Политика 
17.04.2019

31 год спустя: с чем едет к Хабирову «великое посольство» Минниханова?

На Днях Татарстана в Уфе откроют 8-метрового Тукая, послушают народного артиста Башкортостана Салавата и обсудят «прорыв» в отношениях

Сегодня в Уфе начинается двухдневный марафон Дней Татарстана в Башкортостане. О масштабах можно судить хотя бы по одной цифре — делегация нашей республики состоит примерно из полутысячи человек. Формально празднества начали готовиться, когда соседним регионом руководил Рустэм Хамитов, и приурочены к 100-летию БАССР. Но сейчас, на фоне выборной кампании, мероприятию придают особый смысл. Начнут ли Рустам Минниханов и Радий Хабиров новую перезагрузку отношений братских народов и регионов?

Рустам Минниханов и Радий Хабиров сделали несколько реверансов в отношении друг друга, так что мероприятия, начинающиеся в Уфе, дают надежду на новую «перезагрузку» Рустам Минниханов и Радий Хабиров сделали несколько реверансов в отношении друг друга, так что мероприятия, начинающиеся в Уфе, дают надежду на новую «перезагрузку» Фото: president.tatarstan.ru

«ВЕЛИКОЕ ПОСОЛЬСТВО» МИННИХАНОВА

Удивительно, но Дней Татарстана в Башкортостане не было аж 31 год! Последнее из подобных мероприятий, которое называлось тогда Дни литературы и искусства Татарской АССР в Башкирской АССР, случилось в 1988 году. Делегацию ТАССР возглавлял первый секретарь Татарского обкома КПСС Гумер Усманов, а будущий первый президент Татарстана Минтимер Шаймиев приезжал в Уфу в качестве предсовмина автономной республики. 77-летний Назиб Жиганов лично наблюдал, как на сцене Башкирской филармонии дают оперу «Джалиль». На следующий день легендарный композитор скоропостижно скончался в Уфе…

Нынешние Дни Татарстана в рамках празднования 100-летия Башкирской АССР тоже имеют все шансы стать историческим событием. Планировать их начали, еще когда во главе соседней республики находился Рустэм Хамитов. Теперь, после смены власти в Башкортостане, приезд гостей из Татарстана приобрел особый смысл — более удачного момента для того, чтобы поднять отношения на новый уровень, не придумаешь. Помимо всего прочего, у главы соседней республики Радия Хабирова — самый разгар предвыборной кампании, а татары — важная группа избирателей, которым нужно дать правильный сигнал.  

По нашей информации, стороны до последнего тщательно обсуждали детали, очень долго не могли определиться с датами. Большую роль сыграла личная дипломатия двух «визирей» — Асгата Сафарова и Александра Сидякина, которые хорошо друг друга знают по тем годам, когда нынешний руководитель администрации главы Башкортостана представлял Татарстан в Госдуме. И это, кстати, тоже важный фактор сближения двух республик.

Как тут не вспомнить, что несколькими годами ранее такое же мероприятие фактически сорвалось. Сначала в 2011-м Хамитов приурочил свой первый визит в Казань в качестве тогда еще президента РБ к Дням Башкортостана в Татарстане. Проходили они с размахом, на открытии перед театром им. Джалиля даже разместили башкирские юрты, а география мероприятий включала целый ряд городов РТ. Тогда же шла речь об ответных Днях татарской культуры в соседней республике, но до них дело так и не дошло, а официальные лица говорили о несовпадении рабочих графиков двух президентов.

В 2011-м Хамитов приурочил свой первый визит в Казань в качестве тогда еще президента РБ к Дням Башкортостана в Татарстане. Проходили они с размахом В 2011-м Хамитов приурочил свой первый визит в Казань в качестве тогда еще президента РБ к Дням Башкортостана в Татарстане. Проходили они с размахом Фото: «БИЗНЕС Online»

Но за последнее время Рустам Минниханов и врио главы Башкортостана Хабиров сделали несколько реверансов в отношении друг друга, так что мероприятия, начинающиеся завтра в Уфе, дают надежду на новую «перезагрузку». И вот делегация из порядка 500 человек — чиновники, предприниматели, артисты, общественные деятели — отправляется из Казани.

Смысловой кульминацией станет открытие памятника Габдулле Тукаю в Уфе, которого татарская общественность Башкортостана добивалась несколько десятков лет. Кстати, профинансировали создание монумента власти Башкортостана. Памятник (высота монумента составляет 3,5 м, с постаментом — 8 м, авторы — уфимский скульптор Владимир Дворник и известный архитектор Леонид Дубинский) уже установлен напротив татарского театра Уфы «Нур». Утром в четверг его торжественно откроют Хабиров и Минниханов. А президента Татарстана, помимо личной встречи с врио главы Башкоротостана, ожидает аудиенция у председателя ЦДУМ Талгата Таджуддина.

Смысловой кульминацией станет открытие памятника Габдулле Тукаю в Уфе, которого татарская общественность Башкортостана добивалась несколько десятков лет Смысловой кульминацией станет открытие памятника Габдулле Тукаю в Уфе, которого татарская общественность Башкортостана добивалась несколько десятков лет Фото: «БИЗНЕС Online»

Ранее постпред РТ в РБ Ранэль Зинатуллин в разговоре с «БИЗНЕС Online» обращал внимание и на первый в истории бизнес-форум с участием бизнесменов из двух регионов. По словам Зинатуллина, запланировано подписание целого пакета межведомственных и межправительственных соглашений. А главным итогом станет разработка «дорожной карты» по взаимодействию двух республик на три года, которую подпишут уже во время экономического форума в Санкт-Петербурге 6–8 июня.

«Все будет направлено на кооперацию, все будут говорить о кооперации», — добавляет постоянный представитель. Помимо экономического сотрудничества, соглашение будет включать в себя спортивные и культурные мероприятия, а также взаимодействие в области образования, здравоохранения, сельского хозяйства и т. д. 

Если говорить о культурной программе нынешних Дней РТ в РБ, то концерт-открытие состоится в среду вечером в государственном концертном зале «Башкортостан». Среди участников, по информации «БИЗНЕС Online», заявлен и новоиспеченный народный артист Башкортостана Салават Фатхетдинов. Регалии певцу в конце марта вручал сам Хабиров — на церемонии в Уфимском государственном институте искусств им. Исмагилова.

Ожидает публику и спортивная программа. «У нас в составе делегации будет команда ветеранов хоккейной команды „Ак Барс“, игра с ветеранами „Салавата Юлаева“. Мы надеялись, что поедут и борцы корэш, ведь раньше, как вы помните, этот вид состязания назывался „татаро-башкирская борьба“, но наши башкирские братья почему-то не захотели проводить встречу „стенка на стенку“», — рассказал «БИЗНЕС Online» первый заместитель министра спорта РТ Халил Шайхутдинов. А что один из руководителей спортивного ведомства думает о традиционном ажиотаже вокруг хоккейного «зеленого дерби» Казань – Уфа?  По мнению Шайхутдинова, это больше маркетинговый ход для привлечения зрителей. «У нас, по крайней мере в спорте, никогда не было какого-то злобного противостояния, просто соревновательный дух, который был полезен обеим сторонам», — уверен он.   

Надо ли говорить, что на 2020 год запланированы ответные Дни Башкортостана в РТ уже в рамках празднования 100-летия ТАССР.

Среди участников концерта-открытия  заявлен и новоиспеченный народный артист Башкортостана Салават Фатхетдинов Среди участников концерта-открытия заявлен и новоиспеченный народный артист Башкортостана Салават Фатхетдинов Фото: «БИЗНЕС Online»

«БАБАИ-ПРЕЗИДЕНТЫ УШЛИ, ПОРА НАЛАЖИВАТЬ МОСТЫ»

Между тем отношения между двумя республиками и ее народами, в ближайшем родстве которых нет сомнений, долгое время складывались непросто.  

Как считает историк, член нацсовета «Милли шура» Дамир Исхаков, национальный вопрос, возникший с развалом СССР, главным образом обострила политика первого президента Башкортостана. «Татарская часть населения Башкортостана в предыдущие годы была камнем преткновения для башкирского руководства, взявшего на вооружение националистическую политику при Муртазе Рахимове, — рассказывает Исхаков. — Пока татары Башкортостана имели плохое самочувствие, ни о каком улучшении отношений между Татарстаном и Башкортостаном и речи быть не могло. Сейчас появились некоторые надежды (слабые, надо сказать), что, может быть, удастся расшить слегка эту проблему».

«В перестроечные годы и далее татарская общественность Башкортостана подняла проблему, что татар стали записывать башкирами. Так получилось, что и Минтимера Шаймиева втянули в это дело. Тогда он и президент Башкортостана Муртаза Рахимов обменивались колкостями, которые, впрочем, не привели к изменению политики. Все это особенно проявлялось во время переписи населения. Татарские деревни продолжали писать как башкирские, у двухметровых голубоглазых мишар в графе национальность писали „башкир“», — напоминает лидер татарского национального движения 90-х, писательница Фаузия Байрамова.

Кстати, согласно всероссийской переписи населения – 2010, в Башкортостане проживают 29,5% башкир и 25,4% татар. Всего в республике проживают порядка 4 млн человек, значит, татар около 1 млн человек. При этом татарские общественники говорят о том, что таковых в РБ проживают порядка 1,5 млн, однако только во время всероссийской переписи – 2002, по данным политолога Руслана Айсина, в РБ 300 тыс. татар записали башкирами.

Своеобразная точка невозврата между Шаймиевым и Рахимовым была пройдена в 2002 году, когда в Казани состоялся 3-й Всемирный конгресс татар Своеобразная точка невозврата между Шаймиевым и Рахимовым была пройдена в 2002 году, когда в Казани состоялся 3-й всемирный конгресс татар Фото: shaimiev.tatarstan.ru

Своеобразная точка невозврата между Шаймиевым и Рахимовым была пройдена в 2002 году, когда в Казани состоялся 3-й всемирный конгресс татар с участием Владимира Путина. На пленарном заседании выступил директор Белебеевской татарской гимназии Нурмухамет Хусаинов, который пожаловался на обашкиривание и «местный произвол». Путин пожал директору руку и поблагодарил за «благородное дело». Далее Владимир Владимирович произнес знаменитую речь. «Самое острое из того, что он сказал: „Быть татарином в Башкирии нелегко“. А русскому в Татарии? А чеченцу в Москве? А мордве в других частях Российской Федерации? Кому где и как?.. У нас многонациональное государство. И мы должны ясно и четко понимать: если представители любой, не такой многочисленной, группы, как татары, а любого, даже самого маленького, этноса не будут чувствовать здесь себя как дома, мы не сохраним многонациональное государство». Выступление Хусаинова, разумеется, не было согласовано с Рахимовым, который такой провокации не простил.

Данная тема особенно актуальна в связи с тем, что 2020-й — год очередной всероссийской переписи населения. «Бабаи-президенты ушли, сейчас новым руководителям двух республик необходимо налаживать мосты. Только пусть татар не пишут башкирами, а башкир — татарами. Каждый должен записываться тем, кем он себя ощущает», — призывает Байрамова.

Впрочем, «бабаи-президенты» — Шаймиев и Рахимов — ушли со своих постов еще в начале 2010-х, правление Хамитова стало скорее временем «разрядки», чем «перезагрузки». Несмотря на все разговоры, крупных совместных проектов не появилось, а следы ревности к соседу то и дело проскакивали в заявлениях и интервью нового главы РБ, которого местные националы порой еще и попрекали татарским происхождением.


Забавный эпизод, характеризующий атмосферу взаимоотношений, произошел в 2016 году, когда «Татнефть», создавая видимость конкуренции с «Роснефтью», подала заявку на участие в приватизации «Башнефти». Директор Института нефтехимпереработки РБ Эльшад Теляшев выступал на заседании «Татнефтехиминвест-холдинга».  

— С удивлением смотрим, как «Татнефть» покупает «Башнефть», — заявил Теляшев, едва подойдя к микрофону. — У нас это вызвало бурю эмоций в правительстве. Как раз присутствовал, когда наш глава пытался до вас дозвониться, — сказал он татарстанскому президенту.

— Позитивные эмоции хоть? — уточнил Минниханов.

— Разные эмоции, — не стал скрывать ученый.

— Из двух зол выбирают наименьшее. Если продадут нашим, это вам лучше. А если продадут дяде, который не знаю где, лучше не будет, — примирительно заметил глава РТ.

— Рустам Нургалиевич, лучше самим купить. Пока только долго думают, — настаивал уфимский гость.

— Не надо было отпускать «Башнефть», — пожал плечами президент РТ.

К слову, обсуждавшаяся с подачи Хамитова интеграция татарстанского и башкортостанского нефтегазохимического комплекса — это теперь уже скорее упущенная возможность. «Татнефть» и ТАИФ достроили недостающие им звенья в переработке сырья. И теперь, к примеру, на топливном рынке они конкурируют, причем на одном географическом поле.  

«У меня тоже были определенные надежды на то, что мы сблизимся намного больше. Пока этого не произошло, но не из-за нежелания руководителей регионов, а по многим другим причинам, от них, возможно, и не зависящим. Может быть, каждый занят больше своими проблемами…» — говорил об эпохе Хамитова в интервью нашей газете именитый артист и депутат курултая Башкортостана Айдар Галимов.

Нынешние Дни Татарстана в Башкортостане, по нашей информации, проходят при полной поддержке федерального центра, заинтересованного в гладком трансфере власти в республике Нынешние Дни Татарстана в Башкортостане, по нашей информации, проходят при полной поддержке федерального центра, заинтересованного в гладком трансфере власти в РБ Фото: «БИЗНЕС Online»

«БЛИЖЕ ТАТАРИНА И БАШКИРА НЕТ НИКОГО»

Смогут ли главы двух регионов совершить прорыв в отношениях? По крайней мере они на это настроены.

«Это действительно две братские республики. Нас многое связывает: общая культура, история. А когда понимаешь, что мы очень близки и понимаем друг друга с полуслова, возникает желание друг друга „подтрунивать“», — говорил врио главы Башкортостана в интервью «Башинформ». Хабиров действительно регулярно в своих выступлениях вспоминает Татарстан и часто приводит соседей в пример. Чего стоит только его неофициальный слоган «Без яхшырак булдырабыз» («Мы можем лучше») с явным отсылом к афоризму Шаймиева.  

Но это действительно не более чем «подтрунивание». На недавнем официальном праздновании 100-летия БАССР во время церемонии президент РТ занял самое почетное место — справа от своего коллеги из РБ. Он подарил соседней республике портрет чтимого в Башкортостане просветителя Акмуллы, у которого есть и татарские, и казахские корни.

Сам Минниханов свою доктрину татаро-башкирских отношений выразил четко. Отвечая на вопрос «БИЗНЕС Online», он заявил: «Иногда любят это дело поджигать. Я считаю, что ближе татарина и башкира нет никого. Самые близкие. У нас произношение только несколько разное. Что нам делить? Башкортостан — самодостаточная территория, мощнейший регион страны. Татарстан тоже самодостаточный. Нам только дружить и больше интегрировать наши общие интересы. Я уверен, что Радий Фаритович будет нашим хорошим партнером, мы, в свою очередь, желаем ему только успехов. Пусть Башкортостан процветает».


ЧЕТЫРЕ ШАГА НАВСТРЕЧУ

Однако дальнейшее сближение двух республик будет зависеть от многих факторов. Например, от политики Москвы. Нынешние Дни Татарстана в Башкортостане, по нашей информации, проходят при полной поддержке федерального центра, заинтересованного в гладком трансфере власти в республике.

«Я думаю, Хабирову голоса татар достаточно важны, да и вообще я считаю, что среди региональных элит сейчас не очень хороший тон сохранять открытую враждебность республик, как это было в 90-е годы и позже, — считает политолог, профессор КНИТУ (КХТИ)/КФУ Сергей Сергеев. — В любом случае это „мир, дружба, бутерброд“. Если покажут, что будут хорошие отношения с Татарстаном, то татарский фактор может сыграть в выборах определенную положительную роль».

Сохранится ли позитивная динамика и после выборов, будет во многом зависеть от конкретных шагов в сфере национальной политики. Вопрос действительно «любят поджигать». Например, всемирный курултай башкир (ВКБ) недавно проявил неожиданный интерес к творчеству татарского юмориста Данира Сабирова и его неуклюжей шутке четырехлетней давности. В Татарстане это восприняли как подкоп под начинающееся сегодня мероприятие, но отреагировали молниеносно — Сабиров не без рекомендаций сверху извинился и даже отменил гастроли.

Член нацсовета «Милли шура» Исхаков называет четыре конкретных пункта, по которым стоило бы найти взаимопонимание.  

Во-первых, считает он, нужно провести полноценный съезд татар в Башкортостане. «В июне там состоится V всемирный курултай башкир, также будет проходить Русский собор. По татарам же пока решения нет, только прозвучало, что в мае могут провести (это еще не окончательное решение) съезд национально-культурной автономии татар и будут выдавать данный съезд за общее татарское представительство, — рассказывает наш собеседник, — что в принципе невозможно, потому что эта организация не имеет нормальных региональных филиалов и не пользуется авторитетом среди татар».

Во-вторых, необходимо отрегулировать вопрос преподавания татарского языка в школах. Впрочем, парадоксальным образом введение «свободного выбора» родных языков для изучения частично сняло эту тему, поскольку татары Башкортостана теперь могут не учить башкирский в обязательном порядке. «Данный вопрос сейчас фактически снялся, то есть нет коренного вопроса, который размежевывал башкир и татар внутри республики и, соответственно, ставил в плохое положение отношения Башкортостана с Татарстаном», — считает Исхаков. В перспективе, возможно, встанет вопрос о развитии национального или — как вариант — трехъязычного образования. Не получится ли так, что в местах компактного проживания татар будут только школы с башкирским языком?

В-третьих, в ходе переписи 2020 года не должно быть никакого административного нажима с целью записать часть татар башкирами. 

Наконец, в-четвертых, давняя мечта татар Башкортостана — получить некий официальный статус. «Численность татар не меньше, чем русских и башкир, у них должен быть государственный статус как государствообразующего этноса внутри Башкортостана. Одновременно необходимо вернуть то старое положение татарского языка, которое существовало в Башкирской АССР до 1978 года, согласно которому татарский язык был одним из государственных в республике. Так не было записано в основном документе, но это выходило из нормы Конституции», — считает член нацсовета «Милли шура».

«В 1990-е было и такое, когда в Башкортостан не пускали татарские ансамбли, татарских артистов. Как вообще такое возможно?» «В 1990-е было и такое, когда в Башкортостан не пускали татарские ансамбли, татарских артистов. Как вообще такое возможно?» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Я С ВАМИ СЕЙЧАС ГОВОРЮ С УЛИЦЫ ТУКАЕВА, ЧТОБЫ БЫЛО ПОНЯТНО»

«Я с вами сейчас говорю с улицы Тукаева, чтобы было понятно», — сказал «БИЗНЕС Online» председатель совета директоров АО «Башинформ» Ростислав Мурзагулов, давний соратник нынешнего врио главы Башкортостана, намекая, что уж в сфере культуры у двух республики проблем особых не было и нет, вот и на днях к улице имени «татарского Пушкина» добавится его памятник. 

В целом с Мурзагуловым согласен и председатель комитета по культуре Госсовета РТ, поэт Разиль Валеев, хотя и говорит, что 30–40 лет назад отношения между республиками были теснее, но никогда не угасали. «Особенно сильными эти связи были среди театров: камаловцы ездят в Уфу, а башкирский театр имени Гафури регулярно показывает спектакли у нас. Творческие коллективы, артисты, о писателях я и не говорю... мы постоянно с коллегами общаемся. А то, что в Башкортостане пройдут Дни Татарстана, я надеюсь, даст старт возрождению славных традиций, которые были в прежние годы.  Еще раз повторю, наши отношения не угасли, а стали немного пассивнее, ведь мы традиционно соревновались друг с другом. Раньше они опережали нас, в последние годы наша республика вырвалась вперед. Такое состязание необходимо, мы должны и впредь также жить, при этом протягивая друг другу руку помощи», — сказал Валеев газете «БИЗНЕС Online». 

Впрочем, и в данной сфере в свое время были трудности. Например, один из именитых участников концерта-открытия второго сезона татаро-башкирского музыкального фестиваля «Дуслык купере» вспоминал в разговоре с нашим корреспондентом: «В 1990-е было и такое, когда в Башкортостан не пускали татарские ансамбли, татарских артистов. Как вообще такое возможно? Это происходит от бескультурия и глупости. Если мы считаем себя цивилизованным народом, то не должны так мелочиться, наоборот, нужно объединять наши народы через песни, искусство, культуру».

«Я думаю, что нам ничего не мешает и ближе наших двух республик в стране нет, — продолжает руководитель АО „Башинформ“. — Мы, наверное, даже ближе, чем Москва и Московская область, потому что там, у москвичей и подмосквичей, ревности друг к другу как раз больше». И, в общем, Мурзагулов говорит об этом не понаслышке, поскольку некоторое время работал в мэрии подмосковного Красногорска. Однако его мы знаем и как главного пиарщика первого президента Башкортостана Рахимова, написавшего о последнем шумную книгу «Бабай всея Руси». «Да, в какой-то момент истеблишмент обеих республик испытывал друг к другу ревность; какие-то претензии, может, были, что тоже между соседями и между родственниками случается. Но я думаю, что это все такие незначительные вещи», — уверен наш уфимский собеседник. «Мы во всех направлениях должны делать прорывы. Каждый день. И это должно быть совершенно обыденным явлением, поэтому думаю, что сейчас выделять что-то отдельное, мол, давайте будем сотрудничать в развитии башкирских, татарских лошадей или еще что-то такое, большого смысла нет. Надо заниматься сразу всем», — уверен один из ключевых членов команды врио главы Башкортостана.

А Вы считаете Башкортостан братской республикой?
31%Да, ближе башкира и татарина никого нет!
37%Нет, отношения как с любым другим регионом
30%«Братство» пока что только на словах
1%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (592) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
17.04.2019 09:02

Абсурд! Это все равно что делегация в 100 человек Советского района Казани поедет в администрации Ново-Савиновский район Казани со своими треугольниками и перемечами для укрепления дружеских отношений, )) Ребята, вы че? Мы же в одной стране живем - России! Что других проблем нет в РТ? Все хорошо настолько, что не чем заняться только в гости друг к другу ездить? Ну так, ехали бы за свой счет на майские праздники, как туристы!

  • Анонимно
    17.04.2019 08:03

    сближение близких народов и культур на фоне экономического потенциала регионов = взаимовыгодно!

    • Анонимно
      17.04.2019 08:38

      Если честно, то Башкиры более честны.
      Они - Башкиры.
      Своя национальность, идентичность и т.д.
      Башкир никогда не будет спорить - уральский ли он или оренбургский.
      Он- Башкир.
      Другое дело татары: То ли Мишаре, то ли Кряшены, то ли Тептяре, то ли Болгары.
      До сих пор не могут разобраться.
      Дошло до того, что в РТ уже сформировалась определение: Есть Мишаре, а есть Татары.
      Подразумевая, что есть Руководители, а есть Крестьяне.

      Что касается упомянутого директора Белебеевской гимназии, то многие татары-регионалы, особенно с Дальнего востока, чуть не упали со стульев, когда этот директор заявил тогда на совещании, что они "очень страдают, до Казани далеко, книжки не могут привезти".

      А по численности делегации РТ в Башкирию даже вопросов нет.
      Это не имеет значения.
      Через 2 недели всё забудется.
      Кто во Владивостоке и в Казани помнит о Федеральном Сабантуе во Владивостоке?
      Куда привезли 700 человек делегации.

      • Анонимно
        17.04.2019 08:50

        У башкир рода, не знаете а говорите

      • Прочитал статью...потуги к актуальности, которой не почувствовал...

        • Анонимно
          17.04.2019 09:43

          так всегда, если комментирует Исхаков, а вот если комментирует Шайхразиев - все актуально и остро.

      • Анонимно
        17.04.2019 09:57

        08 38 да честность у них на первом месте. С Нагайбаками поступили порядочно, записав их своим именем. В отличии от Татарстана, где кряшен записали татарами.

        • Анонимно
          17.04.2019 10:25

          Хватит уже нести этот бред про кряшен. Сколько у меня знакомых никто не хочет записываться отдельно, кроме кучки озабоченных и подогреваемых сами знаете откуда. Большинство кряшенских деревень расположены тесно с татарскими и никто там не заинтересован в обособлении, т.к. им там жить, в отличие от приезжих провокаторов.

          • Анонимно
            17.04.2019 10:45

            кряшены это родственники финов на самом деле.

            • Анонимно
              17.04.2019 13:43

              10.45. Татароязычные финно-угры - только один из компонентов кряшен.

              • Анонимно
                17.04.2019 14:03

                Чуваши это
                Читайте про зюрейскую даругу

                • Анонимно
                  17.04.2019 15:19

                  Читайте чувашскую даругу , где написано, что чуваши сбежали на территорию современной Чувашии.

          • Анонимно
            17.04.2019 10:47

            Такие слова 10 25, надо очень тихо и осторожно говорить, если будете среди кряшен.

            • Анонимно
              17.04.2019 11:35

              10 47 Очень тихо и сторожно веди себя среди татар разных религий, не разжигай.

              Кряшены - это крещеные татары. В материалах их крестителя Ильминского, они так и называются - крещеные татары, язык татарский.

              Ильминский, впервые приобщал татар к христианству, переводилдля них Библию на таарский язык. Он не знал никаких христиан среди татар до Ново-крещенской конторы, т.е. до второй пол. 19 века.

              В СССР национальность указывали - татары. Просто они христиане.

              • Анонимно
                17.04.2019 11:53

                11 35 а татары Казанские кто? Неужели Булгары и потомки Чингиз Хана? А может потомки Чуваш, так называли их раньше Мишары.

                • Анонимно
                  17.04.2019 12:36

                  11 53 Сказаи же тебе, не разжигай. Иди почитай энциклопедию.

                  • Анонимно
                    17.04.2019 12:58

                    Я чихать хотел на твою энциклопедию. Память народа, вот лучше всякой энциклопедии.

                    • Анонимно
                      17.04.2019 13:25

                      Понятно, будьте здоровы.

                    • Анонимно
                      17.04.2019 16:18

                      а инфекцию надо лечить и кардинально, чтобы до хирургического вмешательства не дошло....

                      • Анонимно
                        17.04.2019 17:31

                        Сейчас все инфекции лечатся без хирургического вмешательства. А подавиться можно и своей желчью.

                    • Анонимно
                      18.04.2019 17:00

                      17.04.2019 12:58
                      Энциклопедию читают!
                      А чихают в носовой платок!

                      • Анонимно
                        18.04.2019 19:35

                        17 00 Энциклопедия типа , История татар в 7 томах !!!! Автор физик Хакимов Р . С. ??? Это для вас. Читайте !

                • Анонимно
                  17.04.2019 13:46

                  11.53. Неважно как формировались соврем. татары. Мы хотим сохраниться такими как есть.

                  • mad big
                    17.04.2019 14:08

                    Вот достойный ответ! Ты именно тот, кем ты себя считаешь.

                    • Анонимно
                      17.04.2019 17:00

                      Правильно! Не надо знать своих предков, вдруг там татары и финно-угры!

                      • Анонимно
                        18.04.2019 10:39

                        17.00. Очень хорошо. А чем хуже татары, финно-угры других предков.

                  • Анонимно
                    17.04.2019 16:22

                    Так сохраняйтесь, к нам,кряшенам не лезьте!

                    • Анонимно
                      18.04.2019 10:42

                      16.22. Кряшены сами лезут везде. Смотрите татарские эстраду, праздники ... И это хорошо.
                      Мы гордимся кряшенкой ветвью татар.

                • Анонимно
                  17.04.2019 19:11

                  Чувашское население жило в основном за Свиягой. Да и как могли быть жители Казани чувашами, если в городе жили в основном мусульмане и всё строилось по канонам шариата.

            • Оптимист
              17.04.2019 11:39

              Татары это нация
              Включает в себя много групп, в том числе и крящен

              • Анонимно
                17.04.2019 12:07

                10:39 Оптимист. Татары это этнонация. Нации такой нет. Такова общепринятая в мире терминология и определения.

                • Оптимист
                  17.04.2019 12:33

                  Недавно вышло развёрнутое программное интервью с одним из самых главных этнологов России Валерием Тишковым. Он рассказал как будет проходить в 2020 году Всероссийская перепись населения.

                  Главный его посыл — в народах России будут выделять целые «подгруппы». Будут дробить, уменьшать, сводить на нет целые этносы. В интервью Тишков затрагивает два болезненных вопроса для большой татарской нации — это кряшены и сибирские татары. Тишков не хочет шокировать публику, читателей и национальных активистов, поэтому камуфлирует тезис о выделении групп из народа. Но мы помним, что Тишков — конструктивист. Для него этносы и народы лишь незатейливые кубики Lego, которые можно собирать под разные схемы, под задачи.

                  Тишков давно ведёт идеологическую работу по конструированию новых этнических идентичностей внутри татарской нации, обрабатывает местное экспертное и этнографическое сообщество. Цель, уменьшить удельный вес татар внутри России, раздробить народ на десятки осколков. Затем стравить и выступать арбитром. Старый имперский принцип divide et impera.

                  Например, с большим скандалом закончиласт презентация книги «Татары» из серии Российской академии наук «Народы и культуры». Редактором этой серии считается Тишков. Книга расколола казанских историков и этнологов на два враждующих лагеря.

                  В свежей статье Тишков как раз пишет, что раньше в Татарстане «местная этнография и антропология были оторваны от общероссийского контекста». А теперь у Тишкова в Казани появились послушные этнологи, которые готовые перекраивать татарскую нацию в угоду контекту. Сейчас они приютились в институте истории имени Марджани.

                  Именно под редакцией Тишкова в книге «Татары» можно встретить исторические пассажи, с которыми сегодня лёгко обосновывать уход сибирских татар из большой татарской нации.

                  «В средние века на востоке Золотой Орды (восточнее реки Урал) жили носители архаичных социальных и культурных норм, свято соблюдавшие племенной строй. Хотя историки для жителей восточных районов Золотой Орды XIV-XV веков употребляют общее наименование «кочевые узбеки», но единого этноса там не сложилось», — пишется в книге. В публичную оппозицию Тишкову в прошлом году, да и в этом тоже встали историки Дамир Исхаков и Искандер Измайлов.

                  Путём хитрых этнологических манипуляций от татар во времена советской переписи уже откололи ногайцев и нагайбаков. Прекрасно завершился проект по конструированию башкирской идентичности. А сейчас готовится почва для выходы для кряшен и сибирских татар. Как завершат с ними, на очереди станут тептяре и мишари, потом татар поделят на городских и сельских, на ульяновских и московских и т.д.
                  У Казани и Татарстан сегодня задача встретить перепись с установкой, что татары — единый народ. И заниматься этим нужно уже сейчас.

                  • Анонимно
                    17.04.2019 13:18

                    12:33, ОПТИМИСТ! Только сам человек вправе определять свою национальность! И если кто-то решит называться кряшеном - то это его право! И не Вам решать, кто к какой национальности себя причисляет!
                    Неужели так сложно понять? Не Ваше это дело, если сосед решит назваться кряшеном!!! НЕ ВАШЕ ДЕЛО!!!

                    • Анонимно
                      17.04.2019 13:53

                      13:18 А что это вы так озабочены как разделить татар?

                      Ваше право на пенсию добровольное. Зачем лезть к татарам? Где-то услышала бред про только сам человек определяет нацинальность и давай повторять. Займитесь своими делами, неужели так трудно понять?!! Отуда пишете горе-делители?

                  • Анонимно
                    17.04.2019 13:32

                    Азербайджанцев живущих в России тоже татарами нужно переписывать?

                  • Анонимно
                    17.04.2019 16:24

                    да, т.н. "кавказский феномен" он не сам возник. Это результат политики "разделяй и властвуй". и г-н Тишков и иже с ним действуют по т ому же принципу. В теории управления Декомпозиция - один из главных инструментов решения проблем и задач

                  • Анонимно
                    17.04.2019 18:43

                    Тишков: "Хотя историки для жителей восточных районов Золотой Орды XIV-XV веков употребляют общее наименование «кочевые узбеки», но единого этноса там не сложилось".
                    ===============================
                    Ничего себе, "этнолог", название узбеки появилось только в ХХ веке, а до революции этот народ называли сарты. Это есть даже в трудах В.И.Ленина, например, в "Тетрадях по империализму", написанных в 1913 году.

                    • Анонимно
                      17.04.2019 21:22

                      17.04.2019 18:43
                      В ХХ веке старое наименование "узбеки" стало применяться по отношению к оседлому тюркоязычному населению Средней Азии. По отношению к такому же населению Китайского Туркестана (Синьцзяна) тогда же стал применяться еще более древний термин "уйгуры".

                    • Анонимно
                      18.04.2019 10:49

                      18.43. Часть золотоордынцев (Хорезма) начали называть себя узбеками - сторонниками Узбек хана (14 век), который объявил ислам гос. идеологией.

                      Естественно, тогда это не означало национальность.

                    • Анонимно
                      18.04.2019 10:52

                      18.43. Большевики не с потолка брали и не выдумывали названия нации и союзных республик.

                      • Анонимно
                        18.04.2019 12:49

                        А в чем была нужда менять "сарты" на "узбеки"? Кстати, Узбек было распространенное имя у татар. Моего покойного дядю звали так. В Казани жил известный хирург Узбек Богданович.

                    • Анонимно
                      18.04.2019 20:17

                      Кочевые узбеки"- это нынешние казахи. Сложился очень успешный единый этнос, так как там Тишкова не оказалось.

                • Анонимно
                  17.04.2019 13:49

                  12.07. Тогда русски тоже этнонация, как вы говорите. Потому что, по"общепринятой в мире терминологии" нация - это гражданственность.

                • Анонимно
                  17.04.2019 13:51

                  12.07. Вообще то, никакой общепринятой терминологии в мире по этнологии не существует.
                  Каждая страна решает по своему.

                • Анонимно
                  17.04.2019 13:52

                  Подтянулась бы РФ к общепринятым мировым ценностям в области полингвальности.

