Политика 
20.07.2019

Дамир Исхаков: «Что касается реальной ситуации в Татарстане, надо называть вещи своими именами»

О местных прислужниках «имперца» Валерия Тишкова, идее двойной идентичности и 150 тыс. татарах из РБ, которых надо «вернуть обратно»

Разные отклики получил недавний масштабный XIII конгресс антропологов и этнологов России, прошедший в Казани с участием 800 делегатов и гостей из 20 стран мира. Руководитель форума Валерий Тишков назвал его лучшим в истории, а вот другой участник — известный татарский историк и этнолог Дамир Исхаков — худшим из всех 13. В интервью «БИЗНЕС Online» последний рассказал, как вертикаль власти не дает развиваться отечественной этнологии и что может помешать татарам остаться второй по численности нацией в РФ.

Дамир Исхаков Дамир Исхаков: «Второе место татар в России по численности населения имеет политическое значение. Мы можем претендовать на то, что являемся наследниками старого тюрко-славянского симбиоза» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЗАРУБЕЖНЫЕ ЭТНОЛОГИ СТАЛИ С ОПАСКОЙ СМОТРЕТЬ НА РОССИЙСКИХ УЧЕНЫХ»

Дамир Мавлявеевич, в Казани с размахом прошел XIII конгресс антропологов и этнологов России. Вы один из немногих его участников, кто публично критиковал само мероприятие и уровень обсуждения на нем актуальных вопросов, связанных с происходящим в нашей стране. Вы действительно считаете, что это был худший конгресс из всех 13 прошедших?

— Дело в том, что такого рода мероприятия проводились уже в советский период. Потом Советский Союз распался, Россия заново начала собирать этнологов и антропологов. В конце концов образовалась ассоциация этнологов и антропологов.

Под руководством известного этнолога Валерия Тишкова, который солировал здесь, в Казани, на форуме?

— Тишков уже возглавлял ассоциацию (с 2011 по 2013 год и начиная с 2017-го прим. ред.), но там была интересная система. Довольно долго ассоциация являлась демократическим органом, где председатель менялся через каждые два года, и это было приурочено к новому конгрессу. Обычно руководителем избирали ученого из того региона, который соглашался провести очередной форум.

Но в какой-то момент практика ротации прекратилась?

— Как раз об этом я и хочу сказать, но тут есть и некоторые важные общие вещи. В первые годы проведения конгресса в нем участвовали еще много ученых советского типа. Специально надо подчеркнуть, что среди этнологов тогда было большое количество евреев. Они уже были люди немолодые и очень опытные, известные ученые, которые и за рубеж часто выезжали, с очень широким кругозором. Потом частично по естественным причинам этих ученых не стало, а кто-то уехал за границу. Хорошие ученые уехали, например Анатолий Хазанов, известный специалист по скифам, он был уже доктором наук, а его скинули в конце 1970-х годов на должность младшего научного сотрудника. И ученые тогда еще в Институте этнографии АН СССР собирали деньги ему в поддержку. Такое было.

В итоге, когда ассоциация антропологов и этнологов образовалась, в ней сначала придерживались старой академической традиции, но на нынешнем конгрессе я убедился, что эти традиции не подходят для России нового образца. Одним из признаков того, что идут глубинные изменения, является то, что традицию изменения председателя прервали.

Именно здесь, в Казани?

— Да. Для этого предварительно ввели уставные изменения, и Валерий Тишков оказался сейчас несменяемым раисом этого дела.

— Логику решения как-то объясняли?

— Нет, никто и ничего не объяснял.

Это не есть хорошо на самом деле, потому что Тишков придерживается специфических взглядов. Мы его мнение послушали, он прочел публичную лекцию, которая была выстроена в конструктивистском духе. Все те, кто не соглашается (а это преимущественно люди из республик) с его главной концепцией о том, что в России есть российская нация, были им маркированы как этнонационалисты. Обычно на такую маркировку я отвечаю Валерию Александровичу (публично писал об этом), что он то империалист. Но в действительности его лекция еще раз продемонстрировала, что вместо демократических тенденций на нашем научном небосклоне в сфере этнологии возобладали государственнические (естественно, в его понимании).

Необходимо сказать (и это общий тренд): хотя на громадном конгрессе было объявлено, что прибыли многие зарубежные ученые, насколько я помню, из 20 стран, в основном приехали люди из стран СНГ. Видных зарубежных этнологов не было. В предыдущие годы кое-кто появлялся, сейчас таковых не стало. Я думаю, что общая тенденция развития РФ, в том числе политика в сфере этнологических наук, привела к тому, что зарубежные этнологи стали с опаской смотреть на российских ученых, особенно на тех, кто организует такие мероприятия, из-за их специфических взглядов. То есть это явно не демократические точки зрения, и они в демократическое сообщество не вписываются. Кроме того, отчетливо видно, что Тишков часто бьет себя в грудь, хочет встать и над русскими…

Да, ради справедливости надо заметить, что он критикует и русских этнонационалистов.

— Он себя ведет не как русский на самом деле, а как империалист, государственник современного пошиба.

Я уже сказал, что в ассоциации этнологов и антропологов тоже выстроена вертикаль во главе с Валерием Александровичем Тишковым. Самое печальное, что, как я наблюдаю, некоторые известные отечественные ученые, видимо, учитывая современные реалии, стали подлаживаться под эту тенденцию и поддержали Тишкова в его стремлении. Валерия Александровича на самом деле понять можно, лично для него это определенная позиция, потому он сейчас уже не директор Института этнологии имени Миклухо-Маклая РАН, а всего лишь научный руководитель. Ему нужна какая-то власть, и он через ассоциацию, видимо, решил ее сохранить.

Другая очень важная тенденция. Я же в сердцах даже сказал, что на конгрессе были доклады в основном про русских — вид русских сверху, снизу и так далее. Но я не хотел нанести какой-то ущерб русским интересам. Русская этнографическая наука должна существовать и развиваться. Я имел в виду несколько иное. Было очень много докладов, которые связаны с государственными грантами. Тишков и его команда — держатели многочисленных грантов. И сейчас пошло много заказных работ, которые связаны с мигрантами, экстремистами, этнонационалистами и так далее.

Валерий Тишков (справа) «Валерий Тишков (справа), да и не только он, деградировал сообразно тому, как деградировало российское государство, — такая оценка будет правильной» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ТАТАРСКАЯ СОЦИОЛОГИЯ УЖЕ КАЖЕТСЯ ВЕЛИЧИНОЙ ИСЧЕЗАЮЩЕЙ, ВЫГЛЯДИТ ВСЕ ПЕЧАЛЬНО»

То есть национальные группы здесь рассматриваются исключительно в негативном ключе?

— В негативном ключе рассматриваются. Что самое плохое, в Татарстане точно так же к данным грантам подключаются местные ученые, и они начинают подпевать этим идущим из центра недемократическим тенденциям. Например, считаю, что многие татарские этносоциологи — фактически прислужники этих государственно-имперских интересов Тишкова. Стали ими, к сожалению, потому что они это преподносят таким образом: сейчас народ изменился, с 2000-х годов все старые проблемы исчезли, поэтому их освещать не нужно, только в русле дружбы народов, не раскрывая реальных проблем.

Наши местные ученые не понимают этого или всем хочется кушать, а без грантов просто не выжить?

— Я думаю, в душе понимают, но так как они получают деньги и ведут общие исследования, то работают в общем тренде, иначе бы просто грант не получали и их бы не публиковали.

Одна любопытная ситуация. Я входил в состав предыдущего президиума ассоциации, но фактически был делегирован от имени нашего Института истории, где перестал работать. Когда сказали, что будут сокращать состав президиума и я попал в список сокращаемых, то воспринял это совершенно спокойно. В это время одна из сотрудниц Института истории — Лилия Сагитова (она сама социолог) — подняла руку и сказала, что сам институт как-то остался за пределами руководящего президиума, а я сидел и думал о том, что там уже и этнографов-то не осталось. Мы отчасти теряем собственные позиции из-за того, что сами не проводим соответствующей научной политики. Там же сидела и ученый секретарь Академии наук РТ Дания Загидуллина, она широко улыбалась, когда этот вопрос обсуждался. Однако все говорит о том, что в республике нет научной политики по подготовке кадров, из-за чего такой серьезный раздел, как этнология, уходит из татарстанской науки, из АН РТ. Особенно это касается татарской этнологии. В КФУ кадры готовят, но, извините, там этнологи больше занимаются социологией, они как раз и выявляют экстремистов на гранты… Пишут всякие экспертные заключения на всевозможную литературу. Такая там специфика работы. Но это федеральный университет, который может так делать.

Причем и татарская социология уже кажется величиной исчезающей, выглядит все печально, потому, когда в президиуме не оказалось татарского этнолога, это, конечно, новое явление и определенный тренд, который существует и отчетливо прослеживается. Происходящее, конечно же, имеет глубинную связь и с общей перестройкой ассоциации антропологов и этнографов.

— Но на завершающей пленарке конгресса в Казани коллеги пытались вам возразить и говорили о секциях, на которых как раз обсуждался и национальный вопрос…

— Конечно, я не мог посетить все 60 с лишним секций, но говорю об общих трендах. Да, время от времени звучали голоса, среди выступавших были люди, которые говорили, что национальные проблемы обостряются в регионах. Присутствовали такие отдельные ученые, но не из республик, кстати, а из центральных ведомств, но особо этот вопрос не освещался.

Очень хотел послушать хорошие доклады по поводу современных языковых процессов. После известных языковых изменений в законодательстве был даже пленарный доклад, который прочитала Мартынова, бывший директор Института этнологии, но он был совершенно бессодержательным. Реальные проблемы просто не обсуждались, их избегали. Я не знаю, видимо, хотели не обострять ситуацию, а на самом деле реальные проблемы от этого не исчезают. Очень печальная картина, когда наука захвачена администраторами и они работают в определенном ключе, а он задается сверху политической системой, которая сложилась.

Еще один пример: был на конгрессе круглый стол, посвященный одному из томов серии «Народы и культуры». В данной серии вышла и книга «Татары», которую мы с Искандером Измайловым публично критиковали, а обсуждавшийся том называется «Казахи». Уже лет 7–8 его пишут и никак не могут дописать до конца.

«Значительно укрепилась исламская идентичность, среди молодежи широко распространяется ислам» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ДУМАЮТ: ХОРОШО, ЧТО КАЗАХИ И ТАТАРЫ ВОЮЮТ ЗА ЗОЛОТУЮ ОРДУ»

Научный руководитель всей серии Тишков?

— Да, Тишков все это возглавляет. Том «Киргизы» вышел, например, а книги по казахам нет.

Я зашел туда (на круглый стол — прим. ред.) специально и понял, почему она не появляется. Во-первых, ведущих казахстанских ученых, этнографов там просто не было. Присутствовали люди, которые покинули свои прежние позиции. Сидели некоторые приезжие из Западно-Казахстанского университета, которые близко к территории России живут. Тем не менее дискуссия разгорелась по поводу завершения тома. Например, я услышал весьма любопытные вещи. Этнолог Серик Ажигали сказал: «Здесь не написано, что после того, как казахи оказались в составе России, был колониальный период». Он стал подчеркивать подобное специально: «У нас так принято сейчас, а вы по этому поводу молчите». Тишков немедленно среагировал: «Но тут еще надо подумать…» — явно имея в виду, что здесь была прогрессивная роль России.

В Казахстане на официальном уровне период в составе СССР называют колонизацией?

— Современная казахстанская наука не принимает старых позиций, которые Россия до сих пор проталкивает. Этот же вопрос вылез, когда обсуждалась следующая проблема. В 20–30-х годах в Казахстане был голодомор, связанный с тем, что создали коллективные хозяйства и отобрали скот у казахов. Там, по разным подсчетам, от 2,5 до 3 миллионов казахов просто умерли. Это казахстанский голодомор. В местной историографии принято о подобном писать.

— Мы же об этом практически ничего не знаем.

— В данном томе такого не сказано, и Тишков выступил в том же духе, отметил: «Еще непонятно, может быть, и не так совсем было. Это политизированный вопрос, надо дальше изучать», — видимо, имея в виду, что писать необязательно об этом.

Мне-то лично было любопытно другое. Я туда специально зашел, чтобы посмотреть, как освещаются проблемы казахстанской государственности, потому что Путин в свое время сказал: «У казахов не было государства». Я заметил, что в план-проспекте тома есть скромный раздел «Политогенез». Не написано, что у казахов были такие-то и такие-то государства, они были там-то и там-то. Даже не сказано открыто, что Казахское ханство существовало. Явно видно, что есть попытка со стороны Москвы как-то подладиться под путинский взгляд, неверный на самом деле, и немного стушевать тот факт, что казахи были самостоятельным народом и имели свое государство.

Я там поднял вопрос о татарском интересе к теме. Сказал, что у нас есть спорные вопросы по Золотой Орде и татарстанские ученые хотели посмотреть данный раздел, прежде чем издать. Хотя мы, казахстанские и татарстанские ученые, вопрос вроде бы уже решили. Мы сейчас готовы признать, что, скажем, левое крыло Золотой Орды больше имеет отношение к казахам, а правое крыло — Ак-Орда — больше татарское владение, имеет прямое отношение к формированию татарских ханств, всех ханств фактически. Но все равно надо посмотреть, нет ли там московского взгляда, не разводят ли нас, поэтому я просто поднял вопрос, но прямого ответа на предложение не получил. Тишков что-то промычал, а в зале немного посмеялись.

Там есть люди, которые думают: хорошо, что казахи и татары воюют за Золотую Орду. Но на самом деле, если серьезно подумать, за проблемой Золотой Орды скрывается и неосознаваемый российский интерес. Если РФ себя признает выходцем из состава Золотой Орды, как бы продолжателем этого дела, то через историю Золотой Орды можно оказывать влияние и на все тюркские народы, которые оттуда вышли. Но прямого такого понимания в Москве нет. Наоборот, Золотая Орда воспринимается как мрак и продолжается конфронтационная политика.

Еще один вопрос, который там не получил обсуждения. У казахов, в отличие от татар, сохранились племенные деления. Я, посмотрев проспект тома, не увидел ни одного очерка про племенной состав казахов. Очень важный очерк, потому что через племенные истории мы можем реконструировать историю всего народа. Мне было удивительно, каким образом ни казахские ученые, ни Москва не настаивают на том, чтобы вопрос был отдельно освещен. Но сейчас, правда, в Казахстане политическое руководство занимает такую позицию: скорее забыть племенные деления, мы консолидированная нация. Это не есть реалии, из общения с казахскими учеными я понял, что казахи до сих пор прекрасно знают, к какому роду, племени они относятся. Так что этот круглый стол продемонстрировал, что в Российской Федерации нет новых подходов, не выработано отношение к народам, оказавшихся самостоятельными. Мы вроде бы политически продолжаем с ними дружить, а не знаем, как писать их историю, в том числе этническую, и как описывать проблемы взаимоотношений с московским центром. C ними в политическом плане вопрос пытаются решить в прежнем ключе доминирования, но такое уже не проходит.

Фарид Мухаметшин (справа) «Я слушал вступительную речь Мухаметшина (справа) на открытии — он ведь совершенно не затронул реальных проблем» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ФАРИД ХАЙРУЛЛОВИЧ ВЫПОЛНИЛ НЕКУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ, МОЖЕТ БЫТЬ, СПУЩЕННУЮ ПРЯМО ИЗ МОСКВЫ»

— Что вы думаете о резонансной фразе Тишкова, который написал у себя в «Фейсбуке», что татары, даже теряя язык, сохраняют себя как нацию, едва ли не предложив тем самым отказаться от родного языка как такового.

— На самом деле это провокационное заявление. Я данную линию Валерия Тишкова совсем не поддерживаю. Впрочем, как этнолог-специалист понимаю, что идентичность и язык связаны не на 100 процентов. Классический пример — литовские татары, которые язык потеряли еще в XVI веке, но, будучи мусульманами, сохранили свою татарскую идентичность. Правда, у них культура совершенно не развивается: есть остатки предыдущей культуры, за которые они и держатся. Но если языка нет, то национальную культуру развивать невозможно. Если мы все будем русскоязычными татарами, нам всем придется писать русскую литературу, в конечном итоге мы реально станем русскими, особенно в том русском «океане», который нас окружает. Например, где-нибудь в Австралии с английским языком можно быть австралийцем, но в наших условиях подобное невозможно.

Тишков же выдает свой теоретический взгляд, свой конструктивизм за хорошее дело. Ему выгодно: он говорит, что россияне состоят из многих этносов, правда, с преобладанием русского языка.

— И тогда у многих возникает резонный вопрос: почему Татарстан решил принять у себя такое финансово затратное мероприятие, когда 800 человек во главе с тем же Тишковым здесь замечательно проводили время почти целую неделю?

— Интересный вопрос, кстати. Фарид Мухаметшин по простоте своей душевной на банкете сказал, что присутствующих кормят хорошо — имелось в виду за счет государства. Наверное, он подразумевал, что после этого о Татарстане должно быть хорошее впечатление. В целом все остались довольны и организацией, и питанием. Все было прекрасно организовано — тут я ничего не говорю, но есть и содержательная сторона. Я слушал вступительную речь Мухаметшина на открытии — он ведь совершенно не затронул реальных проблем.

— За все хорошее, против всего плохого…

— «Языковой» вопрос тоже прошел мимо — это означало, что Фарид Хайруллович выполнил некую политическую волю, может быть, спущенную прямо из Москвы, дескать, здесь должно быть хорошее мероприятие, нужно показать дружбу народов. Но не думаю, что это есть хорошо касаемо реальной ситуации в Татарстане, потому что надо называть вещи своими именами, исходя из конкретики.

Кстати, «языковая» проблема не единственная, много и других вопросов. Например, серьезные трудности существуют в исламском сообществе, их тоже затрагивать надо. Например, стоит вспомнить тему джадидизма: как к нему подходить, как его оценивать? Или был ли Риза Фахретдин ваххабитом? Это на самом деле серьезные вопросы, которые никак не затрагивались, отношение к наследию, а мы выстраиваем наши идентичность и будущность на основании данного наследия. Мы должны оценить, что это такое, и понять, как нам дальше двигаться. Исламский сюжет здесь имеет очень важное значение.

— Например, в контексте написания Стратегии развития татарского народа?

— Не буду скрывать, сам выступал неоднократно: при попытке написать Стратегию татар одной из ключевых дискуссионных проблем оказалась проблема ислама. Как описать этот момент? Оказалось, что окончательно вопрос так и не решили. Я спросил у Рафика Мухаметшина, одного из идеологов исламского сообщества, предложения которого учитывались при формировании первого варианта стратегии. Он сказал: «Два моих предложения приняли». То есть почти ничего из того, что он там написал. Есть попытки избегать религиозных моментов, но ничего же не исчезает. И вот эти темы на этнологическом конгрессе реально не обсуждались. Было много слов о борьбе с экстремизмом, о том, как с ним быть, а вот глубинные проблемы не затрагивались.

Русской тематики очень много: 82 процента русских могут «задавить» любой другой народ, в том числе и своими докладами. Поэтому данный вопрос требует специфического подхода. Когда я там сидел и обдумывал, что происходит, мне пришла в голову идея: может, например, следует создать ассоциацию этнологов тюркских народов? Мы бы могли обсудить свои проблемы на каком-то более глобальном поле, но с приглашением зарубежных ученых: казахов, киргизов и прочих. Будет собственное пространство, где нас уже никто не «задавит» и мы сможем выставить свои темы. Эта мысль приходит в голову не только мне: слышал, что и в Башкортостане уже была попытка создать такую ассоциацию. Были публикации в интернете, видел фото. Это некий тренд, который в будущем может усилиться.

«НЕ СКАЖУ, ЧТО ТИШКОВ ДЕГРАДИРОВАЛ, НО ОН МЕНЯЛСЯ ВМЕСТЕ С ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМОЙ РОССИИ»

— Хочется вас еще спросить про Валерия Тишкова: а не мифологизируем и не демонизируем ли мы фигуру этого ученого?

— Я ведь с Тишковым очень давно знаком, всегда был с ним в нормальных отношениях. Однако и в прошлые годы называл его даже Унтер Пришибеевым, это было и в публичной печати. Я хорошо отношусь к Тишкову-человеку. Но есть и Тишков-политик — и вот здесь у нас есть большие разногласия, что неслучайно. Я не скажу, что Тишков деградировал, но менялся вместе с политической системой России. Он же изначально американист, специалист по американским индейцам, у него соответствующие кругозор и взгляды. Кроме того, когда образовывалась ассоциация, он был директором Института этнологии РАН, причем весьма демократичным. Участвовал во многих американских грантах, получал там хорошие деньги.

А когда в 2000-х в России выстроилась новая вертикаль власти, он вошел в эту вертикаль и стал обслуживать ее интересы, и с тех пор его политические взгляды изменились.

Отмечу еще раз, что ведет себя он не как русский человек, и есть тому много примеров. Тишков стал космополитом-государственником, только в рамках российского государства. На мировой же уровень он не выходит. Думаю, на мировом уровне его так же и оценивают. Тишков, да и не только он, деградировал сообразно тому, как деградировало российское государство, — такая оценка будет правильной. На самом деле это печальный диагноз: если академический ученый так сильно меняется, подобное в действительности не есть хорошо.

— Правда ли, что ни одно решение в стране, связанное с этнической сферой, на самом верху не принимается без его предварительной экспертизы?

— Он до сих пор занимает ключевую позицию, потому что у него соответствующая роль есть в системе РАН, там Тишков ответственный за это дело. И его институт, который он долго возглавлял и откуда до сих пор не ушел, тоже влияет на все решения, потому что без согласования с Институтом этнологии и антропологии решения по данным вопросам не принимаются. Поэтому, да, он может влиять на принятие решения.

— Идеальная Россия, по Тишкову, состоит из губерний, где национальные формирования могут только поддерживать свою культуру и им дают гранты на изучение песен и танцев? Или это слишком примитивное представление?

— Когда-то давно я спросил Тишкова: «Как вы относитесь к ликвидации республик?» Спросил прямо. Он сказал: «Ни в коем случае ликвидировать нельзя, потому что иначе многие вопросы придется решать в федеральном центре». Мне кажется, теперь он так не думает, а считает, что из республик надо убрать политическую составляющую, что, в общем, сейчас и идет, чтобы занимались только танцами, фольклором, чтобы народы как таковые остались, но при этом не были политическими субъектами. Просто объект, со стороны руководство управляет, центр все тренды задает, а сам народ должен сидеть молча. Например, наш язык как государственный фактически убрали, а мы сидим и ждем, что с нами будет дальше. Тишкову же это очень нравится, он об этом прямо сказал: русский язык доминирует — и это хорошо, татары останутся, но они уже будут не совсем татарами. Для него это важно как для конструктивиста, который «конструирует» российскую нацию — на самом деле однородную, где не очень многое дозволяется в рамках этой самой российской нации.

В США бывает раз в год Тюркский день (Turkish day), я лично там присутствовал. Собираются карачаевцы, балкарцы, татары и другие. Тем, кто там живет, огораживают площадь, чтобы была возможность выйти с флагами и прочей атрибутикой, дабы показать, что народы еще существуют. А больше нельзя! Такой загончик на один день. Вот мы, боюсь, идем в этом же направлении.

Ильдар Гильмутдинов Ильдар Гильмутдинов говорил о том, что научному сообществу необходимо выработать общие подходы к всероссийской переписи населения в 2020 году Фото: «БИЗНЕС Online»

РЕАЛЬНО В БАШКОРТОСТАНЕ СУЩЕСТВУЕТ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ МАССА ЛЮДЕЙ СМЕШАННОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ

— Еще один ключевой вопрос в контексте прошедшего конгресса антропологов и этнологов — это всероссийская перепись населения – 2020. На открытии председатель комитета по делам национальностей Госдумы Ильдар Гильмутдинов сказал, что научному сообществу необходимо выработать общие подходы к данной теме. Удалось это сделать в Казани на форуме?

— Я специально темой занимался и до того, и на конгрессе посетил секцию, где данный момент обсуждался. Одним из ключевых вопросов для меня была проблема качества предстоящей переписи, а также татарский вопрос в ней. Любопытно, что выступавшие, в том числе из центрального учреждения, которое занимается методикой переписи, и из Института этнологии и антропологии, выражали некоторое сомнение в ее качественности, потому что фактически во время предшествующей переписи 5 миллионов человек непонятно как были учтены. Скорее по данным медицинского учета, опроса не было, народ уклонялся. Сейчас телефонный опрос запрещают, надо лично…

 ...дойти до каждого.

— Да. Или же электронным способом. Вот эти вопросы вызывают много других проблем. Если ты, скажем, электронным образом опросил, там же подписи нет — достоверность материала может быть поставлена под сомнение. Эти вопросы обсуждались, и решения простого нет. На самом деле речь идет о качестве госуправления. Оно вызывает серьезные сомнения, что как раз породило и проблему так называемой сложной идентичности. В татарском случае речь о внедрении прописной категории «татаро-башкиры» или «башкиро-татары». Очень сложный вопрос. Я по откликам понял, что татарстанские политики, даже занимающие высокие уровни, недостаточно понимают, что это такое. На самом деле любой имеет право самостоятельно выбрать национальность. Я, например, из личного опыта знаю. Жил в молодые годы в одном русско-татарском селе, учительствовал там. В деревне была семья: отец — татарин, мать — русская, четверо детей. Потом из четверых детей двое выбрали татарскую национальность, двое — русскую. Это же индивидуальный путь каждого человека. Тут ты ничего не можешь сделать. Надо фиксировать просто.

Категория «татаро-башкиры» вообще-то содержательна. В 1986 году проводили одно исследование в Башкортостане. Во главе стоял Владимир Пименов, он уже умер. Сначала в Институте этнографии работал, потом был завкафедрой этнологии МГУ. Я там участвовал, но материалы, к сожалению, остались неопубликованными по простой причине. Во-первых, был вопрос: кто вы по национальности и кем вы записаны по паспорту? И сразу видна была развилка — паспортная запись не соответствует реальной идентичности. Во-вторых, на основании этих данных удалось узнать о доле смешанных татаро-башкирских семей.

— Какая там была цифра?

— Больше 1/3. Реально в Башкортостане существует очень большая масса людей смешанного происхождения, которые преимущественно живут на северо-западе республики, где доминируют татарские язык и культура. Из этих смешанных семей очень много башкир не выходит, это фактически способ татаризации. Вот такой процесс. Сложная идентичность — это предложение Тишкова, он несколько раз повторял раньше, что пытается данную группу зафиксировать как промежуточную между татарами и башкирами и ввести ее. Но, думаю, надо просчитать, какие будут последствия.

Какое количество жителей Башкортостана может принять такую сложную идентичность?

— Много. Речь идет о сотнях тысяч.

— И какими могут быть последствия?

— Так как они живут, как я сказал, на северо-западе Башкортостана, если такую категорию ввести и мы обнаружим, что это значительная масса, следующий вопрос будет такой: а на каких языках обучать их в школе? Обычно в сельских условиях они живут в смешанных селениях. В деревнях есть татарский конец, башкирский конец, еще тептярский может быть, но это один и тот же народ на самом деле, давно перемешанный. Там в основном господствует татарский язык. Поскольку сообщество оказывается двухголовым, башкирская сторона может занять такую позицию: они должны как башкиро-татары обучаться на башкирском. Так как мы уже видели в предшествующие годы, что административный ресурс способен протолкнуть подобную идею, фактически это будет антитатарский ход, татары выступят против такого, что может вызвать массовый конфликт, сначала лингвистический, а потом он будет иметь и этнический аспект.

Я предостерегаю от такого результата, поэтому лучше дать людям возможность выбрать одну идентичность. Кто хочет записаться башкирами, никто не против. А татары, уж будьте добры, пусть татарами запишутся, если они выберут. Здесь есть такая подноготная у данного дела. Я, отслеживая эту линию, задал прямой вопрос Валерию Степанову (это правая рука Тишкова по переписным делам: «Будет ли такая категория?» Он сказал: «Будет». Тишков потом отрицал. Видимо, вопрос еще не решенный до конца. Переписные категории разрабатываются в Институте этнологии, там окончательное слово скажут. Но замглавы аппарата президента РТ Терентьев поддержал мою позицию…

И тоже высказал опасения в связи с этим.

— …это означает, что татарстанское руководство думает так же, как и я. Здесь какая есть подноготная? Московская сторона не уверена, что в Башкортостане перепись пройдет нормально. Это означает, что управляемости в этом вопросе нет. Получается, что федеральная сторона не может контролировать качество переписи. Очень печальная картина. Значит, и в других местах могут быть такого же рода нарушения.

Радий Хабиров «Еще весной я говорил, что новый руководитель РБ Хабиров (на фото слева) будет в Татарстане оцениваться по тому, изменится ли отношение к татарам Башкортостана» Фото: «БИЗНЕС Online»

«РАЗ БАШКИРЫ ВЕДУТ ПРОПАГАНДУ, ПОЧЕМУ ТАТАРСТАНСКАЯ СТОРОНА НЕ ВДЕЛАЕТ ЭТОГО?»

Вот мы говорим о татаро-башкирах, а где еще такая двойная идентичность может стать проблемой в России?

— Например, территория запада России, где есть районы фактически русско-украинские, большие зоны. Там идентичность такая же неопределенная, много смешанных семей. У меня среди родственников есть такие люди. Скажем, татаро-украинцы, из которых русские выходят. Это фактически район, где русский язык доминирует, но идентичность может быть двойной.

Или русские казаки. На конгрессе выступали ученые из этой среды, они прямо сказали, что их пытаются записать русскими, но они не русские.

Переписные дела, я думаю, еще в 2020 году обострятся, потому что, по моим наблюдениям, татарстанская сторона абсолютно не ведет соответствующую подготовительную работу. Как я уже сказал, ситуация в Башкортостане остается сложной. Мы получили информацию, что нынешнее башкирское руководство ведет плановую работу, очень системную. В каждом районе проводятся башкирские праздники, конференции, где ведется линия на то, чтобы закрепить на северо-западе одну башкирскую идентичность, хотя и сам Тишков признавал, и я тоже установил при помощи научных изысканий, да и другие исследователи: где-то в районе 150 тысяч татар были записаны башкирами во время предыдущей переписи. Сейчас этот вопрос для нас является важным, потому что демографическое развитие татар ослаблено, у нас прирост маленький. Если мы, не дай бог, эту группу не сможем вернуть, есть вероятность потерять даже прежние демографические позиции, которые занимали.

Число татар может уменьшиться по итогам этой переписи?

— Такая угроза существует.

Но это больше естественная убыль населения или все-таки политика?

— Обе линии есть. Естественная убыль тоже существует. Особого демографического прироста, повторю, у татар нет. Другая линия — это то, что мы часть татар оставили в составе башкир во время предшествующей переписи. Их бы следовало обратно вернуть, потому что это была незаконная операция.

— Это реальная задача — «вернуть обратно»?

— Если мы грамотно выстроимся. Раз башкиры ведут пропаганду, почему татарстанская сторона не делает этого? Потому что у нас там реальные интересы есть. И мы можем отстаивать их на основе научных данных. Я ни в коем случае не призываю выступать против башкир. Всегда признавал существование башкирской нации, и у нее есть свои интересы, однако и татарская нация имеет свои интересы, и мы ими ни в коем случае не должны жертвовать.

Есть и еще одна опасность — может, и не такая высокая. Сейчас в России довольно много украинцев, они частично записаны русскими. Есть у нас и переселенцы из Донбасса. С учетом нынешних политических реалий вписаться украинцем, может, и невыгодно. Но если бы эти люди внезапно объявили себя украинцами, то мы могли бы потерять свое место в России. Вероятно, кто-то в Москве об этом думает.

На самом деле второе место татар в РФ по численности населения имеет политическое значение. Мы можем претендовать на то, что являемся наследниками старого тюрко-славянского симбиоза, то есть главным народом со стороны тюрок как наследников Золотой Орды, и иметь второе место в этом плане очень важно. То есть мы наследники, и у нас в связи с этим есть определенная позиция. Нам необходимо данное место сохранить.

— Кто должен этим заниматься? «Милли шура», ВКТ, правительство Татарстана?..

— Это государственная работа: сначала должны быть приняты какие-то государственные решения, потом они должны быть транслированы в Академию наук Татарстана, которая тоже имеет потенциал. ВКТ и татарская автономия тоже должны этим заниматься, в некоторых случаях государственные органы, так скажем, не способны проникнуть, а через общественные организации — можно.

Почему я еще с подозрением отношусь к той ситуации, которая сложилась в области переписи? Еще весной я говорил, что новый руководитель РБ Хабиров будет в Татарстане оцениваться по тому, изменится ли отношение к татарам Башкортостана. И у меня был главный критерий — проведение общего съезда татар Башкортостана. Время проходит — съезда так и нет. Башкирский курултай состоялся, запланирован вроде бы и собор русских. А про татарский съезд (или курултай) никаких известий нет. Сейчас летние отпуска уже начались, а к тому времени, как они закончатся, Хабиров уже может быть избран. После этого ему уже и неинтересно будет созывать татарский съезд. Считаю, что это недоработка и всемирного конгресса татар, и вообще политического руководства Татарстана. Там, в Башкортостане, у нас есть реальные интересы. По официальным данным, в РБ больше миллиона татар, а если добавить к этому то, что сказал я, их на самом деле значительно больше: вместе с татароязычными башкирами будет полтора миллиона. Это уже как бы второй Татарстан, маленький. Хотя не совсем и маленький… Все мы должны быть очень серьезно озабочены этим, чего я не наблюдаю.

«МЫ НЕ МОЖЕМ ОБВИНЯТЬ РУССКИХ В ТОМ, ЧТО ОНИ ЗАСТАВЛЯЮТ НАС АССИМИЛИРОВАТЬСЯ»

— Насколько может повлиять на количество татар по новой переписи продолжающаяся тенденция на межнациональные браки, ведь очень часто русская идентичность побеждает, сталкиваясь с татарской.

— Есть такая старая теория — один из директоров Института этнологии ее вывел, Юлиан Владимирович Бромлей. Он говорил так: «Когда два этноса взаимодействуют, численно преобладающий всегда получает преимущество». Это мы видим и в реальной жизни: в русско-татарских браках бо́льшая численность одерживает верх. То же касается и языка. Однако опыт Татарстана показал, что, когда здесь был сильный подъем национального духа (в 1980–1990-х годах), идентичность выросла до пропорции 50 на 50. От татарской стороны тоже сильно зависит, кто в итоге получится, поэтому мы тоже здесь не можем обвинять русских в том, что они заставляют нас ассимилироваться. Это отчасти наша собственная, татарская, проблема.

Кроме того, значительно укрепилась исламская идентичность, среди молодежи широко распространяется ислам. На пятничных намазах полно молодежи. Религия тоже позволяет татарам держаться в рамках смешанных семей, сохранять свою идентичность. Я сам был тому свидетелем, когда молодая пара вступала в брак, муж — русский, жена — татарка. Имам, прежде чем прочитать никах, спрашивает мужа: «Вы понимаете, в каком положении вы находитесь? Вы веру должны поменять, чтобы я никах вам прочитал». Жених говорит: «Да, понимаю. Я жену люблю, потому согласен на это».

— Когда пройдет перепись и появятся ее результаты, соберемся ли мы, чтобы подвести ее печальные итоги? Каков ваш прогноз как эксперта?

— Конечно, довольно сложно говорить, каковы будут итоги переписи, хотя, например, демографы могут предварительно посчитать, какова будет численность татар, так как смертность и рождаемость известны. Я даже слышал, что численность татар может немного увеличиться. Думаю, так и будет на самом деле, но на большой прирост рассчитывать не можем, особенно если Башкортостан поведет себя соответствующим образом… Но не думаю, что татары будут расколоты на множество групп, так и останется — кряшены, немножко сибирские татары, нагайбаки отдельно будут…

— Профессор Мирфатых Закиев запишет себя булгарином.

— Может быть. Предыдущие годы тоже записывали, я еще смеялся, говорил: «Ребята, вы знаете, что вас отнесли к болга́рам». Не хотят признавать, но так, я думаю, было на самом деле. В целом же, считаю, больших изменений по татарам не будет. Но это не отменяет угроз, о которых я сказал. Чтобы они не реализовались, надо подсуетиться. Татарстанскому руководству и научным кругам уже пора начать действовать.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (353) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
20.07.2019 12:07

Во власти одни татары, в госсовете тоже, 90 процентов денег у семей совсем не русских.
Что-то обсуждать о защемлении татар, это вопрос из разряда:"Почему не все сто процентов у татар".
Госсовет голосует так как надо центру.
Хоть сто тысяч стратегий пиши, пока живёшь желудком, будет так как надо центру. Рисковать никто не хочет. Татарского навального что-то не видно.
25 лет язык проталкивали, результат ноль.
И ещё 25 лет стратегии будут писать, результат будет тот же.
Просто всё в этой стране имитация.
Галочка и бюджет конгрессов есть, а остальное не важно.
Хотите счастья нации, перестаньте вертолёты и майбахи покупать, яхты и спа центры за миллиарды.
Потратьте на сотни школ для татар, лагеря бесплатные в Крыму, языковые.
Вбухайте в один нормальный канал на тв
Сделайте моду на одежду, как а пример модно носить с российской символикой или СССР.
Развивайте не покрытие водкой татспиртпрома по России, а кухню например.

  • Анонимно
    20.07.2019 08:57

    Полезными делами надо заниматься!!! А они каждый раз что то выдумывают новое и хотят чтобы им повеили дпугие.

    • Анонимно
      20.07.2019 10:46

      Обоим наука совсем не интересна, что у Исхакова, что у Тишкова своя корысть.

      • Анонимно
        20.07.2019 11:57

        От науки то вообще уже ничего не осталось, разве, что здание с миллиардным бюджетом.

    • Анонимно
      20.07.2019 11:23

      Какое отношение Дамиро Исхаков имеет к науке и околонаучным проблемам?

      • Дамир Исхаков - крупный ученый.
        Откройте РИНЦ (российский индекс научного цитирования), и посмотрите, он автор 128 статей, 4245 цитирований, индекс Хирша 19 (высокий)

        • Анонимно
          20.07.2019 12:01

          а вы адвокат исхакова?

        • Анонимно
          20.07.2019 13:55

          Исхаков не ученой, а фантазер к науке не имеющий отношения.

          В большинстве перечисленных 128 статьях Исхаков указывается как соавтор.

          К статьям которые написаны самим Исхаковым имеются примерно такие комментарии действительных ученых:

          «За наукообразными построениями Исхакова - зияющая пустота. Исхаков не знает основ этнографии, этнологии, антропологии. Это на протяжении нескольких десятилетий ему успешно доказывали настоящие учёные. Однако этот человек непробиваем!».

          КВАШНИН ЮРИЙ НИКОЛАЕВИЧ
          Федеральный исследовательский центр Тюменский научный центр СО РАН, сектор этнологии (Тобольск)

          • Анонимно
            20.07.2019 15:14

            Зная труды крупного, и даже упоминаемого в РИНЦ ученого,пожалуй соглашусь с оценкой их Квашниным.

            • Булгарин
              20.07.2019 16:20

              А это кто такой? Посмотрел ради любопытства в интернете. Какой-то кандидат наук по истории, который занимается изучением ненцев, народа, который усилиями таких вот товарищей скоро исчезнет с лица Земли.

              Вот хотя бы такие работы -

              Ненецкое оленеводство в XX-начале XXI века.

              Ненцы Европейского Севера в материалах похозяйственных переписей 1924 и 1925 годов

              И что этот товарищ может там кого-то оценить? А ведь нет, если это ссылка правдивая, взялся оценивать других. Умора. Клоуны одним словом.

              • Анонимно
                20.07.2019 16:28

                О нем и узнали только благодаря критике Исхакова

              • Анонимно
                20.07.2019 16:52

                Ну почему же, Квашнин является автором и других статей и научных работ:
                - ПОВОЛЖСКИЕ ТАТАРЫ В ЗАПАДНОЙ СИБИРИ: ОСОБЕННОСТИ РАССЕЛЕНИЯ И ЭТНОКУЛЬТУРНОГО РАЗВИТИЯ
                Бакиева Г.Т., Квашнин Ю.Н.
                Вестник археологии, антропологии и этнографии. 2013. № 3 (22). С. 156-164

                КОМИ ТОПОНИМИЯ НА СЕВЕРЕ ЗАПАДНОЙ СИБИРИ: К ВОПРОСУ О ГРАНИЦАХ РАССЕЛЕНИЯ КОМИ-ИЖЕМЦЕВ
                Квашнин Ю.Н.
                Вестник археологии, антропологии и этнографии. 2011. № 1 (14). С. 154-161

                К ВОПРОСУ О ГРАНИЦАХ РАСПРОСТРАНЕНИЯ КОМИ ТОПОНИМОВ В НИЗОВЬЯХ ОБИ
                Квашнин Ю.Н.
                В сборнике: ТЮМЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ: ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ ЭКОНОМИЧЕСКОГО И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ Материалы Всероссийской научно-практической конференции, посвященной 65-летию Тюменской области. 2009. С. 286-290.

                ЭТНОГРАФИЯ И АНТРОПОЛОГИЯ ЯМАЛА
                Аксянова Г.А., Багашев А.Н., Богордаева А.А., Конев А.Ю., Лар Л.А., Ощепков К.А., Повод Н.А., Квашнин Ю.Н.
                Новосибирск, 2003

                ПРОБЛЕМЫ ГЕНЕЗИСА ТРАДИЦИОННОЙ КУЛЬТУРЫ И ЯЗЫКА НЕНЦЕВ
                Квашнин Ю.Н.
                В книге: Этнография и антропология Ямала Аксянова Г.А., Багашев А.Н., Богордаева А.А., Конев А.Ю., Лар Л.А., Ощепков К.А., Повод Н.А., Квашнин Ю.Н. Новосибирск, 2003. С. 15-18.

                ИСТОРИЯ ЭТНОГРАФИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
                Повод Н.А., Квашнин Ю.Н.
                В книге: Этнография и антропология Ямала Аксянова Г.А., Багашев А.Н., Богордаева А.А., Конев А.Ю., Лар Л.А., Ощепков К.А., Повод Н.А., Квашнин Ю.Н. Новосибирск, 2003. С. 6-14.

                • Анонимно
                  23.07.2019 10:05

                  16:52. Получается что Квашнин в основном соавтор.

                  • Анонимно
                    24.07.2019 05:50

                    Посмотрите библиографию еще более маст. ученых,там сплошь коллективные труды,тем более если они еще диркторы нии, ректоры и директоры институтов уеиверситетов , например в Казани.

              • Анонимно
                20.07.2019 16:59

                Куд уж Квашнину до Исхакова с его статьями «научными» в одних лишь татарстанских журнала печатаемых институтом Марджани, к примеру такими:

                «ПРОМЫВКА ТАТАРСКИХ МОЗГОВ»
                Исхаков Д.
                Идел. 1996. № 11-12. С. 32

                ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ И СУДЬБА НАЦИИ
                Исхаков Д.М.
                Татарстан. 2002. № 3. С. 18.

                ВЗГЛЯД НА ВСЕРОССИЙСКУЮ ПЕРЕПИСЬ ИЗ ТАТАРСТАНА
                Исхаков Д.
                Ab imperio. 2002. № 4. С. 235-251

                ПОЛИТИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ ТАТАРСТАНА В ПОСТКОНСТИТУЦИОННЫЙ ПЕРИОД
                Исхаков Д.
                Идел. 1995. № 2. С. 42.

                ОБЩЕСТВЕННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ В РЕСПУБЛИКЕ ТАТАРСТАН
                Исхаков Д.М.
                Идел. 1994. № 3-4. С. 62.

                НЕФОРМАЛЬНЫЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ В СОВРЕМЕННОМ ТАТАРСКОМ ОБЩЕСТВЕ
                Исхаков Д.М.
                Панорама. 1991. № 2. С. 28

                СОВРЕМЕННЫЙ НАЦИОНАЛИЗМ ТАТАР
                Исхаков Д.М.
                Панорама-Форум. 1998. № 13. С. 30

                МОДЕЛЬ ТАТАРСТАНА: “ЗА” И “ПРОТИВ”
                Исхаков Д.
                Панорама-Форум. 1997. № 13. С. 15

                • Анонимно
                  24.07.2019 06:08

                  Судя по обилию трудов,к нему вполне подходят,но при замене фамилии и названия науки с языкознания на этнографию, начальные слова знаменитой песни " Товарищ Исхаков вы большой ученый..." . Правда герой песни Сталин,все труды писал лично , как то без соавторов обходился.

                  • Анонимно
                    24.07.2019 11:57

                    06:08 Вы б еще судьбу автора песни знали. Тогда бы понимали неуместность применения "цитаты".

              • Анонимно
                20.07.2019 17:07

                20.07.2019 16:20
                Число ненцев по переписям:
                34 190 - 1989
                41 302 - 2002
                44 640 - 2010

                • Анонимно
                  20.07.2019 17:59

                  Ненцами при переписях записывались и другие национальности, т. к. коренным малочисленным народам полагаются льготы.

                  • Анонимно
                    20.07.2019 20:05

                    20.07.2019 17:59
                    Началось...

                  • Анонимно
                    22.07.2019 18:11

                    башкирами тоже записывались, чтобы не платить налоги... башка ер - буквально прочие, которые не учитываются

                    • Анонимно
                      22.07.2019 20:27

                      22.07.2019 18:11
                      Вот это версия! Срочно телеграфируйте Хабирову!

                    • Анонимно
                      23.07.2019 17:05

                      22.07.2019 18:11
                      По ТАКОЙ логике, ВСЯ страна в БАШКИРЫ запишется!

              • Анонимно
                20.07.2019 18:58

                СпасиБО, брат Булгарин. Татарский патриот

          • Анонимно
            20.07.2019 20:09

            По вашим критериям 99% зарубежных научных исследований к науке не имеют никакого отношения, потому что пишутся в соавторстве. Без соавторства сейчас пишутся разныю писюльки про ненцев и .... все. Вот это действительно у вас "научный" метод классификации работ.
            Покажите цитируемость вашего авторитета в реальной научной литературе, а не фуфло-источниках, где публикуют бесплатно и платно потуги нынешних аспирантов? Где, где он признан крупным ученым? Какое международное признание получил этот ученый, чтобы так отзываться о других?

            • Анонимно
              20.07.2019 22:40

              Вы сначала напишите статью в научном журнале, потом рассуждайте.
              Хорошо бы, если показали, какой у вас Хирш

              • Анонимно
                23.07.2019 06:29

                в любом научном журнале есть тарифы на публикацию. бизнес и там превалирует

          • Анонимно
            20.07.2019 22:56

            Квашнин, а почему мы должны верить вам?
            Лично вы для меня не более чем "бабка на базаре рассказала".
            Для нас, народов, не избалованных титулованностью он более понятен, конретен и полезен, чем ваши ничем неподтвержденные обвинения.

            • mad big
              21.07.2019 10:49

              НУ УЖ ВАЛИ ГОВОРИТЬ ПРО НЕИЗБАЛОВАННОСТЬ ТИТУЛОВАННОСТЬЮ! Одна акадэмия наук РТ чего стоит.

              • Анонимно
                21.07.2019 11:58

                И чего же она стоит? Там половина русских сотрудников.

        • Анонимно
          20.07.2019 17:21

          11.49 С каких пор написание статей стало синонимом ученого? Это необходимое условие конечно для получения некоторых званий, но к науке это напрямую не относится. Бывает конечно и не остановить некоторых: пишут и пишут, статью за статьей.

          • Анонимно
            20.07.2019 18:31

            Именно Татарстан твёрдо и последовательно выступает за соблюдение Конституции РФ, за истинный Федерализм приписанный в Конституции, за возвращение СФ полномочий и превращение его из декоративного органа в полноценный работающий инструмент власти

            • Анонимно
              20.07.2019 20:19

              18.31 Поскромнее бы надо быть... и поадекватнее.

            • Низами
              20.07.2019 22:00

              Это вот этот Татарстан "последовательно выступает"?

              Топ-300 «БИЗНЕС Online»: кому принадлежит Татарстан – 2018
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/405578
              https://www.business-gazeta.ru/article/405578

              Элита Татарстана. Как устроена "Корпорация Татарстан"
              https://www.idelreal.org/a/28588332.html

              • Анонимно
                21.07.2019 20:02

                20:19 Люди не понимают, что по Конституции должен быть не только федерализм как "регионализм", но и самоуправление, подотчетность, т. е. реальная выборность власти. Тогда не будет такой коррупции и "косяков" даже при первом сроке нахождения во власти. Быстро переизберут.

        • Анонимно
          20.07.2019 21:23

          индекс научного цитирования у вас на первом месте?
          открою тайну, индекс упоминания Бузовой гороздо выше чем у исхакова. Говорит ли это о том что она более крупный ученый?
          Для меня лично ученый это тот кто для человечества сделал что то полезное и значимое.
          А уровень цитируемости это дурман для людей, типа раз его цитируют то значит он гениальный.
          Уровень цитируемости крупных ученых Капицы, Курчатова, Менделеева, гораздо ниже чем у исхакова. По вашему это равнозначные ученые?
          Пройдет лет десять и про вашего "крупного ученого" и не вспомнят. вспомнить нечего будет.

        • Анонимно
          22.07.2019 17:01

          Тахир, вижу физтеха в рассуждениях! Ура, а то надоели дилетанты везде.

          • Анонимно
            24.07.2019 06:18

            У этого Тахира есть гораздо более именитые конкурентя в исторической науке,приичем один неастояший академик, но по математике, Фоменко и его оруженосец Носовсвий, предмет зависти многих историков.

            • Анонимно
              24.07.2019 11:52

              06:18 Прежде чем что-либо писать поутру, протри глаза и умойся. Своих ошибок не видишь. А о топологии и прочем "заумном", вообще, похоже, не ведаешь.

      • Анонимно
        20.07.2019 12:03

        Давно вся татарская академия перестала заниматься наукой. Те кто ещё чем-то занят, только раздражают местных реформаторов-оптимизаторов.

        • Анонимно
          20.07.2019 13:17

          Татарстанская академия сегодня это бизнес-проект руководителей академии. Ученых на Баумана 20 нет, они в других местах.

    • Анонимно
      20.07.2019 16:14

      С такими "учеными" и с такими знатоками как здесь в комментариях, становится страшно за то что будет твориться со стратегией этой..

  • Анонимно
    20.07.2019 09:02

    Дамир единственный борец в этом мраке.

    • Анонимно
      20.07.2019 12:17

      Дамир идейный,что важно

      • Анонимно
        20.07.2019 17:06

        в чем идея сего господина?

        • Анонимно
          20.07.2019 22:28

          Процветание татарского народа наряду с другими народами мира

          • Анонимно
            20.07.2019 23:09

            Некоторая часть татарского народа очень даже процветает, но только те представители которые близки к татарстанской власти.

            • Анонимно
              21.07.2019 11:59

              А ты завидуешь, да? Все время про это талдычишь. Что же, продолжай чесать свою зависть!

            • Анонимно
              22.07.2019 12:44

              В Российских губерниях большинство денег тоже не у русских. И что Опять татары виноваты?

  • Анонимно
    20.07.2019 09:13

    Cпасибо за информацию! Татары сами себе часто враги. Вот недавно одновременно уволились 20 сотрудников из культурно-этнографического центра татар по воле министра РТ. И нигде ничего не слышно об этом. А там работали опытные специалисты татары- татары всей душой, если можно так сказать

    • Анонимно
      20.07.2019 10:58

      09:13, если кто-то уволился не по своей воле, то правильно будет "уволили"! Не бойтесь называть вещи своими именами!

      • Анонимно
        20.07.2019 12:42

        у нас такого не бывает. вынуждают увольнятся, реорганизуют, упраздняют должности, переводят на полставки и т.п.

        • Анонимно
          20.07.2019 13:20

          12:42, нет такого "вынуждают"! Если вы не хотите уволиться - никто не заставит! Только если по статье. А статья просто так не придумаешь - нужно кучу документации подготовить, и заранее, и, если, конечно, за вами грешки водятся!

    • Анонимно
      20.07.2019 19:51

      Про это подробно писали. Правильно Аюпова их разогнала. Со всей душой хотели выходить на работу не пять раз в неделю, а два и по свободному графику, а зарплату получать хорошую.

      • Анонимно
        20.07.2019 21:10

        19-51
        Какой смысл 5 раз в неделю штаны просиживать? В век интернета много чего можно делать дома.

        • Анонимно
          21.07.2019 09:44

          Если "специалист" на работе штаны просиживает, то дома он прямо как "стахановец" заработает! :) Считаю правильным, что закрылась возможность получать деньги в очередном "теплом местечке" для своих.

  • Москва открыто продвигает новый виток ассимиляции татар, и не только татар.
    Противостоять этому могут народы только сообща

    • Анонимно
      20.07.2019 09:48

      Сообщайтесь

    • Анонимно
      20.07.2019 10:29

      И где вы это увидели?
      Из интервью с Исхаковым об этом не скажешь.

    • Булгарин
      20.07.2019 12:06

      Смысл таких конференций в этом и заключается. И некоторые наши товарищи-татары, как тут сказано по простоте своей душевной, которые только интересуются тем, как там присутствующих кормят, как раз тихо так и льют воду на их мельницу. Очень четкий пример. Казахи. Им по сути наплевать на такие мероприятия, потому их там и не было. Скорее даже они бойкотировали такую конференцию, как и многие их зарубежные коллеги. Потому как это не научная конференция, а обычная тусовка, чтобы попутно еще и свои взгляды пропагандировать, выстроить тут всех под свои взгляды. А они довольно таки известные взгляды.

      Хочу утешить Исхакова. Никакие подтасовки переписи населения ничего не решает, скорее даже вредят. От того как меня запишет переписчик от меня не убудет, только само государство запутается в своих подсчетах. Может будет считать, что татар совсем не осталось в этом государстве. Может не будет кормить таких вот простодушных из-за ненадобности больше. Но ведь тех, кого там не учли в переписи, не убудет. Единственная здесь проблема, так ведь можно и на русском языке писать и вести свой народ вперед. Главное, чтобы они сами внутри самих себя свою идентичность не потеряли.




      • Анонимно
        20.07.2019 13:37

        Формальные результаты переписи очень важны. Это прямо влияет на объем финансирования.

        • Булгарин
          20.07.2019 15:25

          По-моему, я так и написал, если внимательно прочесть текст.

          "Может не будет кормить таких вот простодушных из-за ненадобности больше."

          Ведь финансирование чего? Вот таких деятелей возможно, вполне возможно будут из Москвы финансировать даже Сабантуи. И это в русле вот того, о чем тут и говорил Исхаков. Да, хотят политическую составляющую народа уничтожить, а свести все к сабантуям и всяким спортмероприятиям, на потеху публики.

          • Анонимно
            20.07.2019 17:08

            нет у вас никакой политической составляющей. есть 5 форбс. от этого пляшите.

            • Анонимно
              20.07.2019 17:46

              Татары обязательно должны быть в Форбсе
              Жаль что всего 5, а не 25

              • Анонимно
                20.07.2019 18:59

                Должны быть в Форбсе. Но только те бизнесмены, которые поднялись "с нуля", а не те, кто чиновнисьими махинациями превратили республиканскую собственность в семейную. С такими " бизнесменами" мы только позоримся в Форбсе.

                • Анонимно
                  20.07.2019 22:54

                  Ты это остальным 195 форбс скажи

                • Анонимно
                  22.07.2019 12:45

                  А там других бизнесменов из России и нет

                • Анонимно
                  24.07.2019 00:13

                  Если бы не чиновничьи махинации, сто тысяч акционеров фонда "Образование" были бы миллионерами. Правда Форбст тогда недосчитался бы несколько человек.
                  Но чуда не случилось.

              • Анонимно
                20.07.2019 20:22

                17.46 Подождите... может и 25, может и больше еще обнаружат.. Главное чтобы не Прокуратура со следствием..

            • Анонимно
              20.07.2019 18:05

              В прошлой переписи к родным в Симбирске никто не заходил, не переписывал.Поэтому, не верю, что цифры правильны.

            • Булгарин
              20.07.2019 18:59

              Скорее всего вы о ней узнаете в последнюю очередь. Это будет неожиданностью для вас.

  • Анонимно
    20.07.2019 09:47

    -"Потому что фактически во время предшествующей переписи 5 млн человек непонятно как были учтены. Скорее по данным медицинского учета, опроса не было, народ уклонялся. Сейчас телефонный опрос запрещают, надо лично…

    — Дойти до каждого.

    — Да. Или же электронным способом. Вот эти вопросы вызывают много других проблем. Если ты, скажем, электронным образом опросил, там же подписи нет, и достоверность материала может быть поставлена под сомнение."
    Какие сомнения? Я за то, чтобы в личном кабинете госуслуг делали свой выбор люди на выборах, а не так как скажет председатель госсовета РТ! Вы ведь все (учёные и аппарат) вышедшие из коммунистов вороватых, идеология та же самая, только под другим ракурсом все подаете.

    • Анонимно
      20.07.2019 11:00

      09:47, я до сих пор не зарегистрирован на госуслугах. И не собираюсь регистрироваться.

      • Анонимно
        20.07.2019 11:24

        Уважаю.
        Искренне!

        • Анонимно
          20.07.2019 12:24

          11:24, если через 3-4 года мне попытаются всучить электронный паспорт, с привязкой к сотовому, - откажусь от сотового телефона и вернусь к услугам обычного стационарного телефона! Вот, пусть они голову ломают, как присобачить электронный паспорт к обычному дисковому стационарному телефону! Заставить приобрести сотовый - незаконно, т к это навязывание услуги!

          • Анонимно
            20.07.2019 13:39

            В магазине, пивнушке, бане не будут обслуживать без электропаспорта. Будете умолять его получить.

            • Анонимно
              20.07.2019 14:12

              13:39, я в пивнушки и публичные бани не хожу. А в магазине-то продуктовом зачем паспорт? Молок или колбасу без паспорта не продадут? Глупости не пишите!
              И, да, кстати, если у мужчины есть советский военный билет, то он является документом, удостоверяющем личность!

              • Анонимно
                20.07.2019 14:24

                А, если у женщины?

                • Анонимно
                  20.07.2019 14:30

                  14:24, если у женщины есть советский военный билет, то она может использовать его как документ, удостоверяющий личность, на законных основаниях.

              • Анонимно
                20.07.2019 15:13

                Всё пгосто: магазин обяжут. И газ, воду, свет будут отпускать по карточкам-электропаспортам. А жалобы без электропаспорта принимать не будут. Ну и?

                • Анонимно
                  20.07.2019 16:00

                  15:13, Остапа понесло!
                  Хватит уже фигню всякую писать!
                  ТСЖ по-барабану как вы оплачиваете услуги жкх! Главное - чтобы оплатили!
                  И ещё. Я как-то уже писал, что уже несколько лет перевожу всю систему жизнедеятельности своего дома и участка на полную автономию. Так что меня все эти угрозы мало касаются. Да, и, при общероссийской бесхозяйственности все описываемые Вами события случатся не раньше чем через лет 50-70! Те, которые наверху, разворуют очередной транш!
                  п.с. В зарубежных банках на валютных счетах (евро и $) находятся более $500 трл российских денег. МВФ запрещает вкладывать выручку за нефть и газ во внутреннее развитие страны. В этом году ЦБ РФ выполнит очередное требование МВФ - увеличит вывод капитала (покупку иностранной валюты и размещение её в иностранных банках) на несколько сот млр $.
                  п.п.с Не о том вы печалитесь. :-))

                  • Анонимно
                    20.07.2019 20:24

                    "В зарубежных банках на валютных счетах (евро и $) находятся более $500 трл российских денег."

                    500 Триллионов?В Рублях можно поверить.

                    • Есть мнение, что имеется около $500 - $1000 миллиардов
                      Тоже не мало

                    • Анонимно
                      22.07.2019 12:54

                      20:24, дело в том, что внешний долг РФ составляет $ 64,3 млрд - взлетел до максимума за последние 13 лет!

                      ЦБ РФ выделил 128 млрд рублей для спасения одного крупного банка Чечни!

                      /просто информация в цифрах/

                • Анонимно
                  24.07.2019 01:34

                  - Эх, с большущим удовольствием отведал бы я сейчас …кубинского гома! – так и хотел было произнести Ильич, но вовремя одумался и уверенно сказал, — … нашей водочки!

  • Анонимно
    20.07.2019 09:49

    Как всегда в интервью и комментах,оценки происходящего в разбросе: от истерично- апокалиптического,мол Москва ассимилирует и надо противостять и до: мы все булдырабыз и алга. Непонятно,чем был известен центр по этнографии и его 20 сотрудников,об увольнении которых скорбит комментун?

    • Анонимно
      20.07.2019 12:28

      можно критиковать их работу , но подвести к увольнению? Есть ли в настоящее время им замена? Но как можно так поступать с людьми , отдающими все свои силы и даже жизнь на благо татарского народа?

  • Анонимно
    20.07.2019 09:52

    Дамир Мавлявеевич ! Спасибо Вам, что всегда твердо и последовательно отстаиваете свою позицию, не оглядываясь на текущую политическую конъюнктуру. Ваше предложение о создание ассоциации этнологов тюркских народов - хорошая идея. Иначе мы не сможем спокойно,без давления обсуждать свои проблемы. Дальнейших успехов Вам и долгих лет творческой жизни!

    • Анонимно
      20.07.2019 10:12

      09:52

      Идея создания ассоциации этнологов тюркских народов - хорошая идея! Осталось найти финансирование под эту хорошую идею.

      Думаю, что следующим шагом будет цыганская народная песТня "Дай-дай-дай-дай"...

      • Анонимно
        20.07.2019 13:52

        10:12 У цыган, вообще-то, "на-на-на-най"...
        А реальность в том, что после развала Союза фактически уничтожили тюркологию в РАН. Пытались воссоздать несколько лет назад, но даже печатного органа не смогли сделать вроде журнала "Советская тюркология". Казахи сильно продвинулись, не только в "казаховедении", но, вообще, в тюркологии. Татары могли бы им составить "конкуренцию", например, издали бы новую редакцию "Древнетюркского словаря" 1969 г. Но нет - всё под политическим прессом, за которым реально стоят конкретные "шкурные" интересы "больших боссов".

        • Анонимно
          20.07.2019 14:31

          Казахи продвинулись в тюркологии?! Не смешите мои тапочки. Казахи продвинулись в экспроприации истории киргизов, узбеков, татар и ногайцев. Один "казахский каган Атилла" чего стоит.

          • Анонимно
            20.07.2019 15:05

            14:31 Если боитесь за свои тапочки, переведите хотя бы Махмуда Кашгари на современный язык.

          • Анонимно
            20.07.2019 15:59

            Очень аргументно

    • Анонимно
      20.07.2019 18:07

      9-52
      И я поддерживаю эту идею! Независимо от обстоятельств, исследования должны проводиться!

  • Анонимно
    20.07.2019 09:54

    В 21 веке сидеть и с умным видом делить людей на татаро-башкир,чуваше-татар и якуто-чуваш можно только для написания очередных диссертаций а реальная жизнь просто будет смеяться над этими изысканиями.И правильно делают американцы что выделяют один день в году и место где каждый может вдоволь набегаться с в обнимку со своими родичами.Но на следующий день все проснуться и опять станут американцами.И нам пора следовать этому примеру иначе растащат нас по национальным улусам эти писатели диссертаций.

    • Анонимно
      20.07.2019 10:06

      Да, вы правы. Надо всем в России стать татарами или татарстанцами.

      • Анонимно
        20.07.2019 10:19

        Американцы и тут нам пример подали назвав всех американцами.Так как страна у нас Россия и другого на ближайшее время не предвидится то нам надо стать всем россиянами.

        • Анонимно
          20.07.2019 10:30

          Откажешься от своей русскости в пользу россиянства?
          Думаю нет

        • Азат Д
          20.07.2019 10:42


          Может более нейтрально - московитами? Да и исторически вернее

        • Анонимно
          20.07.2019 14:22

          Так и мы и так все россияне, жители многонациональной страны, как указано в конституции.

        • Анонимно
          22.07.2019 12:49

          В американских городах есть целые районы, где большинство английского языка не знают, и считают себя китайцами, русскими, мексиканцами

          • Анонимно
            22.07.2019 22:36

            и это правильно, американское гражданство, а нация ... да хоть русский

      • Анонимно
        20.07.2019 10:47

        А что татары в России такую огромную часть населения занимают?

        • Анонимно
          20.07.2019 10:53

          А что, ты до сих пор веришь самой лживой в мире статистике?
          В детсаду застрял по мышлению?

          • Анонимно
            20.07.2019 11:07

            3,8 млн. Это как меняет положение?

          • Анонимно
            20.07.2019 12:54

            Давайте вашу оценку. Как считали, по какой методике?

            • Оптимист
              20.07.2019 17:52

              В многонациональных обществах особенно остро стоит вопрос о соотношении общегражданской идентичности с идентичностью этнической, поскольку они реально существуют наряду с другими видами идентичности. Опыт многонациональных обществ свидетельствует о том, что гражданская и этническая идентичности не являются взаимоисключающими. Гражданская идентичность не требует отказа от этнической идентичности и наоборот. Этническая идентичность в многонациональном обществе не снимает необходимость формирования общенациональной (гражданской) идентичности. Оптимальной формой их сосуществования является сочетание. Это возможно при условии осуществления разумной, взвешенной и эффективной национальной (этнической) политики. Одним из примеров такого сочетания является то, что как русский, так и татарин могут одновременно осознавать и гордиться своей этнической принадлежностью и принадлежностью к одной стране - России.

              Органическое сочетание обоих видов идентичности происходит тогда, когда они имеют однонаправленное действие или хотя и разное, но совместимое действие. Такое сочетание является сильным устоем стабильности общества и государства.
              В России государственная политика направлена на уничтожении национальной идентичности путем многих механизмов
              Это и умаление роли СФ, постоянные попытки пересмотра статуса национальных республик и т.д
              Это и подрывает стабильность устои Российского Государства
              Неправильная и неверная политика

              • Анонимно
                22.07.2019 22:46

                любопытный вопрос: почему идеология России во все времена напоминает харакири?

          • Анонимно
            20.07.2019 20:34

            20.07.2019 10:53
            а ТЫ СВОЮ предъяви, "правдолюб"!

    • Анонимно
      20.07.2019 10:10

      Хотят люди развивать свою национальную культуру - для этого должны быть все возможности! Иначе это не демократичная страна, и она не будет иметь будущего! В отличие от приезжих в Америке, мы живем на своей исторической родине и хотим развивать свою культуру! Если центр не может это обеспечить - пусть не берет на себя эти функции.

      • Анонимно
        20.07.2019 10:17

        Мы это кто? Чуваши, меря, удмурты, булгары? Татар здесь не было...

      • Анонимно
        20.07.2019 10:25

        Вот именно!!
        Кстати, оккупанты американцы (по сути, все белые в Америке-это оккупанты) не осмеливаются называть коренных индейцев американцами!!
        Они так и остались ИНДЕЙЦАМИ!!!

        • Анонимно
          20.07.2019 14:54

          Все именно так!
          Попробуй скажи индейцу:"ты американец".
          Зло ответит:"Я-индеец!"

          • Анонимно
            20.07.2019 15:17

            14:54, он не скажет "индеец"! Потому что "индеец" - это исключительно европейская трактовка аборигенных жителей южной и северной Америки. Коренной житель Америки обязательно назовёт свою национальность, при чём, обязательно на своём родном языке!

            • Анонимно
              20.07.2019 16:06

              15:17 Не nationality, a tribe - племя.

              • Оптимист
                20.07.2019 17:53

                О том, что у человека присутствует национальное самосознание, говорят такие признаки, как: знание истории своего народа, что именуется этнической памятью; знание обычаев и традиций, чувство уважения к ним; знание родного языка; чувство национальной гордости.
                Все эти признаки говорят о том, что перед вами – достойный представитель той или иной нации. Они позволяют почувствовать себя особенным, не похожим на других, но в то же время дарят чувство принадлежности к чему-то большому – социальному целому, этнической группе, нации. Это знание способно защищать человека от чувства одиночества и беззащитности перед лицом мировой опасности.

              • Анонимно
                21.07.2019 04:04

                Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation) ... Суверенные нации имеют право на формирование своего правительства, на принятие и исполнение законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют практически те же права, что и штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами, вести войну и чеканить монету.
                https://www.golos-ameriki.ru/a/native-americans-facts-2010-12-01-111148259/190896.html

      • Анонимно
        20.07.2019 10:49

        «....мы живем на своей исторической родине и хотим развивать свою культуру.»

        Как раз таки Исхаков в своих трудах утверждает что вы живете не на исторической родине.

        • Анонимно
          20.07.2019 15:18

          10:49 Сколько вам надо уступить, %-тов, метров, кв. километров?

        • Анонимно
          20.07.2019 19:53

          Родина татарского народа - Евразия!

          • Анонимно
            20.07.2019 19:58

            Казань - не находится на территории средневековой "Тартарии". Тартария - это в основном нынешняя Сибирь ссо столицей на территории нынешней Монголии.

            • Анонимно
              21.07.2019 20:27

              19:58 Бывшая Московия - часть средневековой Ордынской империи vs. Татарии.

    • Анонимно
      21.07.2019 03:59

      \\Но на следующий день все проснуться и опять станут американцами\\ - Федеральное признание племенного статуса имеет важное значение: такое племя имеет особые отношения с правительством США, подразумевающие, что все контакты производятся исключительно на правительственном уровне. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Кроме того, племена, доказавшие что их (или их предков) собственность реквизировали агенты властей США, получают федеральные дотации и гранты. Правительство США признает права этих племен на самоуправление на самоопределение и поддерживает их суверенитет.
      Суверенные нации имеют право на формирование своего правительства, на принятие и исполнение законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют практически те же права, что и штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами, вести войну и чеканить монету.

      https://www.golos-ameriki.ru/a/native-americans-facts-2010-12-01-111148259/190896.html

  • Анонимно
    20.07.2019 10:04

    Генофонды трех изученных региональных групп татар настолько различаются, что даже не вошли в единый кластер в масштабе генетических различий Северной Евразии. Такой результат свидетельствует об отсутствии предкового компонента, общего для татар Крыма, Поволжья и Западной Сибири и, как следствие, об отсутствии общности их происхождения от некогда единого «общетатарского» генофонда.Татары Поволжья ─ единственная из трех изученных групп, которая нашла родственный кластер в многомерном генетическом пространстве. Их генофонд отличается наибольшим вкладом гаплогрупп Y-хромосомы, характерных для Восточной Европы и Приуралья (предположительно, наследие финно-волжского и финно-пермского населения Волго-Уральского региона), меньшей долей «южного» компонента (возможно, результат миграционных связей с Кавказом) и крайне малым вкладом центральноазиатского генетического компонента. Разные этносы татар Поволжья (казанских татар, мишарей и кряшен) объединяет высокая (более 60%) доля наиболее частых гаплогрупп Y-хромосомы ─ I1-M253; N1c-LLY22g; R1a-M198, сочетание которых характерно для населения Урало-Поволжья и севера Восточной Европы. Преобладание этого компонента может указывать на сохранение в генофонде татар Поволжья наследия дотюркского автохтонного (или, во всяком случае, до золотоордынского) населения региона. Доля принесенного миграциями «южного» генетического компонента (суммарный вклад гаплогрупп E1b1b1-M35; G2a-P15; I2a- P37.2; J1-M267; J2-M172) у казанских татар составляет 15%, у мишарей ─ 23%, у кряшен ─ 29%. При этом в «южном» компоненте казанских татар преобладает гаплогруппа I2a-P37.2 (распространенная в Восточной Европе и в Средиземноморье), у кряшен ─ гаплогруппы G2a-P15 и J2-M172 (переднеазиатские по происхождению, но первая доминирует в популяциях Западного, а вторая ─ Восточного Кавказа); у мишарей ─ гаплогруппы E1b1b1-M35 (Средиземноморье, Южная Европа и Малая Азия) и «кавказско-переднеазиатская» J2-M172. Вклад третьего, наиболее тусклого у татар «центральноазиатского» генетического компонента составляет всего лишь 1% у казанских татар, 3% ─ у мишарей и 6% ─ у кряшен (суммарная доля гаплогрупп C3-M217; O2-P31; O3-M122).

    • Анонимно
      20.07.2019 10:15

      Вы бы лучше в 3 словах объяснили нам, кто вышел из кого, чем писать такую "портянку".

      • Анонимно
        20.07.2019 10:38

        Казанские татары это смесь славян и угрофинов, также как и чуваши.

        • Анонимно
          20.07.2019 11:17

          славян на этих территориях не было никогда

          • Анонимно
            20.07.2019 11:31

            Именьковцы здесь жили, а они были славянами.

            • Анонимно
              20.07.2019 11:41

              ))) Само сназвание Именьково происходит от татарской деревни Имэн- дуб, там дубы росли.

              • Анонимно
                20.07.2019 12:27

                Сам ты дуб.
                Такие как вы любому слову из любого языка находите аналог в своем кипчакском языке.

                • Анонимно
                  20.07.2019 13:16

                  Слышится пренебрежение в "своём".
                  Ты сначала попробуй СВОЙ русский от чужеземных слов очисти и что останется?
                  Половинка на половинку.

            • Анонимно
              24.07.2019 22:29

              имән сущ. 1. дуб // дубовый; 2. в знач. прил. дубовый / oak ~ чикләвеге жёлудь

          • Анонимно
            22.07.2019 22:58

            более того славян не было не только в Поволжье,но и даже в Московии

            • Анонимно
              23.07.2019 17:11

              22.07.2019 22:58
              Все правильно! Только ТЫ на СЛАВЯНСКОМ языке НЕ пиши!

            • Анонимно
              24.07.2019 22:03

              В России практически нет славянских названий местности,
              кроме трех малюсеньких - славянское поле и славянский ключ и Славянский Базар в Москве , который был построен и назван 40 лет назад, при Бреженеве

              • Анонимно
                26.07.2019 03:53

                24.07.2019 22:03
                В Москве Сокольников нет, Останкино - нет, Замоскворечья -нет, Медведково - нет, Чертаново -нет, Охотного ряда - нет? Ничего этого - НЕТ!

              • Анонимно
                26.07.2019 03:55

                24.07.2019 22:03
                Нет значит? А это ЧТО?
                Новгород, Ростов, Дмитров, Юрьев-Польский, Переяславль-Залесский, Городец, Звенигород, Белоозеро, Владимир, Ярославль, Дубна, Смоленск, Брянск (Дебрянск), Мстиславль, Ростилавль, Стародуб, Котельнич!

            • Анонимно
              24.07.2019 22:24

              откройте ютуб Панасенко русские не славяне и все вам разжуют

        • Анонимно
          20.07.2019 15:45

          Замечу ,что тоже самое писал о булгарах Иловайский (1832-1920), учебник которого переиздавался почти 40 раз.Сталин,человек весьа начитанный, ценил его выше,Ключевского, оставил ряд пометок на книге,правда одна весьма непочтительная.

        • Анонимно
          24.07.2019 22:30

          сабантуй - праздник древних славян!

      • Анонимно
        20.07.2019 10:47

        Во-первых, мы татары генетически неоднородны настолько, что между 3 ветвями Крым, Поволжье, Сибирь, нет никакой общей линии предка, то есть говорить о нас, как о крупном этносе, минимум не корректно. Все, что нас объединяет, это языковая группа и исторические пути миграций.Во-вторых генетически Поволжские татары в полном составе со всеми ветвями, практически ничем не отличаются от чувашей и башкир, с генетическим шагом 0,03.То есть в принципе некорректно развивать научно тему о существовании нас татар, как отдельной и избранной группы. Этнографической и религиозной компонентой не изменить простого научного факта. Мы никакого отношения не имеем к монголам и Азии, мы были здесь до тюрков, ислама и славян. И мы фактически один большой народ с соседями вплоть до марийцев и даже пермяков.

        • Анонимно
          20.07.2019 10:54

          А такие как Исхаков утверждают, поволжские татары пришлые и являются потомками монгола Чингисхана.
          Им по барабану исследования генетиков и антропологов, они сами с усами.

          • Анонимно
            20.07.2019 12:20

            каждый из нас имеет монгольскую кровь,даже русские и образ жизни у многих монгольский

            • Анонимно
              20.07.2019 12:34

              Перечитайте первое сообщение в этой ветке.

            • Анонимно
              20.07.2019 12:46

              12:20, монгольская кровь - это, всего лишь, ваши хотелки! А, вот, национальная кухня, обычаи, привычки, одежда - у татар очень сильно присутствует монгольский стержень. Кухня - в основном тесто и мясо. Очень много жаренного в масле/жире. Татары редко едят рыбу (очень мало блюд с рыбой и, по большому счёту, это современные рецепты) - у монгол запрещено употреблять в пищу рыбу. У татар в почёте конина - это особенность кочевых народов.

              • Анонимно
                20.07.2019 15:09

                12:46 Не знаешь если реально кулинарию, рассказывай свои "исторические анекдоты" другим благодарным слушателям.

            • Анонимно
              20.07.2019 20:04

              20.07.2019 12:20
              и ГЛАВНОЕ ВСЕ- вылитые монголы!

        • Анонимно
          20.07.2019 13:17

          А ДНК . У казанских татар R1A, а у башкир R1B.

          • Анонимно
            20.07.2019 13:25

            R1b у всех, не вводите в заблуждение.

            • Анонимно
              20.07.2019 16:08

              У кого у всех? У башкир и тяптяр. У казанских татар R1A как и у русских.

              • Анонимно
                20.07.2019 16:48

                16:08 Вы или полный ноль в биологии, или статью генетиков не читали.

              • Анонимно
                20.07.2019 21:31

                R1b, не несите откровенную антинаучную чушь.

        • Анонимно
          20.07.2019 16:30

          У какого народа она есть, эта генетическая однородность? Не нужно быть генетиком, чтобы увидеть, какие все разные. Так что это не повод не считать всех татар одним народом. Упор на разность происхождения некорректен и преследует лишь цель раздробить, а то и поссорить представителей одного и того же народа.
          Вместо того, чтобы консолидироваться, ищут различия в произношении, религии, кухне и пр. Так и исчезнем по одиночке, если не одумаемся.

          • Анонимно
            20.07.2019 17:02

            «У какого народа она есть, эта генетическая однородность...»

            У славян к примеру есть более менее близкая однородность, а вот поволжские, крымские и сибирские татары народы с абсолютно разным составом гаплогрупп в геноме.

      • Анонимно
        20.07.2019 14:11

        10:15 Он делает выводы по результатам "москвичей". Но интерпретация - это профессионализм и искусство одновременно. Тут можно в ответ дать другие комментарии, акценты и выводы, например, по его фразе: "Генофонды трех изученных региональных групп татар настолько различаются, что даже не вошли в единый кластер в масштабе генетических различий Северной Евразии" и т. д.

    • Анонимно
      20.07.2019 10:15

      может просто ваши методы анализа еще нужно совершенствовать? или вникать глубже? Ген диагностика это всего лишь метод анализа. нельзя же его ставить во главу угла.

      • Анонимно
        20.07.2019 10:39

        Ген диагностика наиболее достоверный и верный способ идентификации популяций различных народов.

      • Анонимно
        20.07.2019 10:56

        Какие можно найти гены в тысячелетиями перемешанном вдоль и поперек населении? Ни один не может заявить, что он чистокровный представитель этноса. А те, кто делает это откровенные шарлатаны.

        • Анонимно
          20.07.2019 11:21

          Да, да помним что «генетика продажная девка империализма».

        • Анонимно
          20.07.2019 12:45

          Клесов вам в помощь.

        • Анонимно
          20.07.2019 15:16

          А никто про чистоту нации не ведет речь.
          Генетика лишь помогает достаточно точно разобраться, какие предки участвовали в этногенезе конкретного народа и с какой территории эти предки пришли.

        • Анонимно
          21.07.2019 09:20

          При всем уважении к генетике и вообще, к науке мне, чтобы считать человека татарином, достаточно, чтобы он сам таковым себя считал, пользовался языком или активно старался его освоить. Остальные критерии второстепенны и имеют лишь академический, а иногда и политический интерес. А какая кровь, финно-угорская, монгольская, папуасская барыбер. И конфессия тоже: есть татары мусульмане, тенгрианцы, христиане, буддисты, еще какие-нибудь, атеисты.

          • Анонимно
            21.07.2019 12:03

            Вы правы, все такими генетиками заделались, прямо оторопь берет. Между тем, в этой науке неизученного океан целый. Инструментальная генетика еще в зачаточном состоянии находится.

    • Анонимно
      20.07.2019 12:24

      Оказывается "центральноазиатский" генетический самый больший у кряшен 6%.Центральная азия у нас где получается?
      А R1b что означает этот маркер и с кем R1b татар связывает?

      • Анонимно
        20.07.2019 12:48

        Башкиры это татары, точнее мы все одно и тоже, но последний общий предок R1 - A/B жил 22.400 лет назад, то есть Адам R1 прародитель практически всей Евразии. Грубо говоря 22.400 лет назад один мужчина конкретно этой гаплогруппы стал началом всех современных татар башкир, чуваш, русских и европейцев и т.д.

    • Анонимно
      20.07.2019 18:10

      10-04
      Это только лишний раз доказывает, что татары- многочисленный народ.

  • Анонимно
    20.07.2019 10:06

    У Автора наверняка где нибудь на полке сохранился ещё старый телефонный справочник.Так вот достаточно его открыть и внимательно полистать то без труда можно увидеть большое количество чисто украинских фамилий.И как их ни записывай при переписи хоть украинцами,хоть украино-русскими хоть русско-украинцами но их количество будет таким что второе место в населении страны ими будет занято практически навечно.Поэтому автор как учёный должен более объективно относиться к фактическому раскладу страны по национальному принципу и не выдвигать для казанских татар несбыточных мечтаний .

    • Анонимно
      20.07.2019 14:24

      10:06 На 100% уверен, что в РФ подавляющее большинство граждан с "украинскими" фамилиями в переписи запишутся русскими по политическим, трудовым, профессиональным, семейным и прочим мотивам. Как обработают это статистики в итогах для публикации - совершенно другой вопрос.

    • Анонимно
      21.07.2019 08:45

      В реальности, мне кажется, все так:
      1 Русские
      2 Украинцы
      3 Белорусы
      4 Все остальные

      • Анонимно
        21.07.2019 10:03

        Русские?
        Узбеки
        Таджики
        Киргизы
        Дагестан
        Татары
        Чечня
        Башкиры
        Чуваши
        Украинцы

      • Анонимно
        21.07.2019 18:20

        21.07.2019 08:45
        в РЕАЛЬНОСТИ, по переписи 2010:
        1. Русские
        2. Татары
        3. Украинцы
        4. Башкиры
        5. Чуваши
        6. Чеченцы
        7. Армяне
        (народы, превышающие по численности,
        1 миллион человек)

  • Анонимно
    20.07.2019 10:08

    этническое предпринимательство....

  • Анонимно
    20.07.2019 10:38

    09:54.Конечно этнопроблемы, хорошая кормушка,для быстрой остепенизации и преференций связанных с этим процессом,тем более степени сейчас девальвированы,особенно докторские.Касаемо американского опыта,который так привлекательно преподнесли, у них тоже сейчас возникли намалые этно- проблемы,но это иъредмет особого разговора. Напомню только,что в 70-е гг. у нас было нечто подобное,активно рекламровался проект, создания вместо наций, новой общности " советский народ", чем все кончилось известно. И дело не только в всепьянейших выходках ЕБН и кознях запада,хотя и то и другое имели место быть,а нереальности такой идеи,учитывая историю российской империи и ментмлитатет ее народов.

  • Анонимно
    20.07.2019 11:09

    Вся наша история написана имперскими псевдоисториками. Самый такой наглядный пример про Речь Посполитая, ещё учась в школе удивлялся, как может "польская шляхта" владеть таким государством, где большая часть находится на территории Беларуси )).

    • Анонимно
      20.07.2019 16:54

      20.07.2019 11:09
      А вы в школе НЕ удивлялись, тому, что англичане находящиеся на КРОШЕЧНОМ острове, управляли ГИГАНТСКОЙ Британской империей?
      Касательно Белоруссии - то ею (в отличие от Украины) управляли НЕ поляки, а литовцы! Правда, литовская шляхта сама была сильно полонизирована!

    • Анонимно
      20.07.2019 22:16

      20.07.2019 11:09
      Как насчет, АНГЛИЙСКИХ "имперских псевдоисториков"? Позором клеймить будем?
      А еще РИМСКИЕ "имперские псевдоисторики" были!
      Тоже "БРЕД" несли, как ГИГАНТСКАЯ Римская империя управлялась из ОДНОГО города!

    • Анонимно
      22.07.2019 23:24

      знакомые чистокровные белорусы - вроде славяне удивляются откуда у них смуглость у детей и вообще татарские фамилии?)

  • Анонимно
    20.07.2019 11:24

    В городе Дюртюли РБ проживает 34 тыс населения, 96% которых татары, а по переписи всего 17 тыс татар и 16 тыс башкир!!!, остальные чуваши и русские.
    Буду благодарен властям России и РБ, если статистика при переписи населения Башкирии, особенно в Уфу, Илишевском, Бакалинском, Дюртюлинском, Шаранском, Балтачевском, Стерлитамакском, Октябрьском и Нефтекамском районах станет соответствовать действительности и станет фактической, значит налоги мы платим не зря и будет хоть какое-то доверие государству.

    • Анонимно
      20.07.2019 11:51

      Вам КАК известна истинная статистика? Сами проводили? От имени какой организации?

      • Анонимно
        20.07.2019 11:54

        Делается очень просто: идешь на рынок, гуляешь по Пятерочкам и в Дюртюли есть один ТЦ, общаешься с населением, они все расскажут, а лучше всего пообщаться главами сельсоветов и администраций, у них вся правда и реальна картина населения.

      • Анонимно
        20.07.2019 12:00

        Вам из толпы не понять, что, родившись и проживая всю жизнь в городке с 34 тысячей людей, практически знаешь каждый двор и кто что из себя представляет!!! А вы, не видящие и не думающие, только способны "статистику" читать.

    • Анонимно
      20.07.2019 12:20

      эти люди ногайцы,не татары,это территории ногайской орды

      • Анонимно
        20.07.2019 13:57

        Есть еще ногайские татары.Они кыпчакоязычные ,живут в основном в Закамских районах Татарстана.Родственны башкирам.У ногайских татар некоторые звуки у букв произносятся немного по другому в отличии от татарского литературного языка.

        • Анонимно
          20.07.2019 14:37

          Ногайцы не татары и никогда ими не были.

          • Анонимно
            20.07.2019 18:13

            Ногайцы те же татары, но просто напоказ выставили - как зовут их известного предка.(Ногай)
            Раньше это было сплошь и рядом.(Чей)

          • Анонимно
            22.07.2019 23:28

            попробуй это объяснить казахам, а то они норовят называть татар нугаями

          • Анонимно
            22.07.2019 23:31

            Впервые нага́йский, прилаг. (Котошихин 77). Из крым.-тат. nоɣаi -- то же, казах. nоɣаi "татарин, живущий на востоке России" (Радлов 3, 693)

      • Анонимно
        20.07.2019 14:27

        ногайцы, так же как и булгары являются одними из основных компонентов этногенеза татар, центральным компонентом являются кыпчаки, именно на основе кыпчакского диалекта и сформировался татарский язык.

    • Анонимно
      23.07.2019 10:12

      Есть город Октябрьский, а района такого нет в Башкирии.
      Рим Дашкин

  • Анонимно
    20.07.2019 11:26

    Забавно видеть, как Исхаков сначала жалуется на то, что у республик отбирают полномочия, а спустя пару абзацев... Жалуется на республику, более-менее должным образом их реализующую.

    • Анонимно
      20.07.2019 14:34

      11:26 Вы просто должны понимать, что этнология только одна из граней большой проблемы истинного федерализма.

    • Анонимно
      21.07.2019 08:15

      Несбывшиеся сюзерены.

  • Анонимно
    20.07.2019 11:57

    Многое в проблематике, которую поднимает Исхаков, сходно с его головным убором. То есть, украшательство.
    Это тюберейка или нет?
    Нет стандартов, каждый идет не в ногу с народов, а на что горазд. Или наоборот, в другую сторону, только чтобы не быть похожим.
    Жаль, что за 20 лет так ничему не научились. Только переругались.

  • Анонимно
    20.07.2019 12:07

    Во власти одни татары, в госсовете тоже, 90 процентов денег у семей совсем не русских.
    Что-то обсуждать о защемлении татар, это вопрос из разряда:"Почему не все сто процентов у татар".
    Госсовет голосует так как надо центру.
    Хоть сто тысяч стратегий пиши, пока живёшь желудком, будет так как надо центру. Рисковать никто не хочет. Татарского навального что-то не видно.
    25 лет язык проталкивали, результат ноль.
    И ещё 25 лет стратегии будут писать, результат будет тот же.
    Просто всё в этой стране имитация.
    Галочка и бюджет конгрессов есть, а остальное не важно.
    Хотите счастья нации, перестаньте вертолёты и майбахи покупать, яхты и спа центры за миллиарды.
    Потратьте на сотни школ для татар, лагеря бесплатные в Крыму, языковые.
    Вбухайте в один нормальный канал на тв
    Сделайте моду на одежду, как а пример модно носить с российской символикой или СССР.
    Развивайте не покрытие водкой татспиртпрома по России, а кухню например.

    • Анонимно
      21.07.2019 08:24

      до 1920г. в течении 350 лет были только русские, изучайте историю, перегиб в русскую сторону тоже был и очень долго и замечания о разговоре на родном языке тоже были,
      а так 90% российских олигархов не русские ....

      • Анонимно
        21.07.2019 10:27

        08:24, до 1920 года "русские" - это гражданство, а не национальность. Те, кто сегодня называется "русские" по национальности, до 1920 года назывались "великороссы" (не надо забывать, что до 1920 года в стране был другой алфавит и сегодняшняя буква "О" - великорОссы - была буквой "оук" - написание похоже на "&").

      • Анонимно
        23.07.2019 06:40

        У власти были дворяне, и русских среди них было поменьше татарских.

    • Анонимно
      22.07.2019 12:55

      В Москве 90% денег не у русских семей. Хотите об этом поговорить?

  • Анонимно
    20.07.2019 12:16

    Весомая национальная карта,это козырь и солидный задел.

  • Анонимно
    20.07.2019 12:21

    бороться нужно за идею,а не за феодальный капитализм

  • Анонимно
    20.07.2019 13:29

    Неистребимое желание делиться на породы, эти черно-белые, эти рыжие, а мы в полоску. Мы же не животные, мы все люди. Или уже нет?

    • Анонимно
      20.07.2019 14:21

      Это присуще только татарам? Бог создал людей такими. Перечитайте притчу о Вавилонской башне... Перечитайте все священные книги - там есть и рыжие, и белые, и в полоску... А ваше мнение - мнение мизерного меньшинства...

      • Анонимно
        21.07.2019 08:13

        День Сурка, каждый день))) с вашей башней и ветхими книгами. Пришли другие времена.

    • Анонимно
      20.07.2019 14:29

      Уже давно нет...
      И старший брат зачинщик...

      • Анонимно
        20.07.2019 14:40

        Прям детский сад какой-то - «Это он первый начал, а не я!».

  • Анонимно
    20.07.2019 14:39

    Проблема на северо-западе РБ не в самоиндификации, а в обработке материалов административными методами. И вместо того, чтобы внедрять электронное перепись. Они бы внедрили электронное подтверждение этой перептст, с соответствующим наказанием администрации, чтобы каждый гражданин РФ мог бы подтвердить, правильно ли переписчик(его начальник, начальник начальника и т.д.) предоставил информацию о нем. И начать это с РБ. Закон же есть закон о персональных данных, почему нету наказание о их фальсификации.
    А по поводу никаха русского и татарки, необольщайтесь. Для них это просто обряд, ничем не отличаючийся от обряда где-нибудь в Африке или в Полинезии. После этого обряда, он спокойно оденет серебрянную цепь с крестом, и сбегает в магазин за водкой. И дети у них будут с русскими именами, и по сути русские. Поэтому, чтобы сохранить нацию, надо создавать области с преобладающим татарским населением, как в РТ, так и в ближлежащих районах(лучше до границы с Казахстаном. Если нет работы, то можно ездить туда, где она есть по вахтам(пример РБ, где треть населения это делает- на этом и держиться пока экономика РБ).

    • Анонимно
      20.07.2019 16:39

      Давняя "византийская политика", начиная с XV-XVI вв. «Разлеляй и властвуй!»

      • Анонимно
        20.07.2019 18:37

        Согласно Конституции РФ в РТ 2 равноправных государственных языка
        Русский и татарский
        Оба обязательны к изучению всеми, в равных объёмах

        Закон это, понимаете?

        Конституция РФ

        Смелый человек Хапугин пытался оспорить обязательное изучение татарского в школах

        И решение Конституционного суда РФ было что обязательное изучение татарского в равных объёмах с русским не противоречит Конституции РФ

        • Анонимно
          20.07.2019 21:44

          "И решение Конституционного суда РФ было что обязательное....." Вы не могли бы цитату из этого Решения дать, где указывалось бы на обязательность ВСЕМИ изучать татарский язык?

          • Анонимно
            20.07.2019 22:55

            В целях обеспечения на территории Республики Татарстан использования татарского языка во всех сферах официальных отношений законодатель Республики Татарстан вправе - по смыслу статьи 68 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьей 43 и в соответствии с федеральным законодательством - предусмотреть его изучение как государственного языка Республики Татарстан при получении основного общего образования.

            Следовательно, введение законами Республики Татарстан изучения татарского языка как государственного в общеобразовательных учреждениях Республики Татарстан само по себе не нарушает закрепленные Конституцией Российской Федерации право каждого на свободный выбор языка воспитания и обучения (статья 26, часть 2) и право на образование (статья 43), а также вытекающие из нее право родителей или лиц, их заменяющих в соответствии с законодательством Российской Федерации, на выбор образовательного учреждения с тем или иным языком воспитания и обучения детей (пункт 3 статьи 8 Закона Российской Федерации "О языках народов Российской Федерации"), право на получение основного общего образования на родном языке (пункт 2 статьи 6 Закона Российской Федерации "Об образовании"), согласуется с таким принципом государственной политики в области образования, как защита и развитие системой образования национальных культур, региональных культурных традиций и особенностей в условиях многонационального государства, и отвечает предъявляемому к содержанию образования требованию - содействовать взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами независимо от национальной, этнической принадлежности (пункт 2 статьи 2, пункт 4 статьи 14 Закона Российской Федерации "Об образовании")



            Конституция Российской Федерации - с учетом обусловленных факторами исторического и национального характера особенностей конституционно-правового статуса республик в составе Российской Федерации - признает за ними право устанавливать свои государственные языки и использовать их в органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик наряду с государственным языком Российской Федерации (статья 68, часть 2) и гарантирует всем народам Российской Федерации право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития (статья 68, часть 3), что в свою очередь служит интересам сохранения и развития в Российской Федерации двуязычия (многоязычия).

            Конституция Российской Федерации, закрепляет основы федеративного устройства Российской Федерации как суверенного государства (статья 4, часть 1; статья 5, часть 3), статус республик в составе Российской Федерации (статья 66, часть 1), а также регламентирует статус личности - об обладании каждым гражданином Российской Федерации на ее территории всеми правами и свободами и несении равных обязанностей, предусмотренных Конституцией Российской Федерации (статья 6, часть 2), о равенстве прав и свобод человека и гражданина независимо от каких-либо обстоятельств, в том числе национальности, языка и места жительства (статья 19, часть 2), о гарантиях прав каждого на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества (статья 26, часть 2), о запрещении пропаганды языкового превосходства (статья 29, часть 2

            • Анонимно
              20.07.2019 23:15

              И где здесь про обязательность изучения татарского?

              • Анонимно
                21.07.2019 10:08

                Вот тут

                В целях обеспечения на территории Республики Татарстан использования татарского языка во всех сферах официальных отношений законодатель Республики Татарстан вправе - по смыслу статьи 68 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьей 43 и в соответствии с федеральным законодательством - предусмотреть его изучение как государственного языка Республики Татарстан при получении основного общего образования.

                Следовательно, введение законами Республики Татарстан изучения татарского языка как государственного в общеобразовательных учреждениях Республики Татарстан само по себе не нарушает закрепленные Конституцией Российской Федерации право каждого на свободный выбор языка воспитания и обучения (статья 26, часть 2) и право на образование (статья 43), а также вытекающие из нее право родителей или лиц, их заменяющих в соответствии с законодательством Российской Федерации, на выбор образовательного учреждения с тем или иным языком воспитания и обучения детей (пункт 3 статьи 8 Закона Российской Федерации "О языках народов Российской Федерации"), право на получение основного общего образования на родном языке (пункт 2 статьи 6 Закона Российской Федерации "Об образовании"), согласуется с таким принципом государственной политики в области образования, как защита и развитие системой образования национальных культур, региональных культурных традиций и особенностей в условиях многонационального государства, и отвечает предъявляемому к содержанию образования требованию - содействовать взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами независимо от национальной, этнической принадлежности (пункт 2 статьи 2, пункт 4 статьи 14 Закона Российской Федерации "Об образовании")

                • Анонимно
                  21.07.2019 11:08

                  Требования конституции РТ становятся "ничтожными" - если они противоречат Конституции РФ.
                  Конституция РФ говорит лишь о добровольном ПРАВЕ для татар, а НЕ обязанности для других народов республики. Центр, ещё со времён большевиков дал татарам право на свой республиканский язык для удобства татар в учреждениях. Здешь же националисты стали трактовать право для себя -как обязанность для других народов, что и было отменено президентом РФ.

      • Анонимно
        24.07.2019 20:56

        16:39
        Давняя "византийская политика", начиная с XV-XVI вв. «Разлеляй и властвуй!»

        7 ПЛЮС МИНУС

        Лучше сказать_"Разливай и властвуй!"

  • Анонимно
    20.07.2019 15:02

    Татары из Казани не защищаются в Москве.

    Здесь - всё куплено!

    • Анонимно
      22.07.2019 23:36

      если в Москве общий уровень науки неизменно стремится у трем храмам в день, то уровень этнологии вообще в минусах,

  • Анонимно
    20.07.2019 15:32

    Всё будет хорошо.

    Вернее и сейчас неплохо.

    Вот только кто-то хочет посильнее раскачать лодку, в которой плывут 200 этносов Российской Федерации.

    Монгола Чингизхана явно не хватает, чтобы усмирить этих бездельников и дать им полезную для общества работу.

    Что в Москве, что в Казани.

    • Анонимно
      20.07.2019 17:01

      20.07.2019 15:32
      Монгол Чингизхан ГЕНОЦИД устраивал!
      И его внук Батый - тоже!
      Что в Москве, что в Казани!

    • Анонимно
      20.07.2019 17:07

      15.32 сталина вам не хватает, а не чингисхана. Давно бы в Магадане лес валили.

      • Анонимно
        20.07.2019 17:26

        20.07.2019 17:07
        Во-первых, в Магадане леса НЕТ! Там- ТУНДРА!
        Во-вторых, ВЫ уверены, сами бы туда НЕ попали? Сосед ВАШ про вас куда НАДО , НЕ написал бы?

      • Анонимно
        20.07.2019 18:28

        Насчет Сталина у вас прослеживается недостаток исторических знаний нашей страны. Именно Сталин, как председатель наркомнаца и был основным инициатором национальных образований с исторически сложившимися территориями.

      • Анонимно
        20.07.2019 22:09

        20.07.2019 17:07
        Как ни "патриот", так невежда! НИчего НЕ знает о географии СВОЕЙ страны!
        В Магадане - ТУНДРА, а НЕ тайга!

        • Анонимно
          21.07.2019 11:10

          Вообще-то в вокруг Магадана именно тайга, что легко убедиться на фотографиях Магаданской области. Хотя уже это самый север таёжной зоны - и тайга в этом месте чаще всего уже является редколесьем.

  • Анонимно
    20.07.2019 15:42

    Под "руководством" Тишкова ничего хорошего, путного не выйдет...

    • Оптимист
      20.07.2019 16:15

      Какой бред увеличивать число русских путем переписывания нерусских в русские
      Численность русских надо другими способами увеличивать
      Весь русский северо-запад вымирает, Псков,Новгород обезлюдели
      Там надо восстанавливать численность а не татар в русские переписывать
      Для этого деньги надо вкладывать, строить больницы, школы, университеты, заводы и фабрики, что бы у людей была уверенность в завтрашнем дне и они начали размножаться а не спиваться от безисходности
      Вот чем надо заниматься, куда деньги вкладывать
      А они нерусских в русские записывают и повышают численность русских на бумаге
      Бред
      Неверным путем ведет Тишков, обманчивым и губительным

      • Анонимно
        20.07.2019 17:22

        20.07.2019 16:15
        вы УЖЕ размещали вашу простыню!
        Каждый человек при переписи определяет свою национальность ДОБРОВОЛЬНО, со своих слов!
        Число НЕрусских в 2002-2010 ВЫРОСЛА!
        29 277 624 чел. -2002 г.
        31 839 640 чел. -2010 г.
        ВЕСЬМА ЗНАЧИТЕЛЬНО выросло число людей НЕ указавших национальность, т.е. НЕ признавших себя русскими:
        1 460 751 чел. -2002 г.
        5 629 429 чел. -2010 г.
        Число русских, напротив, УМЕНЬШАЕТСЯ:
        115 889 107 чел - 2002 г.
        111 016 896 чел - 2010 г.

        • Оптимист
          20.07.2019 17:48

          Так и я про тоже
          Нельзя увеличивать численность русских переписыванием нерусских в русские
          Это тупиковый путь

          • Анонимно
            20.07.2019 18:17

            20.07.2019 17:48
            Ван пост НЕ про то же!
            ВАШ пост ПРОТИВОРЕЧИТ РЕАЛЬНОЙ действительности!
            Если бы была бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поставлена именно та цель, о которой вы говорите, число русских НЕ уменьшалось бы!
            А НЕопределившихся, либо вообще НЕ было, либо их число было бы сведено к минимуму!

      • Анонимно
        20.07.2019 23:32

        20.07.2019 16:15
        КАКОЙ БРЕД писать о том, что, число русских увеличивают, путем переписывания нерусских в русские, когда на САМОМ ДЕЛЕ, число русских в 2002-1010 годах СОКРАТИЛОСЬ на 4 872 211 человек!

        • Анонимно
          21.07.2019 10:27

          Число русских сократилось намного более , переписывальщики не успевают переписывать

          • Анонимно
            21.07.2019 11:00

            21.07.2019 10:27
            Дайте ВАШУ статистику!

          • Анонимно
            22.07.2019 23:42

            не беда, статистику покажут какую надо

            • Анонимно
              23.07.2019 18:07

              22.07.2019 23:42
              Я НЕ спрашиваю, какую статистику дадут! Я спрашиваю про ВАШУ статистику! Она у вас ЕСТЬ?

  • Анонимно
    20.07.2019 15:53

    В 20-х гг. голодомор, спровоцированной "нерациональной экономической политикой" властей был не только в Казахской ССР, страшный голод случился и в Поволжье, когда под "предлогом" продразверстки и "продовольственнрй программы" открыто отбирали зерно и скот у крестьянского населения...

    • Оптимист
      20.07.2019 16:17

      Сильный голод был
      Американцы, англичане, французы спасли миллионы жизней наших предков в Поволжье

      • Анонимно
        20.07.2019 17:23

        20.07.2019 16:17
        Они спасали ВСЕХ, НЕ спрашивая данные!

        • Оптимист
          20.07.2019 18:41

          В мае 1922 года АРА кормила 6 099 574 человек, американское общество квакеров — 265 000, Международный Альянс «Спасем Детей» (Save the Children Alliance) — 259 751 человек, Нансеновский комитет — 138 000, шведский Красный крест — 87 000, германский Красный крест — 7 000, английские профсоюзы — 92 000, Международная рабочая помощь — 78 011 человек.

          К первому июня 1922 года одних советских столовых было открыто в голодных губерниях свыше 7000, а столовых иностранных организаций до 9500.

          • Анонимно
            20.07.2019 19:11

            20.07.2019 18:41
            Они что, спрашивали национальную и религиозную принадлежность?

          • Анонимно
            21.07.2019 07:59

            Где АРА средства брали, интересно

    • Анонимно
      21.07.2019 08:03

      Совсем не удивительно. Кочевники всегда пользовались за счет Земледельцев. Гражданская многих заставила перейти на военно-кочевой образ жизни. