскино, Новое Узеево, Среднее Челны, Тугаево, Сунчелеево и Большие Савруши Чистопольского уезда, Белая Воложка и Утеево в Тетюшском уезде, чувашский Брод в Спасском уезде и прочее и прочее.

        Думаем, что сказанного достаточно, чтобы убедиться в том, что значительную часть татарского населения Среднего Поволжья в настоящее время составляют отатарившиеся чуваши. Уже западноевропейские путешественники 17 века (Гакстгаузен и Олеарий) высказываются в том смысле, что казанские татары не ордынские татары, потому что в их быте не сохранилось следов родства с последними. Новейшими же исследованиями точно установлено, что в бытовой жизни казанских татар до настоящих дней удержались обычаи. Верования, вполне совпадающие с чувашскими. Наконец, не надо упускать из виду и того обстоятельства, что сами древние булгары резко отличали себя от татар завоевателей. Это ясно из речей их послов к русскому князю Юрию в 1223 году. “Пришёл народ неведомый, и язык коего прежде неслыхивали, вельми сильный”. – говорили они о пришельцах из глубин Азии. [9]

        Отсюда понятно, почему татары казанские не любят отождествлять себя с азиатскими пришельцами 13 века. Таким образом, единственный народ, кроме чуваш, претендующий на происхождение от булгар, оказывается в значительной степени отатарившимися чувашами[10].

        • Анонимно
          20.03.2019 20:41

          Татары, башкиры, чуваши, марийцы, другие народы Поволжья есть во всех документах. Россияне потом приехали.

        • Анонимно
          21.03.2019 00:43

          \\Да и по Казанских татар тоже нигде не упоминается\\ - Надо иметь элементарную эрудицию, чтобы не писать подобные глупости и демонстрировать невежество. Вот, пожалуйста, читайте: Карл Фукс, "Казанские татары в статистическом и этнографическом отношениях", Казань, 1844; Петр Знаменский, "Казанские татары", Казань, 1910.
          Что-то про чувашей я таких фундаментальных исследований не встречал.

          • Анонимно
            21.03.2019 08:10

            Пётр Знаменский и Фукс жили в 16 веке 00-43 ? Вы ещё пишите про 30 годы 20 века.

          • Анонимно
            21.03.2019 08:11

            00 43 по всем документам, татары Казанские это чуваши принявшие Ислам.

            • Анонимно
              21.03.2019 08:31

              По всем документам чуваши появились только в 16 веке. До начала 16 века чуваш вообще не было. Ключевое слово "вообще". Про "казанских татар" большое количество упоминаний уже с 13 века. С 15 века таких упоминаний огромное количество. Вот и делайте вывод: татары произошли от чуваш или чуваши от татар.

              • Анонимно
                21.03.2019 09:55

                08 31
                Согласно документам того времени мы сделали вывод. Предками татар КАЗАНСКИХ являются ЧУВАШИ. Которые дали свой праздник Акатуй, сейчас и именуемый у татар Казанских Сабантуй.

            • Анонимно
              21.03.2019 08:35

              Во всех документах есть татары, чуваши, марийцы, башкиры, удмурты, эрзя, мокша. А россияне приехали потом.

            • Анонимно
              21.03.2019 10:22

              Л. Н. Гумилев пишет:
              " ... На востоке, в Поволжье, гуннов разбили (463) и подчинили себе сарагуры. Часть уцелевших гуннов ушла на Алтай, другие - на Волгу, где, смешавшись с аборигенами, они образовали народ ЧУВАШЕЙ. "

              • Анонимно
                21.03.2019 10:37

                гунны, по истории, часть германцев. родственники.

              • Анонимно
                21.03.2019 11:05


                Чётко и ясно ответьте, пожалуйста, на один простой вопрос: Когда и где в письменных источниках впервые упомянуты чуваши с этнонимом "чуваши"? А ссылки на Льва Гумилёва можете оставить для людей из глубинки, где нет библиотек и интернета.

                • Анонимно
                  21.03.2019 12:10

                  11:05 Вам еще рано спрашивать про народы Поволжья. Четко и ясно ответьте себе на единственный актуальный для Вас вопрос:
                  Когда Ваши л и ч н ы е предки впервые упомянуты в документах? Вот и все.

                  • Анонимно
                    21.03.2019 22:34

                    Дус! Начни с себя - покажи пример!

                    Дык, когда ТВОИ личные предки впервые упомянуты в документах?

      • Анонимно
        21.03.2019 00:36

        \\но нигде до 1522 года про кряшен не упоминается?\\ - До ХХ века нигде, ни в каких текстах никакие кряшены не упоминаются. Во всех документах и текстах говорится исключительно о КРЕЩЕНЫХ ТАТАРАХ! Кряшенские активисты появились не более как 20-30 лет назад, поощряемые Мск. Если бы т.н. "кряшены" были древним христианским народом, у них были бы и свои древние религиозные тексты, и своя автокефальная церковь, как это имеет место у армян и грузин. Но ничего этого нет у новейших мифотворцев, им письменность создал миссионер Ильминский во второй половине 19 века и перевел Библию. До этого народ не умел ни читать, ни писать. Об этом очень хорошо написано у известного ученого-этнографа и миссионера проф Петра Знаменского в книге "Казанские татары", Казань, 1910г.

        • Анонимно
          21.03.2019 08:07

          Крещеные татары и кряшены. Они и сейчас есть.

        • Анонимно
          21.03.2019 08:41

          //До этого народ не умел ни читать, ни писать.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/417499

          Создание кириллических шрифтов не говорит о том, что до этого у татар, которых крестили, не было письменности. Они татары, писали письменным шрифтом, который сейчас называется арабским. У чувашей то же самое.

          • Анонимно
            21.03.2019 09:11

            Ну и где они, эти тексты "кряшен" и чувашей, написанные арабской графикой? Вот что пишет про т.н. "кряшен" известный этнограф проф Петр Знаменский: "По вероисповеданию татары все магометане за исключениемъ небольшого числа,—до 42,660 человекъ, крещеныхъ въ православие, и отличаются горячею и крепкою приверженностью къ исламу (...) Не мудрено, что, благодаря своимъ многочисленнымъ школам и печати, татарское населеше въ настоящее время почти сплошь все грамотное и съ презрениемъ смотритъ на русскихъ крестьянъ, страдающихъ безграмотностью, да кстати уже и на всю русскую образованность вообще (...)Сильнее христианскаго влияние его оказалось и вообще на образование татаръ. Въ то время, какъ магометанство заводило повсюду свои школы, всех почти своихъ исповедниковъ выучило читать книги, дало чрезъ это сильную опору для национальной религии и истребляло старыя суеверия, крещеные татары но крайней мере до конца 1860-хъ годовъ, до распространения между ними школъ братства св. Гурия, оставались въ самомъ темномъ невежестве, не имея у себя ни школъ, ни учителей. Если некоторые изъ нихъ и принимались учиться, напримеръ, для лучшаго ведения торговыхъ делъ, то обращались за этимъ прямо въ татарския школы, къ мулламъ, где и теряли последние проблески христианства. Православное духовенство, съ своей стороны, никакъ не могло конкурировать съ муллами, потому что это были учителя чисто народные, а оно не владело даже татарскимъ языкомъ. Отъ русскаго населения и подавно нельзя было ожидать какого-нибудь религиознаго влiянiя; разве только иногда какой-нибудь раскольнический ревнитель вздумаетъ потолковать съ татариномъ о двуперстии или седми просфорахъ на литургии, но это, разумеется, очень мало просвещало старокрещенаго человека, не имевшаго ровно никакого интереса къ непонятному для него христианскому богослужению. Къ тому же русские сами оттолкнули отъ себя своихъ татарскихъ единоверцевъ, относясь къ нимъ съ такимъ же национальнымъ омерзениемъ, какъ и къ некрещенымъ татарамъ. Замечательно, что браки между русскими и крещеными татарами и теперь еще довольно редки и считаются даже унизительными для русскихъ, какъ для парней, такъ и для девицъ. Очень естественно, что крещеные постоянно должны были тяготеть не к русскимъ, а к своимъ некрещенымъ единоплеменникамъ, искать себе нравственной нищи не въ христ!анстве, а въ незабытомъ ими исламе. Понятно, какъ сильно должна была действовать на нихъ магометанская пропаганда, надобно сказать — очень энергичная и обладающая большими средствами въ родномъ языке, во множестве муллъ, мечетей и школ".
            П. Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.

            • Анонимно
              21.03.2019 09:50

              09 - 11 Написано то татар Казанских, которых крест ли . А не про Кряшен. Которых тоже сейчас множество, принявших Православие в наши дни. Кои себя именуют татарами крещеными. А не кряшенами.

              • Анонимно
                21.03.2019 11:08

                Чё то никто до ХХ века не знал никаких "кряшен" отдельно от татар. Все знали крещёных татар = кряшен. Вы в своих мифах скоро так глубоко закопаетесь, что сами честно начнёте верить во всё это...

              • Анонимно
                21.03.2019 11:13

                До ХХ века термин "кряшен" ни в каких русских текстах не упоминается, для всех исследователей есть только крещеные татары.

                • Анонимно
                  21.03.2019 12:16

                  11 - 08. До 20 века тоже многие народы имели название татары. Вам наверное это известно. Даже чеченцев Толстой писал Татарами. И Дальневосточный народы именовались Татарами. В Угрюм - реке, Ибрагим оглы тоже назван татарином. И конечно, Кряшен тоже постигла тоже такая же участь именоваться татарами. И ничего здесь такого нет.

                  • Анонимно
                    21.03.2019 13:00

                    Чеченцы САМИ СЕБЯ татарами не называли. А кряшены вплоть до 21 века НАЗЫВАЛИ СЕБЯ татарами. Об этом, в частности, говорили сами кряшены на конференции "Современное кряшеноведение: состояние и перспективы" (23 апр. 2005 г.).

                    • Анонимно
                      21.03.2019 13:48

                      И многие татары себя и раньше и сейчас называют Булгарами. А другие ордынцами. В себе разберитесь. Среди учёных татар нет единого мнения, кто ты. Булгар или Ордынец.

                    • Анонимно
                      21.03.2019 13:52

                      Вам 13-00,знаком стих средневекого поэта Мухаммадьяра о Татарах. Если нет, то непременно читайте и много о себе там узнаете. Удачи!

                      • Анонимно
                        21.03.2019 14:51

                        Читайте мнение академика Павлова о себе. Это все знают.

                      • Анонимно
                        21.03.2019 20:04

                        13 00!!!Я же у вас спросил, вам знаком стих Мухаммадьяра? Зачем молчишь?

                    • Анонимно
                      23.03.2019 09:20

                      13 00.да и кряшены сами себя никогда не называли крещеными татарами. Врать то не надо.

                  • Анонимно
                    21.03.2019 14:35

                    12:16 Это вас постигла учать нести пургу. Ничего такого, ваш уровень позволяет.

                  • Анонимно
                    22.03.2019 03:09

                    21.03.2019 12:16
                    Толстой называл татарами балкарцев, карачаевцев и кумыков.

                    • Анонимно
                      22.03.2019 09:21

                      Будьте добры, ещё раз прочтите Толстого. Хотя бы Кавказский пленник.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 12:23

                        А можно я у Толстого рассказ "Баня" прочитаю? Люблю я про румяных девок читать!

                        • Анонимно
                          22.03.2019 15:05

                          Прежде читать, сначала узнайте какому из Толстых он принадлежит. Или для вас все Толстые одно и то же ? Если так, валяйте, читайте! Разрешаем!

                      • Анонимно
                        22.03.2019 22:29

                        22.03.2019 09:21
                        Так в "Кавказском пленнике" как раз и фигурируют ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ горцы!
                        А карачаевцы и балкарцы себя НЕ разделяли!

                        • Анонимно
                          23.03.2019 06:14

                          Действие рассказа Л.Толстого "Кавказский пленник" происходит не в Дагестане, а в Чечне. Именно там, направляясь из крепости Воздвиженской в крепость Грозную, Л.Толстой едва не попал в плен к чеченцам. Этот эпизод вошёл в рассказ "Кавказский пленник". А проходя службу в станице Старогладовской на левом, русском берегу Терека, Л.Толстой имел возможность общаться с чеченцами, проживавшими на правом берегу Терека. В Старогладовской происходит действие повести "Казаки", в которой Л.Толстой также называет чеченцев татарами.

                          Дело здесь не в том, что писатель будто бы по ошибке "принял чеченцев за татар". Дело в том, что в русском языке 19 века слово "татары" имело иное значение, чем сейчас. В Поволжье, на Кавказе, в Крыму, в Причерноморье вплоть до конца 1920-х годов не было народа, который сам себя называл бы на своём языке "татары". В русском языке слово "татары" в то время было не этнонимом, а собирательным названием нерусских народов, населявших бывшую "Золотую Орду". В этом смысле слово "татары" по отношению к горцам Кавказа употреблялось и Л.Толстым, и М.Лермонтовым, и другими русскими писателями.

      • Анонимно
        21.03.2019 08:14

        19 59 но есть про православных Булгар.

    • Анонимно
      20.03.2019 20:00

      если крещены приняли православие до 16 века, то почему нет афтокефальной кряшенской церкви?

      • Анонимно
        20.03.2019 20:20

        20-00 Ты невежа! Не крещен , а кряшен! А почему она должна быть отдельно от Русской Православной Церкви ? Служба велась на Церковнославянском языке. До перевода Библии на Кряшенский язык.

        • Анонимно
          20.03.2019 20:33

          20.20 не кряшен.

        • Анонимно
          21.03.2019 00:48

          \\А почему она должна быть отдельно от Русской?\\ - Ну, если кряшены древний христианский народ, принявший свою религию до прихода сюда Московского государства, то у них и должна быть своя автокефальная церковь, как это есть у армян и грузин. То, что кряшены включены в Русскую православную церковь только и доказывает, что они были крещены православными миссионерами после захвата Казанского ханства.

          • Анонимно
            21.03.2019 08:46

            Ильминский их крестил, во 2 половине 19 века. Его работы и письма опубликованы. В них написано о татарах с татарскими именами, которые они начали менять на православные после крещения. О каких-либо христианских татарских общинах до этого ему ничего не известно. Впервые приобщал татар к христианству.

            • Анонимно
              21.03.2019 09:21

              Ильминский крестил то татар, а не кряшен.

              • Анонимно
                21.03.2019 09:57

                Да, Ильминский крестил татар, которые после этого поменяли имена на правславные и стали крещеными татарами. Так они и именуются в его работах и письмах- крещеные татары. Татар впервые прибщал к христианству Ильминский.

                • Анонимно
                  21.03.2019 12:54

                  Это называется - слышал звон, да не знает где он. Н.И.Ильминский никогда никого не крестил, он этого элементарно не мог сделать, поскольку будучи профессором совмещал чтение лекций на кафедре турецко-татарского языка историко-филологического факультета Казанского университета, и преподавание восточных языков в Казанской духовной академии, с работой над учебными пособиями для татар на татарском языке.

                  • Анонимно
                    21.03.2019 14:06

                    На кресте и надгробии помещена надпись: "Блажени чистии сердцем. Вечная память! Здесь покоится тело Николая Ивановича Ильминского, великого просветителя инородцев учением Христовым". Как видим, он был самым настоящим миссионером-крестителем.

                    • Анонимно
                      21.03.2019 20:52

                      Просветитель и креститель разницу не улавливаете? Крестить, то есть совершать обряд крещения может только рукоположенный священник. Н.И.Ильминский не имел сана священника и никак не мог крестить. Просветитель совсем другое дело.

                  • Анонимно
                    21.03.2019 14:41

                    Ильминский руководил процессом христианизации, вел противомусульманскую деятельность. Переводил Библию на татарский язык для привлечения татар.

                    • Анонимно
                      22.03.2019 17:15

                      А что в это время делали муллы, вели агитацию за ислам. Значит муллы делали благое дело, а не распространяли средневековое мракобесие? Кстати Н.И.Ильминский прекрасно знал восточные языки и переводил и знал коран.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 17:39

                        а в это время и до этого муллы активно занимались отатариванием чуваш.Будущих КАЗАНСКИХ ТАТАР !!! Ура Товарищи и им Спасибо!

                        • Анонимно
                          22.03.2019 17:49

                          Расскажите подробно, как это происходило. Как без татарских школ и в чувашской среде чуваши могли перейти на татарский язык?

                          • Анонимно
                            22.03.2019 18:00

                            Проходил мимо и хочу вам вопрос задать. А каким образом , от татар .Если их крестили. Ничего татарского не осталось . Живут кряшены и в Удмуртии , Пермском крае, Самарской области , в Башкирии . И ни у кого из них нет вашего татарского . Это что, крещение происходило одновременно во всех этих местах ? Как по команде ?Всем им приказали одинаково кушать, петь , одеваться ,праздновать Языческие праздники. И хоронить по своему , не по русски и не по татарски.

                            • Анонимно
                              22.03.2019 18:13

                              Татарский язык у крещеных татар - это ничего не осталось?))) Идите дальше. И изучите своих предков. Их православные имена не зачит русские.

                              • Анонимно
                                22.03.2019 18:29

                                Я пойду и мы вернемся во время переписи как Кряшены, Зато не как у вас, язык у вас от арабов.

                            • Анонимно
                              22.03.2019 23:37

                              Это сейчас это Удмуртия, Пермский край, Самарская обл и т.д. А в 18 веке, когда работала крещенская контора и занималась насильственным крещением татар, этих административных единиц вообще не было. Тогда Казанская губерния, с многочисленным инородческим населением, простиралась от Урала до Каспия. Вот там и шуровала крещенская контора епископа Луки Конашевича. Крещеные татары (которых, в общем-то, немного) в соседних регионах появились во времена их вхождения в Казанскую губернию.

                              • Анонимно
                                23.03.2019 06:24

                                Зачем со свой границей остановились на каспии и на Урале.Надо было охватить до самого края Земли, насмешники.

                                • Анонимно
                                  23.03.2019 20:44

                                  Казанская губерния первоначально охватывала территорию по правому и левому берегам Волги от Нижнего Новгорода до Астрахани. Состояла из Казанского, Свияжского, Пензенского, Симбирского, Уфимского, Астраханского и других воеводств, которые с 1719 года стали называться провинциями.
                                  https://runivers.ru/doc/territory/362084/

                              • Анонимно
                                23.03.2019 06:27

                                23-37 !!! Вы лучше изучайте документы , как отатарили Чуваш. И своих предков изучите.

                      • Анонимно
                        22.03.2019 23:29

                        \\А что в это время делали муллы, вели агитацию за ислам. Значит муллы делали благое дело, а не распространяли средневековое мракобесие?\\ - Во-первых, муллы не священники, в Исламе нет священнослужителей и богослужения. Во-вторых, они - просто многопрофильные функционеры, кроме проповедей по пятницам, они ежедневно обучали детей в многочисленных мектебах и медресе, которые были в каждом татарском селе. Человек, умеющий читать и писать - это уже никакое не мракобесие. Татары первыми освоили книгопечатание среди мусульманских народов и издали тысячи книг. А читающий народ - это передовой народ. Вот читайте у П.Знаменского: " Низшее образование (грамотность) впрочемъ значительно распространено между вс'ъми татарами, не исключая женщинъ. Оно получается въ школахъ при мечетяхъ, низшихъ—мектебахъ и повыше — медресахъ. Каждый мулла занимается обучешемъ малъчиковъ своего прихода, а его жена учитъ обыкновенно девочекъ (за что величается устабикой—сударыней мастерицей). Кроме того, многия дети обучаются у своихъ отцовъ и матерей (...) Не мудрено, что, благодаря своимъ многочисленнымъ школам и печати, татарское населеше въ настоящее время почти сплошь все грамотное и съ презрениемъ смотритъ на русскихъ крестьянъ, страдающихъ безграмотностью, да кстати уже и на всю русскую образованность вообще".
                        П.Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.

                        • Анонимно
                          23.03.2019 06:21

                          Ну и под руководством какого муллы и в каком медресе или мектебе татары начали книгопечатание ? А Знаменский писал, всего навсего про татар живущих в Казани. И то наверное эти татары были Мишары. И дальше Казани он не выезжал.

                          • Анонимно
                            23.03.2019 21:04

                            Петр Знаменский был весьма авторитетный ученый-этнограф и православный богослов-миссионер, профессор. Его познания в этнографии народов Поволжья никем не оспариваются. Приведу вам другого авторитетного автора В.И.Ленина, писавшего свои "Тетради по империализму" на основе официальной российской статистики: "Татарами-мусульманами севера, из района Волги (ногайцы) и Западной Сибири, вносится панисламистская агитация в спокойную в этом отношении среду мусульманских сартов и киргизов. Эти татарские интеллигенты в литературном и политическом отноше-нии принадлежат теперь к передовым элементам ислама, к его самым энергичным и влиятельным приверженцам. прежде всего им обязан ислам своим внутренним и внешним усилением и своим культурным ростом. В 1880 в России насчитывалось 11 млн. мусульман, вся их печатная литература состояла из 7-8 книг; у них была одна типография, 4 вождя и 12 человек с высшим образованием, в том числе 1, который учился в Западной Европе. В 1910 г. их было уже 20 млн.; они имели свыше 1000 печатных книг, 14 типографий и 16 периодических изданий, 200 человек, получивших высшее образование в России, и 20 - в Западной Европе, около 100 литераторов, 6 высших и 5000 низших школ, 37 благотворительных учреждений, 3 небольших банка и 3 сельских банка. 1)Именно это великое «мусульманское» движение, которое захватило и такие племена, как вотяки, черемисы, чуваши, было исследовано в одной работе... 2) особенно в области школьного и просветительного дела. За последние 10 лет мусульманское население России сильно развилось в культурном отношении: у казанских татар на 150 человек приходится сейчас 1 мечеть и 1 мулла, у русских и инородцев того же района 1 священник приходится только на 1500 душ; у первых одна школа на 100 душ обоего пола; У православных - одна на 1500 - 3000 человек. Распространение книжной и газетной литературы у мусульман-татар относительно еще более высокое. Если это культурное превосходство и жизнеспособность ведут к более легкой ассимиляции инородцев, как христиан, так и язычников, с татарами-магометанами, то сейчас последние очень обеспокоены поддерживаемой Думой националистической школьной политикой правительства» (язык обучения!) и склоняются к тому, чтобы стать менее податливыми и примкнуть к возмущению, охватывающему сейчас весь магометанский мир, и готовы искать опоры у магометан Китая и Индии. Связь с мусульманским населением Туркестана создается при этом сама собой; и действительно, с север а к ним уже вносится панисламистская смута. Русское правительство боится этого проникновения татарских приверженцев ислама и по возможности не пускает их в Туркестан".
                            В.И.Ленин. ПСС, т.28, сс. 513-515.

            • Анонимно
              21.03.2019 09:27

              08 46 Приведи пожалуйста, хоть один документ, тому что написали. В особенности о русских именах после крещения татар. Ждём с.

              • Анонимно
                21.03.2019 10:08

                Мы тебе уже говорили, читай работы и письма Ильминского. Они опубликованы. Можешь начать с писем. Сразу найдешь.

                • Анонимно
                  21.03.2019 10:47

                  Кто нибудь может сказать, почему у Казанских Татар все родословные начинаются после 1552 года? А у мишар аж с 14 века. Якобы, оба вроде один народ. И куда делись отатаренные Чуваши?

                  • Анонимно
                    21.03.2019 12:28

                    Сейчас эти бывшие ЧУВАШИ себя гордо именуют и себе в грудь бьют :мы татары!!! Только для всех остальных чуваши.

                • Анонимно
                  21.03.2019 12:31

                  10 08 Зачем не приводишь документ. ? Я же привёл о твоих предках Чувашах в 20-28.

                  • Анонимно
                    21.03.2019 14:43

                    Вам еще рано спрашивать про народы Поволжья. Четко и ясно ответьте себе на единственный актуальный для Вас вопрос:
                    Когда Ваши л и ч н ы е предки впервые упомянуты в документах? Вот и все.

                    • Анонимно
                      22.03.2019 22:32

                      21.03.2019 14:43
                      Вы что лезете к людям .Лучше похвастайтесь СВОЕЙ родословной! если она у Вас конечно есть!

        • Анонимно
          21.03.2019 17:14

          До 1552 года кэрэшены вели службы на старославянском? Каким образом? Почему не на родном? Как на старославянском, если православие приняли раньше русских? Кто им этот старославянский занес? Ничего не понятно.
          И почему в дореволюционной русской литературе не встречаются кэрэшены? Во всех официальных документах значитесь как православные татары.
          Рим Дашкин
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            21.03.2019 19:56

            С ними бесполезно спорить, Рим. У них там один с высшим историческим образованием и тот Раис С., который ни одной научной публикации не написал...

          • Анонимно
            21.03.2019 22:04

            / Как на старославянском, если православие приняли раньше русских?/
            А как крещены и крящены?

      • Анонимно
        21.03.2019 22:07

        /если крещены приняли православие до 16 века, то почему нет афтокефальной кряшенской церкви?/
        Да, независимая религиозная организация то должна была быть или ждали прихода РПЦ?

        • Анонимно
          22.03.2019 07:21

          22 07 А у татар разве КОРАН не на ТАТАРСКОМ ЯЗЫКЕ? Народ 5 миллионов в РФ и все ещё на Арабском?

          • Анонимно
            22.03.2019 12:39

            Коран для всего мирового Ислама на арабском языке, независимо, татар ты, пакистанец или малаец.

        • Анонимно
          22.03.2019 07:24

          А вы 22 07 все ещё ждёте разрешения от арабов, чтобы Коран читали на своём родном языке?

          • Анонимно
            22.03.2019 09:03

            Татары любят читать оригиналы текстов. Поэтому у татар в языке много арабизмов и иранизмов, современных заимствований из разных языков (русского, английского и др.). Русские не любят читать оригиналы, они не бельмес другие языки, кроме русского.

  • Анонимно
    20.03.2019 16:48

    Стратегию сохранения и развития татарской нации легко узнать. В ней есть пошагово прописанная реализация образования на государственном татарском языке, от садика до докторантуры.

    Садики, школы и университеты уже построены.
    Учебники на татарском языке по всем предметам для школы есть (кто ответственный за согласование?).

    Осталось организовать обучение.

  • Анонимно
    20.03.2019 17:25

    Хочу поспорить со своим учителем. Рустэм Фаизович, как Вы помните , что я рассказывал в 2010 у проходил практику во времена " Переписи населения ". Подвидов татар было множество в графе, но они были выделены в отдельную группу - Татары. Народ за пределами исторической Родины имеет право на свое уникальное развитие. Чем больше этносов и межьэтносов, тем сильнее нация. Мы говорим на одном языке - татары, кряшены, сибирские татары, мишары. Особый акцент в языке - это драгоценный камень. Мои дедушка и бабушка не делили народы , они говорили " Нишлегэ, ниндий юл Аллах бирде безнен балаларга, ниндий иптешлер тапкан, ул безнеке була".

    • Анонимно
      20.03.2019 18:41

      Татар пытаются дробить на отдельные этносы по религиозному и территориальному признаку, чтобы сказать "вас мало, а мы уважаем только китайцев". Поэтому нельзя допускать дробления. Для защиты наших общих интересов. Тишковы живут мифами о татаро-монгольском иге, нельзя им позволять это делать. Раз "Мы говорим на одном языке - татары, кряшены, сибирские татары, мишары.", записываемся татарами.

      Представьте, какая была бы реакция, если татары проводили перепись в России и уговаривали русских: "ну запишитеь нижегородцами и смоленцами! у вас язык немного отличается, палатка/киоск!" С другой стороны их уговаривают по-другому: "язык же все равно один, давайте запишемся как они хотя