                • Анонимно
                  17.04.2019 19:04

                  НАЦИЯ — (от лат. natio племя, народ), историч. общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономич. связей, лит. языка, некоторых особенностей культуры и характера.
                  Философская энциклопедия. Такова общепринятая терминология. С вашего шестка русские- тоже этнонация, следовательно, никакой русской нации нет.

              • Анонимно
                17.04.2019 12:24

                Оптимист!!!! В недавнем прошлом и нанайцы и хакасы и Азербайджанцы и горцы были татарами. А сейчас как с ними?

          • Анонимно
            17.04.2019 11:46

            кряшены это отдельный этнос

            • Анонимно
              17.04.2019 12:37

              кряшены - татары. просто они христиане.

            • Анонимно
              17.04.2019 20:59

              11 46 Субэтнос. Аналог: "русские" и "староверы" - субэтносы.

            • Анонимно
              18.04.2019 10:59

              Религия не может быть этносом.

              • Анонимно
                18.04.2019 12:51

                Есть примеры, что это не так. Сербы, хорваты и босняки говорят на одном языке, но у них разные религии. По этой причине они разные народы.

                • Анонимно
                  18.04.2019 14:28

                  12.51. Они же себя не называют крещёнными, т.е христианами.

                • Анонимно
                  18.04.2019 15:13

                  12:51 Ну тогда делите их еще по их отношению к России. Часть из них заявляют, что они с русскими "братья", а другая часть стремится в ЕС, подальше от русских.
                  Делите - как раз получите в 2 раза больше этносов там, на их "пятачке". С соответствующими последствиями.

              • Анонимно
                18.04.2019 13:58

                18.04.2019 10:59
                Религии - нет, религиозные группы - да!

          • Анонимно
            17.04.2019 13:00

            Правильно, у меня сосед, образованный человек, на почве поддержки этих озабоченных лиц, при их поддержке стал алкоголиком, пока его подпаивали за публичное озвучивание их бреда, сейчас ходит просит на сто грамм и все его знакомые( ученики) его презирают. Он был учителем.

          • Анонимно
            17.04.2019 13:41

            10.25. Татардан аерым керәшен тизрәк бетәчәк.

            • Анонимно
              17.04.2019 14:27

              Татарлар куптэн беткэн инде. Булсагыз телегез бетмэс иде. Кочлэп тэ укыта алмыйсыз.

              • Анонимно
                17.04.2019 15:22

                Татарлар узлэре яратмаган Мишэрлэр аркасында кеше булып йорилэр.

          • Анонимно
            19.04.2019 11:54

            Ваши споры бессмысленны,если исчезнут села и деревни.Именно они являются источником и родником сохранения в нынешних реалиях и языка, и культуры,традиций малых народов.Но ,к сожалению,безработица, самообложения ,по моему мнению,не дают оптимизма ,что деревни сохранятся.

        • Анонимно
          17.04.2019 12:54

          А вы знаете, что у нынешней идеологии кряшен доминирует утверждение, что они приняли христианство ранее Руси! Вам не кажется, что это вообще уму непостижимый бред?

          • Анонимно
            17.04.2019 13:38

            12 - 54, так считал и Учёный, единственный составитель татарского словаря Рифкат Ахметьянова. Или вы с ним не согласны?

            • Анонимно
              17.04.2019 14:20

              13.38.Так вы же местных академиков ни во что не ставите, тогда с чего это вы Ахметьянова вдруг истиной в последней инстанции сделали?

              • Анонимно
                17.04.2019 15:05

                Какой он местный? Из Башкирии он Ахметьянов. Сначала узнайте откуда , а потом будете что либо обсуждать.

                • Анонимно
                  17.04.2019 15:21

                  15.05.Тогда тем более, странно, какое отношение башкир имеет к кряшенам и их проблемам? Только чтобы назло татарам их от нас отделить?

                  • Анонимно
                    18.04.2019 11:22

                    15.21. То, что одни из предков кряшен приняли христианство с 7 века не отделяет их от тюрко-татар.

                    • Анонимно
                      18.04.2019 12:52

                      Какие предки кряшен приняли христианство с 7 века?

                      • Анонимно
                        18.04.2019 14:30

                        12.52. Часть тюрков Тюркского каганата приняли христианство несторианского толка в 7 веке.

                      • Анонимно
                        18.04.2019 14:33

                        В Золотой Орде 13 века было много тюрко-татар христиан.

                        Сын Батый хана Сартак был крещённым. Батый хотел чтобы Сартак воглавил Сарайскую христ. церковь.

                    • Анонимно
                      18.04.2019 15:01

                      11:22 "Дело" кряшен в 18-19 вв. это примерный аналог "дела" русских, украинцев и других жителей Дикого поля в современной Украине. Этнополитическое насилие.
                      Инициаторы, разумеется, разные, так же как и цели.

                • Анонимно
                  18.04.2019 11:20

                  15.05. Для татар из Башкортостана - значит местный.

                • Анонимно
                  18.04.2019 13:09

                  15:05 1742019 Он родом из Уфимского р-на БАССР. Правда сейчас его село в выделенном из Уфимского соседнем с востока Иглинском р-не. Кстати, из Уфимского р-на родом имам Валиулла Якупов покойный.
                  Р. Ахметьянов окончил БашГУ. После 22 года работал в ИЯЛИ АН РТ. Доктор филол. наук. Исследования по компаративистике, этимологии, лексикологии татар., башкир., чуваш. и других языков народов Поволжья, Урала. Его уникальный в последние годы этимологический словарь тат. языка почему-то в Казани найти невозможно. Очевидно не случайно.
                  Фамилия его на манер типично "башкирских" татар. Так что тяните его к себе, никто не ошибётся.
                  Недавно узнал, что он скончался в прошлом году. Как говорится, "нет пророков в своем отечестве"

                  • Анонимно
                    18.04.2019 14:00

                    Не в Уфе же работал, а в Казани, сюда всю жизнь стремился. Я знал его, очень национально настроенный человек был. Тут забыли написать, что у Ахметъянова были интересные работы по фонетике татарского языка.

              • Анонимно
                17.04.2019 15:39

                Как Турция например ,нет никаких татар,крымцев,черкесов,аджарцев,все турки и везде один государственный язык-ТУРЕЦКИЙ!

                • Анонимно
                  17.04.2019 17:04

                  В Турции как раз все перечисленные народы сохраняются и поддерживаются государством.

                  • Анонимно
                    17.04.2019 18:41

                    В школах один государственный язык турецкий !В Конституции и законах закреплено кто является турком,кем являются дети от смешанных браков,любой турок сначала ТУРОК,а потом уже крымский татарин или черкес!

                    • Анонимно
                      17.04.2019 18:49

                      Вот ваше откровение: //Как Турция например ,нет никаких татар,крымцев,черкесов,аджарцев,все турки//

                      Это не так. В Турции они есть. Все перечисленные народы сохраняются и поддерживаются государством.

                  • Анонимно
                    18.04.2019 15:19

                    17:04 У "турков" это исторически еще идет от османской империи с огромным количеством этносов, племён. Поэтому оттуда и возник феномен, термин "миллет".

            • Анонимно
              17.04.2019 17:55

              Рифкат Ахметьянов далеко не единственный составитель татарских словарей.

            • Анонимно
              17.04.2019 19:23

              Какая у вас нелепая логика! "Раз я знаю только один словарь- значит он вообще единственный". А "Татарча-русча сүзлек", Казан, Татарстан китап нәшрияте",2004, "Татарча-русча сүзлек", Казан, Мәгариф, 2007, "Татар теленең мәктәпләр өчен аңлатмалы сүзлеге", Казан, Татарстан китап нәшрияте, 2013, "Татар энөиклопедия сүзлеге", Казан, 2002 и т.д. Один из первых словарей татарского языка издан Радловым в 18 веке, но словари были и до него.

            • Анонимно
              17.04.2019 19:33

              При вашего У-У-Ученого Ахметьянова вам однажды уже объясняли, но до вас видимо не дошло. Никаких материальных свидетельств наличия неких "крящен" в Поволжье до второй половины 16-го века не существует. Читайте Ильминского: у него есть только "старокрещённые" (в середине 16-го века) и "новокрещённые" (в середине 18-го века), никаких доисторических "крященов" он не знал. И занимался он не столько "крещением", как здесь пишут некоторые, а боролся против "отпадения" новокрещённых, т.е. против принявшего массовый характер в 19 веке возвращения их в Ислам.

              • Анонимно
                17.04.2019 19:43

                Никаких "старокрещеных татар" у Ильминского нет.

                Только крещеные татары, которые при нем крестились и меняли татарские на имена по правславному именнику. Он впервые переводил Библию на татарский язык. 2 половина 19 века.

              • Анонимно
                17.04.2019 20:32

                Так ведь и татар Казанских не было до 1552 года. Одни Чуваша и Черемисы. А творчество поэта Мухаммадьяра вам известно? Когда писал, кто такой татарин.

              • Анонимно
                17.04.2019 20:34

                19 34 А вы ККККТО такой ставить себя выше Учёного?

            • Анонимно
              17.04.2019 21:05

              13.38 Если христианство приняли ранее Руси,то у крещен должны быть древние богословские книги ,а как известно письменность появилась только в 1871 году.
              Также должны быть свои фамилии.
              Ни древних богословских книг нет,ни своих фамилий.

          • Анонимно
            17.04.2019 16:28

            более того, они рекомендовали князю Володимеру расстаться с лишними женами и принять крещение

          • Анонимно
            18.04.2019 11:10

            12.54. Никакого бреда. В Тюркском каганате миссионеры христиан-несторианцев появились в 7 веке.

            Часть тюрко-татарских народов приняли христианство за 300 лет до крещения Руси.

            Это первый, базовый компонент кряшен. Потом к ним присоединились мотивационно-добровольно крещённые татары (служивые, дворяне, казаки), насильственно крещённые татары, отатарившиеся угро-финны.

            • Анонимно
              18.04.2019 12:57

              Если приняли христианство предки кряшен, тому должны быть письменные доказательства. Письменность кряшенам дал Ильминский в 19 веке. Кроме того, у древнего христианского народа должна быть своя автокефальная церковь, как у армян и грузин. Кряшены принадлежат русской православной церкви, что свидетельствует о насильственном их крещении русскими миссионерами из крещенских контор.

            • Анонимно
              18.04.2019 20:19

              1. На территории бывшего Тюркского каганата нет никаких свидетельств наличия там неких "христиан-несторианцев". Все изученные археологами захоронения сделаны по Тенгрианскому обычаю. Нет никаких крестов- ни нательных, ни надмогильных, никаких развалин христианских храмов. Зато на территории современных Хакасии, Тувы, Алтая, Казахстана до сих пор стоят каменные Тенгрианские балбалы. 2. В "Словаре тюркских наречий" Махмута Кашгари, 1074 год, где описан язык тюрков именно этих территорий, 35 раз встречается слово Тәңре и ни одного слова, выражающего понятия Христос, крест, распятие, вознесение, триединый бог и т.д. Вот так ничего себе христиане, у которых нет ни одного из этих понятий! 3. Те, кого кто-то по своему невежеству, кто-то по злонамеренной лжи называют "христианами-несторианцами"- Тенгрианцы, приверженцы мировой религии того периода. Поводом для объявления их "христианами" послужил Тенгрианский символ солнца- круг, от которого отходят четыре расходящихся луча. Христианским фанатикам этого оказалось достаточно, чтобы объявить их "христианами". 4. Если над бредом написать вывеску "никакого бреда", он от этого не перестанет быть бредом.

              • Анонимно
                18.04.2019 20:33

                12 марта 1993 года появилась статья учёного-филолога Рифката Ахметьянова «Откуда взялись кряшены?», рассказывающая о тюркском христианстве. Как отмечает автор, согласно историческим данным, часть тюрков уже в 4-5 веках исповедовала христианство. В Византийских источниках зафиксированы факты отправления Византийскими императорами миссионеров в гунно-болгарские племена, говорится даже о переводе Библии на болгарский язык. Известен факт, что в 5-12 веках на территориях нынешних Казахстана и Киргизии жили христиане-несторианцы. В некоторых арабских источниках сообщается, что в 9-10 веках часть Волжских болгар исповедовала христианскую религию. «Языковой материал подтверждает истинность этих фактов», - пишет далее автор. – В тюркских языках, в том числе и татарском, есть слова и понятия, имеющие отношение к христианству: это само слово «чукыну» («креститься»), «Олы кон» («Великий день»), «тэре» («икона»)»…

              • Анонимно
                18.04.2019 20:37

                Во времена Булгарского и Казанского ханств в Средней Азии проживали разные христиане, подмечает он и приводит к примеру армян. Следовательно, Ахметьянов приводит ещё одно оригинальное «христианское» слово, вошедшее к нам с армянского языка. Слово «хэчтеруш» у татар и «Качикруш батыр» у чуваш произошли от армянского «хачикруш», т.е. «христианин», «носящий крест», «хач таккан». Самое интересное в том, что одно и то же слово означает у соседствующих веками народов два противоположных значения. В отличие от татарского, где оно употребляется как оскорбительное, уничижительное слово (ничего из себя не представляющий, пустой, никчёмный человек), у православных чуваш оно означает положительный образ сказочного героя-богатыря.«Сегодняшние кряшены, без никаких сомнений, не состоят только из татар, насильственно крещёных в 16-18 веках, - говорит автор в своём заключении. – Среди них есть и те, чьи деды были христианами уже более чем тысячи лет. В настоящее время достаточно широко развернулись религиозные движения, - отмечает он. – Но храни нас Бог как от радикальных исламского, так и кряшенского движений. Хоть и религии разные, Бог для всех один».

                • Анонимно
                  19.04.2019 18:11

                  Дожили, уже Ученого Ахметьянова минусуют какие то недоучки.

                  • Анонимно
                    19.04.2019 19:58

                    Минусуют не Ахметьянова, он уже в лучшем из миров. Минусуют демагогов, прикрывающихся его именем.

                    • Анонимно
                      19.04.2019 20:09

                      Ну не можем мы как некоторые недоучки заниматься пустой болтовней. Приводим факты из трудов именитого Ученого. И тут видно ваша отсталость. Не прикрываемся его имением , а факты из его трудов.

          • Анонимно
            18.04.2019 11:11

            У кряшен сложный собственный этногенез. Поэтому они очень ценят статус самостоятельного этноса.

          • Анонимно
            18.04.2019 11:15

            Татарларга "мөселман кардәшләр" дип мөрәҗәгать итү урынына "кадерле милләттәшләр" дип әтүгә күчәргә кирәк.

          • Анонимно
            18.04.2019 11:16

            Татар исламизмы милли хәрәкәттән татар зыялыларын да читләштерә.

          • Анонимно
            18.04.2019 11:18

            Мөселман кардәшләр - мәчеттәге күпмилләтле өммәт ул. Татар белән бутамагыз.

            РФ мөселманнары 40 милләттән тора.

        • Анонимно
          17.04.2019 13:38

          9.57. Нагайбаки живут в Челябинской области.

        • Анонимно
          17.04.2019 13:38

          9.57. У башкир кряшен нет.

        • Анонимно
          17.04.2019 13:39

          У башкир был очень слабый ислам, поэтому их крестить не стали.

        • Анонимно
          17.04.2019 13:40

          Башкиры вошли в М. Русь добровольно. Поэтому их не стали крестить.

          • Анонимно
            17.04.2019 14:22

            Финно-угры тоже вошли добровольно, только почему-то Новокрещенская контора всех их насильно крестила крестила, не спрашивая, хотят они этого или нет.

        • Анонимно
          17.04.2019 19:06

          С кряшенами ни всё однозначно, есть те, кто хочет отойти от татар, а есть совершено противоположного мнения.

      • Анонимно
        17.04.2019 10:57

        08:38 Непомнящий обустраиватель-делитель
        продемонстировал все свои знания на "поссорьтесь".
        Начал с того, кто для него лучше - татары или башкиры.
        Затем переключился на перечисление этнографических групп татар.
        И тут же сделал вывод, что татары сами в них не разбираются.
        С прицелом на дальнейшую имитацию взмущенных "представителей "мы отдельный народ, не называйте нас татарами".
        Потом вбросил, что они между собой не дружат.
        Сюда же подсунул, что не только не дружат, но и эксплуатируют друг друга.
        С настраиванием против руководства - "это не татары, а другой народ, эксплуатирующий татар".
        Не доверяйте им. Опять поссорьтесь, кто из вас татар.
        Подробности, кто где-то упал со стула.
        И вишенка на "торте" - дает установку, когда "все забудется"...
        Ну прям весь набор!

        И все это вместо того, чтобы узнать своих личных реальных предков из татар, башкир, чувашей, марийцев, удмуртов, коми... Или меря, эрзя, мокша... - чуть западнее...Очень интересно!

        • mad big
          17.04.2019 11:34

          Чтобы узнать кто ты и откуда можно сделать генетическую экспертизу. Но это дорого. Проще ярлыки развесить. Бесплатно и не сходя с дивана.

          • Анонимно
            17.04.2019 11:50

            Ваши предки могли владеть письменностью, чтобы вы знали, кто вы и откуда.
            Если допустим вас или ваших родителей прислали переводом в СССР, то для этого не надо делать экспертизу генетики.

          • Анонимно
            17.04.2019 18:28

            //Чтобы узнать кто ты и откуда можно сделать генетическую экспертизу//

            Можно плюнуть в пробирку и отослать в одну из множество лабораторий в США. Оттуда вам по электронной почте придёт документ, где будут "разложены" все ваши предки в процентах. Это естественно не бесплатно, но и не дорого.

            Только это мало что решает. Национальность - это не гены, а национальное самосознание человека, какие бы гены у него не были.

        • Анонимно
          18.04.2019 10:34

          мокша, меря, мурома, мордва, мещера карель, югра, зирянь, ерзя, самоядь, пермь, печора, чухна, весь, чудь, ливь, водь, ямь. оттуда они в основе.

          • Анонимно
            18.04.2019 14:30

            18.04.2019 10:34
            Процесс ассимиляции тюрками финно-угров начался с 738 г. продолжился с 922 г. и длился вплоть до 1917 г.!

      • Анонимно
        17.04.2019 13:32

        8.38. Вам какое дело до этнических групп татар? Все мы татары - един. народ.

        • Оптимист
          17.04.2019 13:54

          Татары не национальность а нация в которую входят много этногрупп
          Татары как нация сформировались в Золотой Орде

      • Анонимно
        17.04.2019 15:34

        вообще-то мишаре, кряшены, тептяре - это уже деление внутри татар. насчет честности башкир - смешно - как татарин живущий в Башкирии скажу)) а вообще мы давно уже все перемешаны, чтобы делить - особенно наверное в Поволжье так

        • Анонимно
          17.04.2019 18:32

          //насчет честности башкир - смешно//

          По моим личным впечатлениям от общения с башкирами, я бы сказал, что башкиры имеют чуть другой менталитет.

          Башкиры - более честные, более простодушные, более вспыльчивые (но быстро и отходят). Как-то так.

          • Анонимно
            17.04.2019 18:43

            А в чем, по-Вашему, выражается честность?

          • Анонимно
            17.04.2019 19:54

            На Бородинском поле есть памятник Башкирскому полку!!! Потому что он там героически сражался за Россию!!!

          • Анонимно
            18.04.2019 11:28

            18.32. Русские москвичи и питерцы тоже имеют чуть разные менталитеты. От этого они не перестают быть одним народом.

      • Анонимно
        17.04.2019 16:14

        Татары-это,как дагестанцы,общее название разных народов:кряшен,мишар,тептяр,казанлы,нагайбаков,крымцев!

        • Анонимно
          17.04.2019 17:08

          Дагестан - много народов и языков. У татар один язык - татарский в различых вариантах.

          • Анонимно
            17.04.2019 21:45

            17 05 Разные диалекты (уже почти незаметные с развитием инфо-коммуникационной сферы) и говоры.

      • Анонимно
        17.04.2019 16:17

        Мне бабушка мишарка с фамилией Казакова говорила,что татары-это потомки чувашей!

        • Анонимно
          17.04.2019 19:59

          16:17 Мишары, в отличии от татар, несли казачью службу.

          • Анонимно
            18.04.2019 11:36

            19.59. Мишары массово добровльно перешли на службу Москве и стали служивыми татарами-казаками с 15 века.

            А завоёванных татар (казанских. астраханских, сибирских ...) долго не брали в русскую армию.

            • Анонимно
              18.04.2019 13:16

              11:36 ... долго не брали в русскую армию.
              Это упрёк что ли? Вы немного логику включайте. Если знания подробностей истории и этногенеза не хватает.

              • Анонимно
                18.04.2019 14:39

                13.16. Это не упрёк. Чеченцев не берут в армию после чеченских войн 90-х. Просто так делается.

        • Анонимно
          17.04.2019 21:57

          16 17 Вы поразмыслите: как бабушка с фамилией Казакова может быть потомком чувашей, у которых не было государства, служилого военного сословия этого государства? Общие предки с чувашами могли быть, но задолго до появления "чуваш" и татар.

          • Анонимно
            17.04.2019 22:15

            21 57 вы ещё вдобавок и читать не умеете? Написано, не чувашка. А Мишарка с фамилией Казакова!!! Теперь дошло вам?

            • Анонимно
              18.04.2019 13:27

              22:15 А вы правильно формулируйте. А то у вас получается: мишарка (не татарка), а татары, вообще, - от чувашей. )))
              Кстати, Казаковы у татар не один и даже не десяток. Есть и в Казани известный "в узких кругах". )))

              • Анонимно
                18.04.2019 14:08

                В Казани на ул Татарстан была очень красивая Казаковская мечеть, построенная купцом первой гильдии Мухаммедом Казаковым. В 70-е годы ее снесли властные идиоты, ради постройки безликой девятиэтажки напротив магазина "Планета оптики". Купцы Казаковы имели магазины даже в Германии. После революции они туда и бежали. Знающие люди из первой татарской эмиграции рассказывали мне, что потомки татарских купцов Казакоых и сейчас живут в Германии.
                Т.Б.

                • Анонимно
                  19.04.2019 11:02

                  А есть фото этой мечети?
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    19.04.2019 17:04

                    В альбомах про старую Казань есть, я видел. Надо в библиотеках копаться.

        • Анонимно
          18.04.2019 11:31

          16.17. Современ. татары начали формироваться с 13 века, а чуваши как самостоятельны народ появились на этнической карте с 16 века. Кто чей потомок?

      • Анонимно
        17.04.2019 18:46

        Гаплогруппы татар и башкир совершенно разные!Это совершенно разные народы!

        • Анонимно
          17.04.2019 19:24

          И по внешнему виду татар и башкир понятно, что это разные народы.

        • Анонимно
          17.04.2019 21:11

          Но гаплогруппа Rb1 есть у татар и у башкир в разном процентном соотношении.

          • Анонимно
            17.04.2019 21:56

            У башкир Rb1 преобладает,они больше всех в РФ сходны с западноевропейцами,а у татар преобладает Ra1,как и у русских!

            • Анонимно
              18.04.2019 10:46

              У татар есть Rb1,a также Ra1-скорей всего от светлых половцев-кипчаков и др.маркеры.В предках у современных татар также булгары-мусульмане,половцы-кипчаки,часть финно-угров,часть др.народов в частности возможно иранских.О чем это говорит?Т.е.татары жили на больших территориях.
              Вот возьмем Астраханскую область,там не жили чуваши,марийцы,удмурты,мордва,а -татары живут.И астраханские татары -коренные жители Астраханской области.
              И преобладающая часть у татар(что казанских,астраханских,сибирских и др.) были в основном тюркские народы т.к.у всех этих татар-язык тюркский!

              • Анонимно
                18.04.2019 13:42

                10:46 Язык татар тюркский. Но этногенез сложносоставной. В частности обилие иранизмов указывает на предковый этнический компонент народов Турана, "братьев" предков современных иранцев. Это имеет место частично и в физическом облике. Туранцы, условно говоря, наездники, обитатели древней степи и лесостепи. А иранцы отошли на юг и "специализировались" на оседлом образе жизни. Контакты эти сохранялись веками. Особенно через Хорезм и по Волге.
                Арабизмы в татарском - это уже от ислама.

              • Анонимно
                19.04.2019 13:21

                10:46 18042019 " ... Ra1-скорей всего от светлых половцев-кипчаков ..."
                R1a не""привязана" к пигментации волос и кожи. У индийцев практически нет светловолосых. Но много носителей Y-гаплогруппы R1a.

  • Анонимно
    17.04.2019 08:03

    Сильный Башкортостан выгоден Татарстане
    Вместе легче)

    • Анонимно
      17.04.2019 08:19

      Да, можно объединить Татарстан, Башкирию и Марий Эл в один регион или Ульяновскую область. Так будет эффективнее.

      • Анонимно
        17.04.2019 08:27

        Татарстан, Башкортостан и Чувашия лучше
        Три братских тюркских народа

        • Анонимно
          17.04.2019 09:00

          08:47 а какая разница тюрки, не тюрки, все братские народы, все живем в России. Вы ещё объединяйте на основе племён какой нибудь мезозойской эры.
          А про тюркские народы это одна из гипотез, такая же что мы не тюрки, а фино-угоры. Последние научные данные генетиков говорит о том, что казанские татары изначально тюрками не были, и тюркский язык для них не родной.

          • Анонимно
            17.04.2019 09:10

            Тюрки мы
            Нас 300 миллионов

            • Анонимно
              17.04.2019 11:04

              У Вас с каждым коментом цифра все больше и больше. ))))))))

              • Анонимно
                17.04.2019 11:41

                Время идёт
                Нас действительно становится все больше и больше

              • Анонимно
                17.04.2019 14:05

                11.04. Рождаемость высокая, однако.

                • Анонимно
                  17.04.2019 15:07

                  Рождаемость высокая, только все по русски начинают говорить, прежде чем ходить.

              • Анонимно
                17.04.2019 14:06

                Порядок цифр правильный - 250-300 млн. Просто указан верх предел.

          • Анонимно
            17.04.2019 09:36

            На планете Земля все братья.

            • Анонимно
              17.04.2019 14:09

              9.36. Это инфо для марсиан. Прменяйте к месту.

            • Анонимно
              17.04.2019 14:11

              9.36. На планете Земля живут такие братья, что нет ни дня без войны. За 100 летие десятками млн-ов убивают друг- друга.
              И это вы называете братством? Странные у вас аллюзии.

            • Анонимно
              18.04.2019 14:33

              17.04.2019 09:36
              Не согласен! половина - сестры!

          • Анонимно
            17.04.2019 10:04

            Русские, Казахи, Узбеки, Украинцы, Белорусы и другие тоже были братскими народами и жили все в одной стране

          • Анонимно
            17.04.2019 14:03

            Русско-украинские отношения не могут быть примером для татар и башкир, для тюркских народов.

          • Анонимно
            17.04.2019 14:04

            Старший брат - плохой учитель по формированию близких отношений между братскими народам.

            • Анонимно
              17.04.2019 18:36

              Татарам нужно избавляться от синдрома "старшего брата" по отношению к башкирам.

              • Анонимно
                17.04.2019 22:05

                18 36 Такого синдрома нет у тех, кто живет как супруги с детьми, соседи, коллеги по работе. Синдром есть у озабоченных своими скрытыми целями политиканов.

              • Анонимно
                18.04.2019 11:45

                18.36. Башкирам так кажется из-того, что слово "татары" в З. Орде было общим названием предков современных татар, башкир, казахов ...
                Соврем. татары с большим уважением относятся к этническому самосознанию башкир.

        • Анонимно
          17.04.2019 18:34

          //Татарстан, Башкортостан и Чувашия лучше//

          Достаточно объединить Татарстан с Чувашией, а столицу объединённого региона сделать в Чебоксарах.

      • Анонимно
        17.04.2019 08:42

        Посему Удмуртию не хотите присоединить? Или отдать северные уделы Удмуртии, как это было раньше -Вотская губерния?

        • Анонимно
          17.04.2019 11:04

          Вотяки -это удмурты. Готова прежде выучить государственный удмуртский язык? Или просто решили ляпнуть про "губернии"?

          • Анонимно
            17.04.2019 12:16

            Готов напомнить, что в 1914 году границы по другому проходили. И , что характерно, административную реформу Сталин провел в пользу казанских, но! не угодил)))

            • Анонимно
              17.04.2019 12:46

              Чтоу вас в голове? ...реформы,хороший сталин любил татар,границы...

      • Анонимно
        17.04.2019 09:25

        08:19 "Объединятили" появились, а Марий Эл и Чебоксары забыли спросить. Или даже не учитывается их голос. Ах да, подразумевается, что рулеть всем в будут в Казани, остальные "присоединенные" просто до кучи?
        Хорошо, давайте объединяться, при условии что столица будет в Чебоксарах, или в Йошкар-Оле.

      • Анонимно
        17.04.2019 17:45

        Ау! Уже объединили Татарию, Чувашию, Мари Эл, Мордовию, Удмуртию, Кировскую, Пермскую и Нижегородскую области, а Башкирию с Самарской, Саратовской, Оренбургской, Пензенской и Ульяновской областями. Вы разве про макрорегионы не слышали?

        • Анонимно
          17.04.2019 18:08

          Нет понятия макрорегион в Конституциях РТ 1992 и РФ 1993. Макрорегион - просто теримин для жонглирования.

        • Анонимно
          17.04.2019 22:17

          17 45 Это распоряжение Правительства РФ. Для специальных экономических целей. Не административно-территориальное деление.

        • Анонимно
          18.04.2019 11:49

          17.45. Да здравствует Республика Татчумарбаш (Татарстан+Чувашстан+МариЭль+Башкортостан)!

    • Анонимно
      17.04.2019 09:24

      Как дойная корова, да выгодна.

  • Анонимно
    17.04.2019 08:08

    татарские деревни продолжали писать, как башкирские, у двухметровых голубоглазых мишар в графе национальность писали «башкир», — напоминает лидер татарского национального движения 90-х, писательница Фаузия Байрамова.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/421119
    а если кто сейчас невысок ростом и не голубоглаз? как им теперь и главное кем теперь себя осознавать таким татарам? Недочеловеки? по-видимому с легкой руки некоторых"писателей"появилась новая идентичность-голубоглазые двухметровые татары...
    Истинные арийцы отдыхают...)
    И если кареглазый татарин хорошо владеет своим языком-это еще не все... Настоящий татарин это оказывается голубоглазый башкир ростом с Валуева..

    • Анонимно
      17.04.2019 08:23

      А она сама то какого роста?

      • Анонимно
        17.04.2019 08:32

        она примитив, нацик, портит отношения межнациональные. Жаль нет в стране хозяина! Иосиф Виссарионович определил бы ее куда надо...

        • Анонимно
          17.04.2019 10:26

          Байрамова это лицо нации, а не какой нацик!!!Вам советую для начало читать ее проезведении !!!

        • Анонимно
          17.04.2019 14:18

          8.32. Попробуйте защитить диссертацию, каждый год выпускать 1-2 книги. Потом будете рассуждать о примитиве.
          Фаузия Байрамова - Жанна Д-Арк татарского народа.
          Рәхмәт аңа, барысы өчен дә!

          • Анонимно
            17.04.2019 18:39

            Её книги - это всего лишь сказки. Ноль - научной ценности.

            • Анонимно
              18.04.2019 11:54

              18.39. Это общая болезнь исторической "науки".

            • Анонимно
              18.04.2019 11:56

              18.39. Историческая публицистика ценна фактами, интересными трактовками, взглядами, позицией автора.

              Она, конечно, не для всех.

    • Анонимно
      17.04.2019 08:50

      Вроде бы специально для таких как вы Байрамова высказала свою мысль на чистом русском языке, а вы и тут умудрились ничего не понять) Речь идет не про татар, а про то что голубоглазых татар-мишарей записывают башкирами. Ну как можно здесь что-то не понять? Не теорему Ферма же объясняют) Я просто удивляюсь иногда человеческой т....ти

      • Анонимно
        17.04.2019 09:16

        08:50 вы замучили уже разжигать. Ну захотели они башкирами записаться в переписи - это их дело, хоть американцами - родословную никто не проверяет. Вам какие дело?
        Хватит уже свои бестолковые нац идеи выдавать за народные и врать, что у вас есть какая то поддержка народов Татарстана.

        • Анонимно
          17.04.2019 11:26

          Как какое дело. Вы по бестолковости уже записались в группу побольше ,другие народы и языки вам не нравятся. Чего от вас дальше ждать. Взбредет китайцами записаться, их же больше.

          • Анонимно
            17.04.2019 12:09

            11:26 вы собираетесь кому то указывать татарами русскими или другими национальностями в переписи записываться? Ну ну. Это личное дело каждого, а не псевдозащитников

        • Анонимно
          17.04.2019 14:42

          ууфффффф! Ну почему вы невежды пишете о том о чем понятия не имеете??? Байрамова говорит о случаях фальсификации властями башкирии данных переписи, когда "голубоглазых мишарей" записывают башкирами! Надо запретить анонимность вБО, что бы тем кто пишет чушь было хотя бы стыдно! А то комментируют все подряд, увидели имя Байрамова и как бык на красную тряпку, бросились строчить глупости даже не вникнув в тему.

    • Анонимно
      17.04.2019 08:57

      Нашел к чему придраться, мелочиться, она же писательница, сказала уж образно

    • Анонимно
      17.04.2019 08:59

      Артист Галимов не нам, не вам, игра слов...

    • Анонимно
      17.04.2019 14:39

      8.08. Вы прочли то, что написала Байрамова, но сознательно перевернули смысл ею написанного. Она просто сказала, если уж голубоглазых высоких мишар записали вместо татар башкирами, то что говорить о кареглазых и невысоких татарах. Их тем более в башкиры сразу запишут.

      • Оптимист
        17.04.2019 15:56

        Да все все поняли, просто пытаются манипулировать и раскачивать

        • Анонимно
          18.04.2019 11:59

          Не принимайте близко то, что пишут комментаторы. Это просто такой формат общения.

        • Анонимно
          18.04.2019 12:03

          Особенно ценны нестандартные мысли, которые хлещут кнутом по мозгам. Неважно: правда или нет, они заставляют размышлять.

    • Анонимно
      17.04.2019 18:40

      Лично я никогда не встречал ни двухметровых голубоглазых татар, ни двухметровых голубоглазых башкир.

  • Анонимно
    17.04.2019 08:16

    Давно пора объединяться Республикам, и создать одну Республику!!!

  • Анонимно
    17.04.2019 08:23

    А где можно увидеть "двухметровых голубоглазых мишар в графе национальность писали «башкир»".

    А где таких можно найти в большом количестве? А то у нас все татары в округе низкорослые и кареглазые....

    • Анонимно
      17.04.2019 09:09

      Вы из своего "округа" когда-нибудь выезжали? Милости просим хотя бы в Москву, где большинство татар и есть двухметровые голубоглазые мишаре. Фиг от русских отличишь.

      • Анонимно
        17.04.2019 09:41

        В Москваабаде трудно русского встретить, не то что татарина-мишарина. Одни среднеазиты и кавказцы на улицах

        • Анонимно
          17.04.2019 10:00

          09:41 я вам тайну открою - в СШАстане тоже редко встретишь коренного американца. Все американцы русского (немецкого, китайского, японского и других) происхождения.
          В Европе тоже самое. Это естественные процессы в любой стране.

        • Анонимно
          17.04.2019 14:26

          9.41. В Москве 40% тюрков.

        • Анонимно
          17.04.2019 14:44

          А вы в Казанбаде в мечеть сходите кого там встретите в праздник

          • Анонимно
            18.04.2019 12:09

            14.44. Тюрки Казани, РТ - будущие тюрко-татары. Это хорошо.

      • Анонимно
        17.04.2019 09:47

        Так это Мордвины отатаренные.
        А вы на самом деле думали что это татары?

        • Анонимно
          17.04.2019 11:19

          А как мордвины отатарились? Татары учили их в своих школах при мечетях и обеспечили татарскую среду в мордовских селах?

          • Анонимно
            17.04.2019 11:44

            Так же как и обрусели
            30% русских это бывшие мордва
            Голубоглазы блондины- обрусевшие финно угры

            • Анонимно
              17.04.2019 12:40

              //Так же как и обрусели.

              Обрусели только в СССР в конце 80-х из-за русско-язычного обучения.

              А как мордвины отатарились? Татары учили их в своих школах при мечетях и обеспечили татарскую среду в мордовских селах?

          • Анонимно
            17.04.2019 14:34

            В Золотой Орде, постордынских татарских государствах шёл естественный процесс отатаривания местного аборигенного и приезжего на ПМЖ населения.

            Этот процесс был и есть всегда во всех государствах.

            • Анонимно
              17.04.2019 15:28

              14.34. Вот не надо позорную практику русской империи на толерантную Золотую Орду проецировать. В ЗО все народы жили автономно со своими правителями, никто им руководителей-наместников не навязывал. Все исповедовали свои религии, никакой насильственной исламизации не было. И также никакой татаризации тоже не было. был язык государственный язык для межнационального общения, но никто не заставлял никого зная татарский, отречься от своих родных. Так что вы пролетели мимо со своей выдуманной "татаризацией".

              • Анонимно
                18.04.2019 12:13

                15.28. Ассимиляция бывает естественной и насильственной.
                В З. Орде не было насильственной ассимиляции, согласен с Вами. Но естественная ассимиляция шла своим чередом.

                • Анонимно
                  18.04.2019 14:06

                  18.04.2019 12:13
                  После 1312 г. ассимиляция в Золотой Орде была возможна ТОЛЬКО через исламизацию!

          • Анонимно
            17.04.2019 16:29

            Нет никаких мордвин,есть мокши и эрзя!

        • Анонимно
          17.04.2019 12:21

          Большинство русских- это обрусевшая мордва (Рязань-Эрзянь, Арзамас-Эрзямас и тд), вятичи, кривичи и тд

      • Анонимно
        17.04.2019 14:26

        9.09. Среди мишар (западных татар) много отатарившихся славян и общий с русскими финно-угорский компонент. Поэтому и фиг отличишь.

        Это нормальное явление среди соседних народов.

    • Анонимно
      17.04.2019 09:27

      И ещё вдобавок к низкорослым и кареглазым и кривоногие. От предков монгол.

    • Анонимно
      17.04.2019 10:48

      это все пропаганда,в Башкурдистане нет мишар.

      • Анонимно
        17.04.2019 11:55

        10 48 А куда же они переселись после Взятия Казани? Есть на это счёт документы, исторические.

        • Анонимно
          17.04.2019 18:55

          А зачем мишарам нужно было переселяться в Башкирию, после того, как мишары, вместе с Иваном Грозном, Казань взяли?

          • Анонимно
            17.04.2019 19:17

            Иоганн Гроссен - персонаж сочинения прусских писателей. Байка, что часть татар воевала с другими татарами, сочинена для стравливания татар.

            Туда же относится байка о крещеных Новокрещенской конторой татарах (кряшенах), якобы крестились давно. Тоже - для придания реалистичности персонажу Гроссену. Но со шлемами "крещеных" князей намудрили, шлемы с мусульманской молитвой на лбу вместо кокарды.

            Главный мотив легенд - обоснование давности завоевания Поволжья Гольштейн-Готторп-Романовыми.
            Писатели схалтурили, гонорар получили и промотали. Династия ушла, но в школах до сих пор разбирают их творчество "о плохих татарах", у которых они отняли земли. Мы же сейчас не учим радужные рассказы о первых большевиках, которые любили людей и спасали их от гнета жадных крестьян. А предыдущие рассказы остались.

          • Анонимно
            18.04.2019 12:15

            18.56. Мишар переселили в восточные районы добровольно-принудительно, чтобы быстрее освоить ногайско-башкирские территории.

      • Анонимно
        17.04.2019 12:56

        Для информации. В Башкортостане живет много мишар. Говорю как их потомок. Мы считаем себя татарами.

        • Анонимно
          17.04.2019 13:40

          И в Оренбурге тоже Мишары.

          • Беркли
            17.04.2019 18:58

            В Оренбуржской области с каждой очередной переписью процент русских неуклонно повышается, а процент татар и башкир - уменьшается.

            Впрочем, в Оренбургской области башкир очень мало, несмотря на то, что Башкирия граничит с Оренбуржьем.

            • Анонимно
              18.04.2019 03:20

              Зато казахов в Оренбурге становится все больше.

              • Беркли
                18.04.2019 17:17

                Вообще-то, численность казахов в Оренбургской области тоже снижается.

                • Анонимно
                  18.04.2019 20:19

                  Численность русских в России снижается. А Оренбургская область малопригодна для комфортной жизни, именно там начинаются туркестанские степи.

      • Анонимно
        17.04.2019 14:38

        10.48. В 17-18 веке массово переселили мишар на башкирские земли.
        Даже местное казачество, которое гнало Наполеона, называлось башкиро-мишарским.

        • Анонимно
          17.04.2019 15:58

          До 17 века Закамьее кочевали башкиры
          Первыми из татар были мишаре которые пришли с русскими крепостями

  • Анонимно
    17.04.2019 08:40

    Башкортостан в отличии от Татарстана, больше губерния чем республика...

    • Анонимно
      17.04.2019 09:02

      В чем отличия? Обе республики - субъекты России и разницы между Татарстаном, Башкирией и например Чукотским округом нет никакой.

      • Анонимно
        17.04.2019 09:28

        Читайте Конституцию РФ
        Есть различия

        • Анонимно
          17.04.2019 09:41

          Никаких различий нет. Читаю и конституцию и решения судов о разъяснении терминов, которыми вы кичитесь и пытаетесь обозначить своё превосходство. Это - пустышки.

          • Анонимно
            17.04.2019 10:21

            Где вы видите превосходство?
            Просто разные

            • Анонимно
              18.04.2019 03:24

              Превосходства нет, есть разность в ментальности. Татары рвутся на свободу, а башкиры - нет. Они и тут все на патриотизм педалируют, сверх всяких приличий.

              • Анонимно
                18.04.2019 07:46

                на свободу кто хотел уже свалил. Один в Лондон, кто на Украину. Не много таких правда оказалось

          • Анонимно
            17.04.2019 11:16

            Есть отличия между субъектами: разные Конституции, нации, происхождение, государственные языки. Если гос.языки для вас это предмет покичиться и показать превосходство, то над кем? Вы тоже можете освоить дополнительный язык и гордиться.

    • Анонимно
      17.04.2019 13:05

      В Российской Фдерации нет губерний. Есть республики и улусы.

  • Анонимно
    17.04.2019 08:49

    Пора забыть эпоху Муртазы. Столько негатива оставил этот старик в отношениях республик.

  • Анонимно
    17.04.2019 08:53

    можно подумать , что среди башкир голубоглазых нет вообще....,
    живу в Башкортостане, татарин. никто не притесняет.
    несколько лет назад услышал от одного лидера татарского движения в Башкортостане такие слова- оказывается у нас в школах( в РБ) преподают татарский язык.Это он узнал от дочери школьницы.
    Частенько активисты поднимают шум совершенно не владея информацией, а по делу ничего конкретно не делают. Возмущаются о притеснениях татар башкирами , а своим детям и внукам дают русские имена. Башкир мы любим , это наши соседи , братья.

    • Анонимно
      17.04.2019 09:46

      и это правда - все нормально у татар и башкир...

      • Анонимно
        17.04.2019 10:43

        Все нормально!!! Пыль в глаза пускаете или окуриваете дымом как пчёл, что бы не жали???

  • Анонимно
    17.04.2019 08:54

    Это на высшем уровне вы собачились. Для татарина на чужбине башкир всегда был самый близкий. Будь то армия, тюрьма, работа , башкир всегда близкий ... даже не земляк а брат!

  • Анонимно
    17.04.2019 08:58

    "постпред РТ в РБ" - это что такое? И чем он занимается? И сколько таких постпредов, которых мы должны кормить? Надо понимать за ними свита и здания и автомобили? Мы ощинь багатые... без булдырабыз!

    • Анонимно
      17.04.2019 09:18

      Как чем? Очень важным делом - получает зарплату и живет на гособеспечении.
      Знаете сколько таких постпредов у Татарстана и какой бюджет у них? Лучше этого не знать.

      • Анонимно
        17.04.2019 11:10

        У всех Субъектов Федерации есть постпреды.

        • Анонимно
          17.04.2019 12:19

          Не врите, не у всех. А в РТ помимо некоторых регионов России, есть постпреды во Франции, Швейцарии, Чехии и др. Чем они занимаются там? Они встречают, сопровождают и провожают первых лиц РТ, их жен, детей внуков и близких друзей во впемя их поездок в горы, шопинг, отдых. Это очень важно для народа РТ, поэтому не возмущайтесь.

          • Анонимно
            17.04.2019 13:04

            У всех есть постпреды.

          • Анонимно
            17.04.2019 14:41

            12.19. РТ - субъект международного права, ассоциированный с РФ.
            В. Лихачёв.

            • Анонимно
              17.04.2019 16:24

              12.19. РТ - субъект международного права, ассоциированный с РФ.
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/421119

              бредить не надо

    • Анонимно
      17.04.2019 09:59

      8.58 это отрыжка суверинитета. на создавали непонятные должности "квазипосольства РТ" в каждом регионе. бюджетные деньги тратят.

      • Анонимно
        17.04.2019 10:40

        Это налаживание горизонтальных связей
        Эффективная штука
        Большой эффект дает

        • Анонимно
          17.04.2019 19:04

          И какой эффект дали постпредства? Деньги налогоплательщиков проедают, да воруют, как это было со скандалом в полпредстве в Туркмении.

          • Анонимно
            18.04.2019 12:21

            19.04. Как сюда попал работник казначейства?! Эти вопросы задавайте в другом месте.

      • Анонимно
        17.04.2019 15:05

        безнең акча, ничек телибез шулай тотабыз

    • Анонимно
      17.04.2019 15:05

      син безне өйрәтмә, теге җиреңне өйрәт) Татар акчасы, ничек телибез шулай тотабыз!

  • Анонимно
    17.04.2019 09:00

    Давно пора иметь единую башкиро-татарскую политику

    • Анонимно
      17.04.2019 09:12

      Башкирия Татария и Чувашия
      У нас общие интересы
      Вместе легче отстаивать национальные интересы, свои родные языки

    • Анонимно
      17.04.2019 09:19

      09:00 политика итак у всех одна. Какая ещё башкиро-татарская политика? Политику регионов определяет федеральный центр.

      • Анонимно
        17.04.2019 09:40

        Федеральный центр занят венесуэллами и сириями
        Им не до нас
        Даже ВСМ недостойны

        • Анонимно
          17.04.2019 14:44

          9.40. Будет ВСМ Москва-Уфа минуя Казань. Хабиров это может сделать, не зря так долго сидел в Москве.

          • Анонимно
            18.04.2019 03:35

            Там до Нижнего из Мск не могут ВСМ построить, а ты размечтался оттуда в Уфу. Из Казани построим ВСМ в Уфу, когда вернем суверенитет.

            • Анонимно
              18.04.2019 12:25

              3.35. До Нижнего плечо короткое, плохо будет окупаться.
              А до Уфы оптимальное расстояние, ВСМ будет привлекать соседние к Уфе города, регионы.

            • Анонимно
              18.04.2019 12:26

              Плечо короткое и до Казани. Зачем ВСМ, кргда ночь в поезде и утром в Казани.

            • Анонимно
              18.04.2019 14:01

              03:35 Достаточно электрички Кзн- НЧелны- Уфа на 60-70 км/час. Будет круглосуточная и ~годичная загрузка пассажиропотоком.
              Даже бюджеты РТ и РБ смогут осилить эти 450 км. Окупаемость будет несомненно.

          • Анонимно
            18.04.2019 12:53

            Хабиров, миленький, воплоти в жизнь ВСМ. Век за тебя будем молить.

          • Анонимно
            19.04.2019 13:12

            14:44 17042019 Хабиров может сделать предложение. А решать будут в Мск сами знаете кто. А они будут думать, что выгоднее. 1. Завести из Казахстана ВСМ, идущую из Китая. 2. Или связать население индустриальных центров Мск- Кзн-Ебург. Это две разные концепции. Возможны и промежуточные варианты. Но это скорее в будущем.

    • Анонимно
      18.04.2019 03:32

      \\Давно пора иметь единую башкиро-татарскую политику\\ - Я вас поправлю, давно пора иметь единую татаро-башкирскую ПОЛИТИЮ.

      Полития — политическая единица любого уровня, а также совокупность институциональных форм и процессов, определяющая политическое устройство того или иного общества.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

  • Анонимно
    17.04.2019 09:00

    Татарлар hэм башкортлар- туган hэм якын булган халыклар!) Унышлар hэм дуслык, татулык телибез!) Татары и башкиры- самые близкие друг к другу народы, как по культуре, так и по языковому сходству!)

    • Анонимно
      17.04.2019 11:52

      Так язык они наш взяли, вот и все сходство.

      • Анонимно
        17.04.2019 14:47

        11.52. Башкорт теле тарихи Алтын Урда татар теленә якынрак, ә казан сөйләме (бүгенге татар әдәби теле) ераграк.

        Тарихи татар теле - Алтын Урда теле.

        • Анонимно
          18.04.2019 12:28

          Башкортлар милли кием һәм төс-кыяфәт белән дә Алтын Урда татарларына якынрак.

          • Анонимно
            18.04.2019 14:13

            Башкортларга милли киемнәрен татар режиссеры Фәйзи Гаскәрев ясап бирә. Аларның телке бүрекләре дә Фәйзи уйлап чыгарган баш киеме. Бу хәлләр узган гасырның 30нчы елларында була.

            • Анонимно
              18.04.2019 14:45

              14.13. Татарстан Обкомы
              Ф. Гаскәров тәкъдимен татар милли киеме итеп кабул итәргә курка. Бигрәк Алтын Урда дип кычкырып тора бит.

            • Анонимно
              18.04.2019 14:48

              Татар милли киеме итеп
              19 гасырның шәкертләр һәм алъяпкычлы асрау кызлар киеме алына. Әле дә шуннан ерак китмәдек.

            • Анонимно
              18.04.2019 14:50

              Милли кием нинди булса милли эчтәлек шундый була.
              (Филсофск. закон о форме и содержании).

            • Анонимно
              18.04.2019 14:51

              Милли татар ирләр киеме буенча мескенлектән китәргә кирәк.

        • Анонимно
          18.04.2019 12:32

          Мәскәү Сабан туенда башкортларны чын татар итеп кабул итәләр, ә кәләпүшле килешсез чуар киемле тыпырдап йөргән кешеләрнең татар икәненә аптырыйлар.
          Шул ук хәл чит ил кешеләре белән дә килеп чыга.

        • Анонимно
          18.04.2019 12:36

          Бүгенге татар ирләр милли киеме татарның асылына туры кили.

          Милли киемне Алтын Урда, Казан ханлыгы һәм башка татар дәүләтләре тарихына туры китерергә кирәк.

      • Анонимно
        17.04.2019 14:51

        11.52. Төрки халыкларның телләрен бүгенге татар әдәби теле (казан сйләме) белән чагыштырып дөреслек эзләү яхшы түгел.

        Казан сөйләме 1920 елдан соң гына әдәби телгә әверелде.

  • Анонимно
    17.04.2019 09:02

    Абсурд! Это все равно что делегация в 100 человек Советского района Казани поедет в администрации Ново-Савиновский район Казани со своими треугольниками и перемечами для укрепления дружеских отношений, )) Ребята, вы че? Мы же в одной стране живем - России! Что других проблем нет в РТ? Все хорошо настолько, что не чем заняться только в гости друг к другу ездить? Ну так, ехали бы за свой счет на майские праздники, как туристы!

    • Анонимно
      17.04.2019 09:14

      Если федералы не работают в этом направлении, то приходится самим работать в этом направлении
      Налаживать связи между регионами

    • mad big
      17.04.2019 09:26

      Не все равно! Ближе. А значит намного дешевле. А если на трамвае, то вообще копейки. Плюс угощения жены приготовят. Сплошная экономия.

    • Моисей
      17.04.2019 09:29

      Налаживание горизонтальных связей
      Очень полезная штука
      Рекомендую

    • Анонимно
      17.04.2019 09:37

      Вы просто всего не знаете, но угадали! Делегации из одного района ездят в гости в соседний район регулярно, и называют это (конференция, семинар, пленум, заседание, обучение, повышение квалификации и пр.), а фактически гулянка и выезд за наш с вами счёт.

    • Анонимно
      17.04.2019 10:32

      хватит на москву пенять, и так все дороги через москву. прямого авиасообщения между соседними городами нет - через столицу летаем.
      как раз надо налаживать отношения между субьектами РФ - и дороги, и авиа сообщение.

    • Анонимно
      17.04.2019 13:01

      Не надо татар и башкир сравнивать с районами и обесценивать республики. Мы народы, у которых есть свои государства, и вместе мы Российская Федерация.

      Не надо противопоставлять Россию и республики. Это ничто иное, как разжигание розни. Ваша колониальная ирония понимается, именно так: "татары, башкиры - свои республики, хе, да куда уж вам! "

      Жаль, что в вашей голове не получается совместить Российскую Федерацию и республики.


    • Анонимно
      17.04.2019 14:55

      9.02. Если район города = субъект федерации, то Россия - задворки Евразии.
      Неудачно сравниваете.

      И БО такой абсурд выдвигает как начальный коммент.

    • Анонимно
      17.04.2019 23:24

      ты не поверишь, но все регионы так ездят.

      просто эта поездка символична.

  • maximteregul
    17.04.2019 09:23

    Не просто "народного артиста Башкортостана Салавата", а профессора Салавата, забыли написать профессора. )

  • maximteregul
    17.04.2019 09:25

    План был начертан обширный. Сначала направиться в один угол выгона; потом, перерезав его площадь поперек, нагрянуть в другой конец; потом очутиться в середине, потом ехать опять по прямому направлению, а затем уже куда глаза глядят. Везде принимать поздравления и дары. М. Е. Салтыков-Щедрин "История одного города"

  • Анонимно
    17.04.2019 09:32

    У Меня Папа Башкир Мама Татарка, родился в Татарстане , вырос в Башкортостане, живу в Татарстане. Честно Вам скажу между двумя этими народами никакой разницы нет)) Язык один, кухня одна, праздники одни, сказки мне бабушки в детстве рассказывали одни и те же. Что делят не понимаю.

    • Анонимно
      17.04.2019 10:15

      Культура и обычаи разные. Также можно с ваших слов и между Казахом и Татарином найти общее родство.

      • Анонимно
        17.04.2019 10:49

        А я с Новошешминска
        Потомки казаков Новошешминской крепости
        Но нас поцему то упорно записывать в русские
        Говорят что нет такой национальности казаки
        Как мне быть?

        • Анонимно
          17.04.2019 11:57

          Правильно, нет такой нации. Есть сословие. Это ничуть не унижает вас, а наоборот должны гордиться.

          • Анонимно
            17.04.2019 12:40

            11:57 1. Не стоит путать нации и национальности.
            2. Казаки были за много веков до введения сословий, казаки остались после отмены сословий.
            Хотя если кто то оперирует определениями советской терминологии, то это его проблемы.

          • Анонимно
            17.04.2019 12:46

            Мы казаки не русские и никогда ими не былм

            • Анонимно
              17.04.2019 12:59

              Казаки - мусульмане, что ли? Зачем тогда портрет прусского князя носят, как на первомайской демонстрации?

              • mad big
                17.04.2019 14:13

                Какой прусский князь! Вас что, даже к ЕГЭ не допустили?

              • Анонимно
                18.04.2019 12:46

                12.59. Башкиро-мишарские казаки были мусульманами. После наполеоновской кампании приняли решение всё казачье сословие перевести в православие.
                Так произошло расказачивание мусульман и увеличение казаков-кряшен.

                • Анонимно
                  18.04.2019 14:16

                  Ничего себе "казаки", если так легко поддались на христианизацию. Казанские татары отчаянно этому сопротивлялись. Тоже самое пензенские и нижегородские мишары. Предпочитали смерть христианизации.

                  • Анонимно
                    18.04.2019 14:54

                    14.16. Согласен. Религиозность у казаков была не высокой. Они предпочли оставаться казаками.

                    • Анонимно
                      18.04.2019 17:26

                      Православие у казаков вообще-то всегда было на первом месте.

              • Анонимно
                18.04.2019 12:48

                В фильме "Война и мир" в березняке казаки-мусульмане читают намаз перед боем на Бородино.

          • Анонимно
            17.04.2019 14:52

            нации нет, есть этнос. Более того есть даже язык свой. Более того, были времена когда для казака породниться с русским считалось скажем так не комильфо))

            • Анонимно
              17.04.2019 16:01

              И сейчас так же
              Казаки с русскими не смешиваются
              Очень редко

            • Анонимно
              18.04.2019 12:53

              Иногда профессия становится этнонимом. Так киргиз-казаки (казакълар) стали казахами.

              • Анонимно
                18.04.2019 14:17

                Киргиз-кайсаки, а не киргиз-казаки. Не надо передергивать.

                • Анонимно
                  18.04.2019 14:57

                  14.17. Не все знают про киргиз-кайсаков. Поэтому пишем установившее в русском язык название - казак.

            • Анонимно
              18.04.2019 12:55

              Смысловой перевод слова Казакъстан (по-русски Казахстан) - страна воинов Золотой Орды.

              • Анонимно
                18.04.2019 14:19

                Какая Золотая Орда, до ХХ века народа казахов не было, соответственно не было и Казахстана. Была территория Туркестана, начинавшаяся от Оренбурга и Астрахани на Восток.

            • Анонимно
              18.04.2019 12:55

              Некоторое время на Дону была страна Казакия.

        • Анонимно
          17.04.2019 12:08

          На статистику народов России по последней переписи посмотрите, та есть есть казахи и то, что вы пишите неправда, вас при переписи обязаны были записать так как вы бы это указали, хоть марсианином.

          • Анонимно
            17.04.2019 12:41

            Если уж сюди приперли и украинцев. То и Узбек с Киргизами надо включить

          • Анонимно
            17.04.2019 12:42

            12 08 не можете отличить Казака от КазаХа???

        • Анонимно
          17.04.2019 12:12

          10:49 Казачьему роду нет переводу.
          Пусть как угодно пишут, главное кто вы есть сами.
          Кстати, а к какому войску относитесь?

      • Анонимно
        17.04.2019 15:05

        10.15. Это философский вопрос. Хочешь - найдешь разницу и наоборот.
        Татары и башкиры больше имеют общего и будем развивать единство.

      • Анонимно
        17.04.2019 15:06

        10.15. В поисках разной культуры русские и украинцы имеют большие успехи. Но это не наш путь.

    • Анонимно
      17.04.2019 10:18

      Деньги. Если какой. О конфликт поддерживается, значит кому то он нужен, кто то его финансирует и получает с этого прибыль.

    • Анонимно
      17.04.2019 10:53

      Только гены совершенно разные!

    • Анонимно
      17.04.2019 14:58

      У нас в семье 4 детей: двое - татары, двое - башкиры. Не дерутся между собой.

      • Анонимно
        18.04.2019 07:55

        14.58 два мужа что ли у тебя?

        • Анонимно
          18.04.2019 12:59

          7.55. Родители общие. Просто народ чувствует себя единым.
          После переписи родные братья-сёстры спрашивают друг-друга: кто кем записался?

        • Анонимно
          18.04.2019 13:05

          Нет, это сплошь и рядом встречается в Башкирии, скажем, в семье много детей, часть записали башкирами, а часть -татарами. Я слышал, что такое было в семьях Салавата Фатхетдинова и Роберта Миннуллина, когда они были детьми.

          • Анонимно
            18.04.2019 17:13

            Cо мной работают узбек на половину татарин, у них в семье половина детей записана была татарами, половина узбеками, такая же ситуация с каракалпачкой, у которой часть сестер, братьев и других родственников числятся татарами и переехали в Татарстан.
            Рим Дашкин

    • Анонимно
      17.04.2019 14:59

      Надо вести общий учёт: татар-башкир - 7 млн.

    • Анонимно
      17.04.2019 15:01

      Учитесь на башкирском языке - останетесь татарами. Разница почти не заметная.

  • Анонимно
    17.04.2019 09:43

    ф. байрамова: у двухметровых голубоглазых мишар в графе национальность писали «башкир» - КРУТО! Запишите меня тоже в башкиры. Живу в Альметьевске, мишарка. Меня вполне устроит национальность "башкир"

    • Анонимно
      17.04.2019 10:44

      Во время проведения следующей переписи населения, сами в башкирки запишитесь.

    • Анонимно
      17.04.2019 15:17

      һинең без башкортдарга кирәгең юк)

  • Анонимно
    17.04.2019 09:47

    Автобус из Казани в Уфу идёт 8 часов, поезда прямого нет, самолёт летает каждый день в обед, что очень не удобно. Постройте ВСМ или скоростной автобан Казань - Уфа, до Челнов уже дорога отличная

    • Анонимно
      17.04.2019 22:29

      17.04.2019 09:47
      Надо построить образцовую исламскую дорогу, от Казани до Уфы, с гостиницами, в стиле традиционных караван-сараев, чайханы, кафе с блюдами татарской и башкирской национальных кухонь, восточная стилизация АЗС, и т.д.

      • mad big
        18.04.2019 07:36

        Стойла для верблюдов и ишаков не забудьте. Для антуража.

      • Анонимно
        18.04.2019 13:01

        22.29. Хотели сказать тюркскую. Ислам не одобряет кумыс и конину, а без них какая башкирско-татарская кухня.

        • Анонимно
          18.04.2019 14:22

          Ислам не возражает против национальных традиций народов, принявших это вероучение. Лишь бы они не были языческими.

        • Анонимно
          18.04.2019 15:46

          13:01 Татары не едят конину и кумыс. Нету их столько, чтобы у каждого на столе было.

      • Анонимно
        18.04.2019 14:08

        22:29 Окупится только ж. д. И без автокатастроф, и от погоды не зависит, и комфортнее, особенно зимой. И за 6 часов доехать можно, а то и быстрее.

  • Анонимно
    17.04.2019 09:50

    А насчёт обиды татар, что в Башкортостане татар записывали башкортами, то здесь в Татарстане себя не видят.Записывали же кряшен в Татарстане любыми путями татарами. И где у них самих элементарная порядочность???. Или везде и во всем одни татары?

    • Анонимно
      17.04.2019 10:41

      Крящены татары, неуч)

      • Анонимно
        17.04.2019 11:35

        нет. мы не татары. мы - кряшены.

        • Анонимно
          17.04.2019 11:56

          мне бабушка тоже говорила,что керэшены это финоугорский народ,люди леса.

          • Анонимно
            17.04.2019 12:47

            Про зюрейскую даругу прочитайте
            В Зюри раньше чуваши жили

            • Анонимно
              17.04.2019 13:17

              12 47 зачем не договариваете про Зюрейскую даругу? И куда потом они чуваши ушли? И как чуваши стали русскими?

              • Анонимно
                17.04.2019 14:07

                С чего это чуваши стали русскими?
                Мы тюрки , и этим воздухом дышим

          • Анонимно
            17.04.2019 15:16

            11.56. Часть кряшен - отатарившиеся финно-угры.

          • Анонимно
            17.04.2019 19:37

            "Одна бабушка сказала"- это сильный аргумент!

        • Анонимно
          17.04.2019 12:28

          11:35 плохо получается косить под кряшен.

          Кряшены - это крещеные татары. В материалах их крестителя Ильминского, они так и называются - крещеные татары, язык татарский.

          Ильминский, впервые приобщал татар к христианству, переводил для них Библию на татарский язык. Он не знал никаких христиан среди татар до Ново-Крещенской конторы, т.е. до второй пол. 19 века.

          В СССР национальность указывали - татары. Просто они христиане.

      • Анонимно
        17.04.2019 15:44

        Кряшены- это отдельная национальность с 16 века

    • Анонимно
      17.04.2019 15:11

      В 1926 году 12% населения ТАССР былои башкирами, к 1936 году - 0%.
      Знай наших. Без булдырабыз. Башкиры переняли наш опыт.

    • Анонимно
      17.04.2019 15:13

      То, что татары и башкиры легко переписываются друг в друга показывает только их сверхблизость.
      Народ даже не чувствует эту разницу.

      • Анонимно
        18.04.2019 03:51

        Это называется плавающая этничность. Сегодня башкиры, завтра татары, и наоборот. В принципе - один народ.

  • Анонимно
    17.04.2019 09:51

    Ничего общего между татарами и бащкирами нет. Два совершенно разных народа, два разных характера. Не нужно нам навязывать эту дружбу, которой никогда не было. Мы и так знаем что все люди братья.

  • Анонимно
    17.04.2019 09:55

    Все башкиры татарами прикидываются.

  • Анонимно
    17.04.2019 09:55

    Видимо чьи-то интересы в Башкиростане .

  • Анонимно
    17.04.2019 09:56

    Башкиры говорят одно, думают другое.

  • Анонимно
    17.04.2019 10:02

    Так уж исторически сложилось, что после Татарстана большее число татар живёт в Башкортостане! Много смешанных браков и семей, культура, язык и традиции наших народов почти что идентичны! Татары и башкиры- являются братскими

    • Анонимно
      17.04.2019 15:19

      10.02. Татаро-башкирская семья - это не смешанный брак. Вы что, рыбный суп ели?

  • Анонимно
    17.04.2019 10:03

    Татары и башкиры являются братскими народами, родными по языку, культуре и вероисповеданию!)

    • Анонимно
      17.04.2019 10:52

      что башкиры что татары все эти племена пришли с территорий Северного Китая.

      • Анонимно
        17.04.2019 11:48

        Тюрки мы
        Татары, башкиры, якуты, чуваши
        Много нас
        Братья исскуственно разделённые границами и религиями

      • Анонимно
        17.04.2019 11:58

        Если по карте смотреть Север Китая это Монголия!!!

      • Анонимно
        17.04.2019 12:16

        все они гунны

      • Анонимно
        17.04.2019 12:33

        До революции монголами считались все тюркские и финно-угорские народы.

        А про то, что все татары из Монголии, придумали для оправдания депортации татар и захвата их хороших земель, лугов и рек со стерлядью.

        • Анонимно
          17.04.2019 15:22

          Предлагаю глубже Тюркского каганата (6 век) не уходить, запутаемся.
          Этого достаточно для выяснения общности соврем. татар и башкир.

          • Анонимно
            18.04.2019 07:42

            Тогда и разошлись: кипчаки с куманами.

            • Анонимно
              18.04.2019 13:06

              7.42. Кипчаки, куманы, кимаки, половцы - разные названия одного народа.

  • Анонимно
    17.04.2019 10:05

    Татарин и башкирин легко поймут друг друга без переводчика! Этому способствовало то, что наши народы уже более 1000 лет живут в дружбе и культурно обогощают, дополняют друг друга!)

  • Анонимно
    17.04.2019 10:07

    Татарстан и Башкортостан- дружественные и родственные республики!) Килэчэктэ дэ унышлар hэм файдалы монэсэбэтлэр телибез!)

  • Анонимно
    17.04.2019 10:10

    У Татарстана и Башкортостана есть большой экономический потенциал, для усиления КПД нужно более тесно сотрудничать в этих отраслях!)

  • Анонимно
    17.04.2019 10:12

    Татарлар hэм башкортлар- дус hэм якын булган туган, курше халыклар!) Татары и башкиры- самые близкие друг-другу народы!)

  • Анонимно
    17.04.2019 10:16

    Перемешать все народы, чтоб не было корней, культуры и традиций, новое поколение все забудет, некому будет передавать. Стадом проще управлять.

    • Анонимно
      17.04.2019 15:24

      Надо вернуться к проекту Татаро-Башкирской Республики, одобренной Сталиным перед гражданской войной.

  • Анонимно
    17.04.2019 10:17

    Пусть татары живут в Татарстане, поднимают свой регион и заботятся о своём населении, а Башкиры у себя делом займутся. И мы все вместе будем дружить .

  • Анонимно
    17.04.2019 10:23

    Раньше Казанькомпрессормаш много заказов выполняло для Уфанефтехима. А сейчас связи, к сожалению, разорваны.

  • Анонимно
    17.04.2019 10:23

    Хорошие и добрые соседи. Которые из покон веков обогащали татарскую культуру.Были словно кормящие матери для младенца.

  • Анонимно
    17.04.2019 10:28

    Тема приграничных сел не затронута, а нужно начать делить

    • Анонимно
      17.04.2019 10:57

      Актаныш,Муслим,Мензеля например заселяют башкиры,а находится на территории Татарстана, непонятка ....в своём время татары оттяпали эти территории при поддержке Москвы...

      • Анонимно
        17.04.2019 11:16

        А они в курсе, что башкиры? Что-то башкирских юрт и лисьих шапок там не наблюдается))

        • Анонимно
          17.04.2019 11:59

          смешной Вы,они разговаривают даже на башкирском,хотя есть проблема отатаривания.

          • Анонимно
            17.04.2019 13:39

            Ах-хаа. Очередной смешной стравливатель с новой идеей - не в Башкортостане живет больше миллиона татар, а оказывается в Татарстане татары-это отатаренные башкиры))) На самом деле русские - это смесь финно-угров и тюрков. Вам надо об этом думать.

          • Анонимно
            17.04.2019 15:29

            11.59. После 1920 года в башкирские районы ТАССР прислали учителей из Казани и учили казанскому наречию. Иногда с применением указок, поскольку местным башкирам особо не поддавалась буква "з".

          • Анонимно
            18.04.2019 04:00

            \\,они разговаривают даже на башкирском,хотя есть проблема отатаривания\\ - В Башкирии кроме артиств в театре и дикторов БСТ никто на башкирском языке не разговаривает, даже в зауральских башкирских селах. Все говорят только на татарском языке. Я регулярно смотрю канал БСТ, дикторы задают вопросы на башкирском, а все их собеседники отвечают исключительно на татарском языке. Я был на двух Башкирских курултаях, никто на башкирском не выступал. Когда спикер парламента РТ Фарит Мухаметшин выступил на татарском, зал устроил ему овацию. Я вот замечаю, новый глава Башкирии Радий Хабиров ни разу не выступил на башкирском языке. Так, козыряет одной фразой "Без яхшырак булдырабыз!". Похоже, он только русским языком владеет, тем более, что у него и жена русская, видать, очень богомольная, раз икону в доме держит.

        • Анонимно
          17.04.2019 15:26

          11.16. В курсе.
          В родословных и дореволюционных ревизских записях написано: народность - башкиръ.

          • Анонимно
            19.04.2019 12:24

            Там нет слова народность. В РИ учет велся по сословиям. Сословный башкир в подтвержденных 8 коленах.

      • Анонимно
        17.04.2019 14:18

        это был силовой захват татарами,центр дал добро,хорошо что башкиры не поддались провокации и отступили.

    • Анонимно
      17.04.2019 17:24

      //Тема приграничных сел не затронута, а нужно начать делить

      Делите свое нечерноземье с бурьяном. К цивилизованным народам Поволжья не лезьте.

      • Анонимно
        17.04.2019 18:04

        Что там делить?
        Нечерноземья все вымерло уже

      • Анонимно
        17.04.2019 22:36

        17.04.2019 17:24
        Судя по вашему тону -вы НЕ очень цивилизованы.

      • mad big
        18.04.2019 07:38

        Дано набедренную повязку одел, о цивилизованный?

        • Анонимно
          18.04.2019 16:48

          18.04.2019 07:38
          "Делите свое нечерноземье с бурьяном. К цивилизованным народам Поволжья не лезьте."
          "Судя по вашему тону -вы НЕ очень цивилизованы."

  • Анонимно
    17.04.2019 10:32

    Ух ты, как некоторых тут корячит от налаживания татаро-башкирских отношений )) Значит всё правильно делают наши руководители!

  • Анонимно
    17.04.2019 10:35

    Надо вернуть графу национальность!

  • Анонимно
    17.04.2019 10:38

    башкиры граничат с оренбургской обл. и дальше казахстаном. поэтому у башкир более восточный тип лица, культура схожа с казахской, кочевой народ прежде. возможно, башкиры - часть казахов, осевших в россии.
    татары - потомки булгар, пришедших в свою очередь с каспия. совсем другой народ.

    • Анонимно
      17.04.2019 12:02

      Ты вглядись в лица татар,какие булгары,это предки монгол,выйди на улицы Казани и убедись.

      • Анонимно
        17.04.2019 14:55

        12.02 Вгляделись. Никаких монгольских лиц у татар в Казани не наблюдаем. Может вы монгол никогда не видели?

        • Анонимно
          18.04.2019 13:16

          14.55. З. Орда - 1/4, далёкая западная самостоятельная часть Империи Чингисхана, населённая западными тюрками (половцами, хазарами, булгарами...).
          Монголов в З. Орде было не более О,1%.

          • Анонимно
            18.04.2019 14:23

            Их следы были только в правящей династии чингизидов, остальные все были тюрксие народы, которых тогда называли татарами.

      • Анонимно
        17.04.2019 15:35

        синең болгарларны күргәнең бармы әллә? )) Минем дә күрәсем килә

    • Анонимно
      17.04.2019 12:15

      Интересно, что в Башкирии совершенно другие гаплогруппы, близкие не столько татарам, финно-уграм и славянам, сколько венграм.

      • Анонимно
        17.04.2019 13:51

        Гаплогруппы там совершенно разные. Какие-то роды близки к финно-уграм, часть к венграм, часть к тюркским народам. В общем такая же сборная нация как татары и русские.

    • Анонимно
      17.04.2019 15:32

      10.38. Булгары имеют небольшое отношение только к казанским татарам. Не относите их к татарам в целом (астраханским, сибирским...).

    • Анонимно
      17.04.2019 15:33

      Башкиры - средний брат между татарами и казахами.
      Этнолог Рыбаков, 19 век.

  • Анонимно
    17.04.2019 10:43

    Татары могут принять только русских! Светлые Булгары и славяне!

    • Анонимно
      17.04.2019 12:03

      Вы ошибаетесь,русские не славяне а финоугры,только белорусы и украинцы славяне.

      • Анонимно
        17.04.2019 12:49

        Русский это прилагательное, обозначает место проживания

        • Анонимно
          17.04.2019 13:23

          Настоящие русские в Киеве
          Ведь Киев мать городов русских

        • Анонимно
          17.04.2019 19:02

          Зовите русами или русинами. Может полегчает.

          • Анонимно
            18.04.2019 13:18

            19.02. Лучше переименовать московитами или мокалями. Вернее будет.

          • Анонимно
            18.04.2019 13:19

            Не будет вызывать раздражение переименование русских в древлян и вятичей.

        • Анонимно
          17.04.2019 19:44

          Обозначает не место проживания, а принадлежность. "Рус-ский"- принадлежащий на правах собственности норманнам- Русам, покорившим славянские племена. Сами славяне называли этих Русов "вороги", в русской сказочной истории это слово предпочитают писать на северо-западном диалекте, как "варяги". Иначе получается нестыковка: призвали ворогов на правление на свою голову. Вот так повод для гордости": "призвали ворогов".

          • Анонимно
            18.04.2019 07:36

            Да, предпочли варягов- русь хазарам и каганату. Видимо, свободы больше было)) А в Киеве, так вообще, призвали Аскольда и Дира.

            • Анонимно
              18.04.2019 10:01

              Пришли в Киев Аскольд и Дир и случилась Киевская Русь в международной практике. Пришел Батый и государства как не бывало, одни вороны летали, пока польско- литовские не пришли.
              А Биляр 700лет пустовал, пока русы не пришли.

          • Анонимно
            18.04.2019 16:30

            Сразу видно культурного человека)) арию варяжского ГОСТЯ из оперы Садко слушали.
            Варя́ги (др.-сканд. Væringjar, греч. Βάραγγοι) — группа в составе населения Древней Руси, носящая этнический, профессиональный либо социальный характер. На Руси варягами называли выходцев из Скандинавии[1]. Варяги известны как наёмные воины либо торговцы в Древнерусском государстве (IX—XII вв.) и Византии (XI—XIII вв.).

  • Анонимно
    17.04.2019 10:59

    Друзья мои!!
    Дружба это хорошо.
    Татары и Башкиры навеки братья.
    Это настоящие братья а не те с Украины.
    С Украины их привязали к России в 17 веке.
    И после этого пошла ЧЕРЕДА братьев ЛЮБОВНИКОВ Цариц,(Разумовский,Потёмкин и так далее) а потом КАНЦЛЕРЫ и так далее до 17 года .
    А в СССР вообще пошёл БРАТЬЕВВАЛ!! риторика большевиков зашкаливала БРАТЬЯ,БРАТЬЯ,БРАТЬЯ , ЗАЦЕЛОВЫВАЛИСЬ так до 91 года.
    Все должности в Москве им, все ПРЕМИУМ БЛАГА ИМ!!
    И вот пришёл 91 год
    когда Ельцин их отпустил с лёгкого плеча.
    Братья Украинцы ВЫРВАЛИСЬ из объятий МОСКОВСКИХ БРАТЬЕВ.
    А Башкиры это древний народ, это народ можно сказать ПОТОМКИ
    Чингиз-ХАНОВЫХ воинов.
    Они Башкиры помогли в трудную минуту Татарам сдавая ЗЕМЛЮ в аренду,когда Татары бросили Казань подвергнувшись УНИЧТОЖЕНИЮ войсками Ивана Грозного. после чего у Татар появилась разновидность ТАТАР под названием ДЕФТЯРЕ, ТЕПТЯРЕ, по РУССКИ ТЕТРАДЬ, КНИГА амбарная!!
    Всё равно !!
    Татары и Башкиры братья на ВЕК!!
    с уважением

    • Анонимно
      17.04.2019 12:08

      Очередной бред из сердца Родины, из столицы.. Особенно насмешила Дефтяр, Тептяр.

      • Анонимно
        17.04.2019 14:53

        Тептяр,тибтәр -от татарского-тиб тәре.Кто знает татарский тот поймет,кто не знает смотри татарскоруский словарь.Тептярские татары живут в восточном Татарстане и по всему Уралу.Тептярские татары сохранили мусульманскую веру и родной татарский язык.

        • Анонимно
          17.04.2019 15:24

          Тептяры это смесь арабов и турков,посмотрите какие они сильно смуглые и страшно чёрные глаза.

        • Анонимно
          17.04.2019 20:43

          Типтяры это бродяги того времени.

  • Анонимно
    17.04.2019 11:00

    Наш президент вырулит добрые отношения, т к он не злой... Пашет по-настоящему!

  • Анонимно
    17.04.2019 11:00

    Где находится улица Тукаева, и в честь кого она названа ???

    • Анонимно
      17.04.2019 11:19

      1. Улица находится в самом центре Уфы.
      2. Названа в честь великого татарского поэта Габдуллы Тукая, который в царских документах значился как Тукаев.

      • Анонимно
        17.04.2019 18:16

        А чем он велик?

        • Анонимно
          17.04.2019 18:29

          Как Пушкин, только более серьезные произведения.

        • Анонимно
          17.04.2019 19:31

          //А чем он велик?//

          Тукай - это первый татарский поэт. Для татар это святыня. А так стихи "не очень" - любой современный студент лучше бы написал.

          Если вам когда-нибудь доведётся читать российские газеты конца 19 в.-начала 20 века, например, казанские русские газеты, то увидите, что тогда было принято в каждом номере газеты писать стихи - местной интеллигенции, профессуры университета или редакции. С точки зрения даже тогдашней литературы, это были даже не стихи, а стихоплётство. Из тысяч номеров тогдашних газет, с тысячами же таких стихотворений - ни один из этих стихов не вошёл в анналы литературы - будучи никчёмными по своей сути. Но это для русских, которые имеют примеры великих поэтов прошлого - Пушкина, Лермонтова и т.д..

          В это же время (конец 19в. - начало 20в.) в России появляются и первые татарские газеты, которые, естественно, копировали русские газеты по своему стилю и тогдашней редакторской моде. Тукая был просто юным журналистом татарской газеты и, как журналист, по аналогии с русскими газетами сочинял стихи - и публиковал их в татарских газетах. Были ли эти стихи хорошие? Пусть это оценивают специалисты. Но если для русских газет аналогичное стихоплётство осталось незаметным в истории, то первые татарские стихи в первых татарских газетах - были подняты на знамя в последующие, уже советские десятилетия, в качестве "классики татарской литературы".
          В те первые советские десятилетия во всех советских республиках срочно создавались свои "национальные классики", свои "национальные поэты". Создавались из того, что было в наличии к тому времени. Создавались у татар, якутов, чувашей, марийцев и т.д. Именно тогда во всех республиках появились свои "тукаи", которых было принято считать "классиками" - и которых полагалось почитать, как свои святыни. Ибо, не иметь "своего "классика-поэта" - это как-то западло для любого местечкового народа. Каждый уважающий себя народ, типа, должен иметь своего "классика" - вот они массово повсюду тогда и появлялись.

          • Анонимно
            17.04.2019 19:49

            Ну и Пушкин писал легкую беллетристику и легкие стихи. Тоже рифмоплетство по сути. Он копировал французскую бульварную популярную литературу. Но его стихи почему-то стали классикой.

            • Анонимно
              17.04.2019 22:51

              17.04.2019 19:49
              А вот ваши слова классикой НЕ стали! Обычный поклеп.

  • Анонимно
    17.04.2019 11:22

    Видимо Кто то из местных кланов решил породниться с башкирами , поэтому опять нам навязывают свои интересы.

  • Анонимно
    17.04.2019 11:31

    На фото Тукая посмотрите , он явно не башкир. А улицы у нас кем угодно и где угодно называют

  • Анонимно
    17.04.2019 11:32

    Даже читать не стал. Одна показуха. Все улыбаются, все хорошо у них, но не у нас, живут за счет простых трудяг, вся Россия пашет , а эти лыбятся друг перед другом часиками, домами, телефонами хвалятся

  • Анонимно
    17.04.2019 12:06

    когда файда есть мы братья на веки.

  • Анонимно
    17.04.2019 12:19

    Нужно признать что Татарстан присвоил себе земли башкир на востоке,Актанышевский,Муслимовский,Мензелинские районы.

    • Анонимно
      17.04.2019 13:25

      При царе не было республик. Была Уфимская губерния, Мензелинский уезд(Актаныш, Мослим, Минзэлэ) На этом основании башкиры читают что там башкиры жили. Уймитесь наконец, башкиры жили за Уфой в горах. От нас до Уфы не было никогда башкир.А то что вы переписываете там татар башкирами(пай жире, печэн бирмэем))) это уже преступление против татарского народа, иптэшлэр
      А то что когда создавали БАССР и ТАССР Ленин провел границу по реке Сон и преступно оставил 1 миллион татар в БАССР, видите ли если по границе проживания татар делить то УФА -столица БАССР на границе была бы не в центре.

      • Анонимно
        17.04.2019 13:54

        Казанская губерния первоначально охватывала территорию по правому и левому берегам Волги от Нижнего Новгорода до Астрахани. Состояла из Казанского, Свияжского, Пензенского, Симбирского, Уфимского, Астраханского и других воеводств, которые с 1719 года стали называться провинциями. В XVIII веке в разное время из Казанской губернии в самостоятельные административные единицы выделены Симбирская (1780), Нижегородская (1718), Пензенская, Астраханская (1717) и другие губернии. В 1709 году Казанская губерния была поделена на 4 провинции, в 1725 — на 6 провинций: Казанская , Свияжская, Пензенская, Уфимская, Вятская и Соликамская. Казанская считалась провинцией высшего разряда, а все остальные — приписанными к ней. Впоследствии территория губернии неоднократно сокращалась, из её состава были выделены Астраханская, Нижегородская, Симбирская, Саратовская, Оренбургская губернии, части Вятской, Пермской, Тамбовской, Пензенской, Костромской, Владимирской, Самарской губерний. Однако Казанская губерния не утратила своих ведущих позиций.
        Исходя из позиций башкорт иптэшлэр все эти земли у татар присвоила Россия))))))

        • Анонимно
          17.04.2019 15:07

          Там написано Татарская губерния или Казанская?

          • Анонимно
            18.04.2019 04:08

            Так и государство татарское называлось Казанское Ханство.

            • Анонимно
              18.04.2019 07:31

              Границы Казанского царства запилил Иван Грозный. Не было такого государства в международной практике.

              • Анонимно
                18.04.2019 13:15

                Как не было такого государства? Сходи в Национальный архив РТ, там есть копии переписки казанских ханов с турецкими султанами, и другими монархами мусульманских государств. В архивах Турции, Ирана, Египта, Ватикана есть ярлыки татарских ханов. Если не было такого государства, с кем же воевали московиты? Вначале Москва даже дань платила хану Улу Мухаммеду, основателю Казанского ханства. Грозный не называл бы Казанским царством несуществующее государство.

                • Анонимно
                  18.04.2019 14:20

                  Отказали внукам Чингис хана в признании. Сказали. что не достаточно. Нужно гражданами стать для начала.

                  • Анонимно
                    18.04.2019 14:52

                    В монархических государствах не бывает граждан, а бывают только подданные.

              • Анонимно
                18.04.2019 14:29

                07:31 Иван Грозный и его родители вышли на политическуую арену после смерти Мехмета (турецкая транскрипция Мухаммада) II-Завоевателя в 1480 г. Мехмет II в Стамбуле -Константинополе держал под контролем и вассалитетом всю Европу, Африку, Азию. После него начались как всегда тёрки за его политическое и государственное наследство. Окончательно они затихли только в период с 1613 по 1648 гг. Примерно. То есть после Вестфальского мира. Но локальные тяжбы-войны за престолы продолжались и дальше, но уже в рамках новых "империй".

                • Анонимно
                  18.04.2019 15:45

                  18.04.2019 14:29
                  "Мехмет II в Стамбуле -Константинополе держал под контролем и вассалитетом всю Европу, Африку, Азию."
                  В 1480 г. турки контролировали ТОЛЬКО Малую Азию и Балканы! Арабов они начали завоевывать только с 1517 г.! Соединенное Чешско-Венгерское королевство боролось с турками до 1521г.!

                  • Анонимно
                    18.04.2019 19:32

                    15:45 Вы излагаете в русле европоцентристского учебника истории. В нём много противоречий, необъяснимых в рамках привычной школьной логики. Например, почему завоевателями Константинополя были не сельджуки какие-нибудь, а многоэтничное войско, говорившее почти на всех европейских языках под командованием славяно-тюркоязычного "генералитета" во главе с немусульманином? Ответ (краткий): осаждавшие "турки" пришли сместить единоверцев Палеологов, решивших отложиться под руку усиливавшегося политически римского престола. Т. о. вся соль в парадоксальности политического и военного противостояния Константинополь - единоверные области, страны. Это уже потом будет исламский султан и всё остальное.

                    • Анонимно
                      19.04.2019 00:58

                      18.04.2019 19:32
                      По Вашему, Мехмед Фатих -единоверец византийцев? Эрдогану об этом скажите!
                      На самом деле, к моменту взятия Константинополя турки УЖЕ покорили большую часть Балкан. и они ЗАСТАВИЛИ участвовать в осаде Константинополя и болгар, и сербов, и греков!

                    • Анонимно
                      19.04.2019 01:10

                      18.04.2019 19:32
                      Покоренные турками болгары, сербы и греки, действительно вместе с турками осаждали Константинополь. Но и среди защитников Константинополя были и ...турки! троюродный брат Мехмеда Фатиха -
                      Шехзаде Орхан (Орхан Челеби) Орхан добровольно участвовал в обороне Константинополя, заняв со своими единоверцами участок стен, выходящих на Мраморное море у гавани Элефтерия. Орхан и его воины упорно сражались: эта часть укреплений пала уже после того, как турки ворвались в город на других участках обороны. Орхан попытался спастись, переодевшись в греческого монаха, но был схвачен и обезглавлен.

                    • Анонимно
                      21.04.2019 12:31

                      18.04.2019 19:32
                      НЕТ никакого "европоцентристского" взгляда!
                      Историю турецких завоеваний и европейцы и турки излагали абсолютно одинаково! Просто европейцы делали это
                      с ужасом, а турки -
                      с восторгом!
                      Все дело - в интонациях!

    • Анонимно
      17.04.2019 14:21

      это была аннексия башкирских земель,это древние земли Башкурдистана,а против народа шла политика отатаривания.

      • Анонимно
        17.04.2019 14:44

        Башкурдистан это ваше вымышленное воображаемое иптэш. У кочевников никогда не было государства. Казанское ханство было это факт.

  • Анонимно
    17.04.2019 12:31

    монгол токомыннан ул башкортлар

    • Анонимно
      17.04.2019 13:25

      Хант доресрэге

    • Анонимно
      18.04.2019 18:33

      Зауральские степные "башкиры" - чистые монголы, а вот горные "башкиры" Южного Урала - отатарившиеся ханты.

  • Анонимно
    17.04.2019 12:31

    Башкиры в РБ делятся на "истинных" башкир и "западных" башкир(которые от татар не отличаются. Переписывать татар в башкир начал не Рахимов, а Нуриев(и сам переписался) целыми деревнями и районами. Далее Шакиров, потом только Муртаза свою руку приложил. Нелюбовь его к татарам наверное появилась после женитьбына татарке Луизе(как и карьерный взлет), судя по кадрам с первой его иннагурации президента РБ-сильно она его держала в "ежовых рукавицах"(после присяги, плелся за ней как "хвостик"). Посмотрим что новый и.о. "за пазухой" держит......

    • Анонимно
      17.04.2019 15:40

      12.33. У каждого народа есть западная ветвь (западенцы).

      Западные татары-мишары - отатарившиеся финно-угры, русские; западные башкиры - обашкиранные татары или татароязычные башкиры и т. д.

      • Анонимно
        17.04.2019 17:15

        15:40 А как финно-угры отатарились? Татары учили их в своих школах при мечетях и обеспечили татарскую среду в финских селах?

        • Анонимно
          17.04.2019 18:05

          Так же как и обрусели

          • Анонимно
            17.04.2019 18:19

            Как именно? Татары учили их в своих школах при мечетях и обеспечили татарскую среду в финских селах?

    • Анонимно
      17.04.2019 15:41

      На фото Рахимов и Шаймиев (Актаныш) похожи как близнецы-братья.

    • Анонимно
      17.04.2019 15:47

      Башкиры - часть татар Ногайской Орды. Ногайские татары теперь в татарах, башкирах, казахах, ногайцах С. Кавказа, каракалпаках ...

      Вот откуда вчерашнее, дороссийское единство.
      Не надо нырять к гуннам, венграм, болгарам минуя 1000 лет и более ...

    • Анонимно
      17.04.2019 15:51

      Булган алфавитларыбызны якынайтып уртак татар-башкорт алфавиты булдырыга кирәк. Үзара бик җиңел сөйләшәбез, ә бер-беребезне укый алмыйбыз. Парадокс.

    • Анонимно
      17.04.2019 15:55

      По опросу БО:
      32% - за союз татар и башкир показывает только мнение, в основном, русскоязычной многонац. массы читателей БО.

      Это не мнение татарского и башкирского народов.

      • Анонимно
        17.04.2019 18:09

        15.55 так вас же якобы больше. Цифры все тебе показали.

        • Анонимно
          17.04.2019 18:22

          Нуу, это только мнение, в основном, русскоязычной многонац. массы читателей БО.
          Количество участников опроса маленькое.
          Это не мнение татарского и башкирского народов.

          • Анонимно
            17.04.2019 18:40

            18:22 вы сами прекрасно знаете, что весь многонациональный народ Татарстана не поддерживает глупые лозунги про «суверенитет», «независимость», обязаловку и прочую тарабарщину.
            Как ни крути

            • Анонимно
              17.04.2019 18:52

              Не поддерживает 0.01%
              Остальным нравиться

            • Анонимно
              18.04.2019 13:28

              18.40. Народ усиленно занят хлебом и зрелищами. Пассионариев много не бывает. Так было всегда. Это нормально.

  • Анонимно
    17.04.2019 13:37

    Наконец-то оценили путинский Закон о праве выбора родного языка. "Впрочем, парадоксальным образом введение «свободного выбора» родных языков для изучения частично сняло эту тему, поскольку татары Башкортостана теперь могут не учить башкирский в обязательном порядке. Данный вопрос сейчас фактически снялся, то есть нет коренного вопроса, который размежевывал башкир и татар". Полагаю, эта информация для наших и не наших националистов полезна - вовсе даже незачем им ругать првильный и справедливый Закон, который всем принес только благо.

    • Анонимно
      17.04.2019 13:57

      Осталось решить вопрос с обязательным изучением государственных языков

      • Анонимно
        17.04.2019 18:35

        Так решено же уже все давно. Нет проблем никаких. Общегосударственный обязательный, остальные по желанию, как и положено. Тут ничего не изменится.

        • Анонимно
          17.04.2019 18:53

          Это лишь мнение маленького человека
          Конституция РФ говорит об обратном

        • Анонимно
          17.04.2019 18:54

          Государственные языки РФ изучаются обязательно. Это так.

  • Анонимно
    17.04.2019 13:39

    На башкир законы Ясы не распространялись. Они были подневольные.

    • Анонимно
      17.04.2019 14:47

      Что считалось неправильным с точки зрения международного права.
      Поэтому Монгольскую империю на Западе не признавали.

      • Анонимно
        18.04.2019 13:36

        14.47. Сейчас Запад и Россию не признаёт из-за того, что она преемница З. Орды. Плакать не будем.

        • Анонимно
          18.04.2019 14:25

          Так присягали то в Константинополе, не в Риме))и,тем более, не в Брюсселе. Одного не стало. Другой ослаб...

    • Анонимно
      17.04.2019 17:13

      13:39 ну что за бред. У башкир не было крепостного права.

  • Анонимно
    17.04.2019 13:40

    Наконец-то оценили путинский Закон о праве выбора родных языков. Впрочем, парадоксальным образом введение «свободного выбора» родных языков для изучения частично сняло эту тему, поскольку татары Башкортостана теперь могут не учить башкирский в обязательном порядке. «Данный вопрос сейчас фактически снялся, то есть нет коренного вопроса, который размежевывал башкир и татар внутри республики . Вовсе незачем ругать Закон, который всем принес только благо.

    • Анонимно
      17.04.2019 14:10

      Одно другому не мешает. Во всех республиках надо учить государственные языки республик.

    • Анонимно
      17.04.2019 14:12

      А почему тогда русский заставляют учить, он же не родной нам

      • Анонимно
        17.04.2019 15:26

        чисто для галочки учим русский,хотя он нам и не нужен в нашем государстве.

      • Анонимно
        17.04.2019 17:24

        Русский единственный государственный язык в России.

        • Анонимно
          17.04.2019 17:45

          Один из. В РФ государственные языки республик есть.

          • Анонимно
            17.04.2019 18:18

            17:45 читателей законы и как обычно не выдавайте желаемое за действительное.

            • Анонимно
              17.04.2019 18:31

              Ознакомьтесь уже с устройством РФ и с количеством государственных языков. Не ленитесь.

              • Анонимно
                17.04.2019 19:33

                Обратитесь в прокуратуру - они там вам разъяснят по поводу "государственных" языков.

      • Анонимно
        17.04.2019 18:33

        Открываем ФЗ "об образовании" и читаем какой язык у нас общегосударственный, а какие государственные - родные языки субъектов. Затем открываем многочисленные решения Конституционного суда РФ и читаем, что республики РФ государственностью и суверенитетом не обладают и т.д.
        Чтобы потом глупых утверждений не делать и зря не тешить своё самолюбие фантазиями

        • Анонимно
          17.04.2019 18:45

          Открываем Конституцию РФ, это Основной закон. И смотрим: есть государственные языки республик. Государственные, поэтому их надо изучать обязательно.

          • Анонимно
            17.04.2019 20:01

            Что-то татары в Башкирии совсем не хотели учить башкирский язык, хоть он и государственный язык РБ.

            • Анонимно
              17.04.2019 20:11

              Это особенный случай. Язык один и тот же с разницей в несколько звуков. Как будто в тексте провели автозамену нескольких букв.

              Конечно в таком случае татарам можно сразу учить татарский. Все друг друга поймут, это совсем легко.

    • Анонимно
      17.04.2019 14:16

      В Башкортостане и так не было принудиловки, лишь в некоторых учебных заведений.
      И нет никакого закона Путина «о добровольном изучении родных языков». Принудительное изучение языков субъектов РФ никогда не разрешалось, просто несколько регионов решили, что формальный «суверенитет» позволяет делать что хочет. А прокуратуры и суды шли на поводу все годы после развала СССР, несмотря на сотни тысяч жалоб. Лишь после того, как Путин объяснил, что так делать нельзя, удосужились признать, что принудиловка это нарушение всех законов и здравого смысла.
      Кроме нескольких регионов, в России принудиловки не было нигде.
      А поправки к закону «об образовании» ничего не меняли, а лишь подправили его, что бы некоторые перестали его вольно трактовать и принуждать детей.

      • Анонимно
        17.04.2019 16:00

        әикятче)) Нинди йөз мең? Татар теле дәүләт теле димәк бөтен татарстанлылар белергә тиеш! Исеңдә тот!

      • Анонимно
        17.04.2019 17:11

        //несмотря на сотни тысяч жалоб

        Поправка: несколько тысяч жалоб лентяев, не любящих республики в которые они приехали.

        Госъязыки республик изучаются в обязательном порядке.

        • Анонимно
          17.04.2019 18:08

          Какие сотни тысяч?))
          Щеглов хвалился что им 3 тысячи подписей удалось собрать
          0.01% от общего числа родителей

          • Анонимно
            17.04.2019 18:20

            Тогда делите еще на 10. Все-таки в Татарстане сознательные люди живут, думают о будущем.

          • Анонимно
            17.04.2019 18:30

            17:11 с 1991 года полашаю жалоб куда больше сотни на незаконную принудиловку, а вот сторонников принудилолвки действительно в пределах статистической погрешности. Так что не обольщайтесь, дальше митингуйте с 10 стариками, как обычно.

          • Анонимно
            17.04.2019 19:37

            //0.01% от общего числа родителей//

            Каждую осень родители школьников проводят исключительно точный "референдум", когда они в заявлении в школу указывают - на каком языке они хотят, чтобы преподавали их ребёнку.
            И отказывающихся учить татарский язык - совсем не "0,01%" от общего числа родителей.

            • Анонимно
              17.04.2019 20:07

              19:37 родители школьников не проводят референдум о предпочтениях, а показывают отношение к предмету, по которому будет ЕГЭ.

              Если убрать растянутый на всю учебу рус.яз. (половина в России троешники и не любят этот предмет из-за ужасных методик) и лит-ру про герасима с му-му из преметов, по которым будет экзмен. То на него будут ходить половина учеников, так, для общего развития.

              Это отношение к предмету без экзамена, дающего право продожить учебу.

        • Анонимно
          17.04.2019 18:24

          17:11 фантазёр. Опять мечтаете что ваших единомышленников в Татарстане много?
          8 человек на ваших митингах это весь ваш электорат.
          Татарстан земля российская и многонациональная, откуда вы приехали со своими идеями я не знаю.

      • Анонимно
        17.04.2019 20:26

        //В Башкортостане и так не было принудиловки, лишь в некоторых учебных заведений.

        Неправда. В Башкортостане во всех школах государственный башкирский был обязательным.

  • Анонимно
    17.04.2019 15:11

    "Татарские деревни продолжали писать как башкирские, у двухметровых голубоглазых мишар в графе национальность писали „башкир“»"
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/421119
    Так это было и в 60-е и наверно и раньше. Все дети в детдомах были одной национальности, башкиры, и голубоглазые и рыжие и с красными волосами.
    На эту тем и анекдот есть с 60-х годов, как Василий Иванович приказал расстрелять пленного белогвардейца, который сказал, что он с Уфы и башкир, ссылаясь на то что в Уфе нет башкир - одни татары.

  • Анонимно
    17.04.2019 15:32

    Авторы с математики не в ладах. По ихнему татар меньше 1 млн. Но по переписи 2010 года в Башкирии была более одного млн. татар (1 млн 9 тыс.).

    Перепись 1989 года:
    Русские – 1,548 млн (39,27%): татары – 1,120 млн (28,42%); башкиры –863 тыс. (21,91%)

    Перепись 2010 года:
    Русские –1,432 млн (35,19%); башкиры –1,172 млн (28,79%), татары – 1,009 млн (24,7%).

    Это не естественный прирост, а "заслуга" Рахимова и Шаймиева (за молчание)!!!

    Раис Зарипов.

    • Анонимно
      17.04.2019 16:02

      Браво! Вот так цифрами и фактами надо крыть их)

    • Анонимно
      17.04.2019 17:17

      После переписи 2010 года много татар перебралось в Татарстан и по всей видимости в Башкирии их стало меньше 1 миллиона.

      • Анонимно
        18.04.2019 13:44

        Была еще мироперепись 2015 года, которая также учитывала национальный состав регионов. Она была менее политизированной и поэтому более объективной, пусть и не конца. По ней в Башкортостане было: русских- 38,65%, татар -29,95%, башкир 24,01%.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    17.04.2019 16:06

    Нас вместе 10 млн)
    А как называться мы сами разберёмся)

    • Анонимно
      17.04.2019 17:08

      30 миллионов, точнее!

      • Анонимно
        17.04.2019 17:28

        Кого 30 миллионов, не совсем понял?

        • Анонимно
          17.04.2019 17:46

          Татар.

          • Анонимно
            17.04.2019 18:22

            17:46 я не против конечно, но по статистике во всем мире татар около 6,8 млн, башкир 2 млн.
            Или вы считаете вместе с теми кого раньше называли татарами, всех подряд?

        • Анонимно
          17.04.2019 17:48

          17.28 просто нас. А кого именно, неважно.

          • Анонимно
            17.04.2019 18:10

            17:48 Если неважно, тогда вас вычеркиваем. Статья о Татарстане и Башкортостане.

  • Анонимно
    17.04.2019 18:09

    Татар башкир и чувашей
    Волжских тюрок
    Нас 10 миллионов
    А всего тюрок 300 миллионов

    • Анонимно
      17.04.2019 18:28

      И что? Разнца то какая, что от этого, жарко или холодно? В России все россиянине, что там в других государствах по национальному составу никого не интересует глобально.

    • Анонимно
      17.04.2019 23:35

      17.04.2019 18:09
      Согласно переписи 2010 г.:
      татар - 5 310 649 чел.
      башкир - 1 584 554 чел.
      чувашей - 1 435 872 чел.
      Итого: 8 331 075 чел.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль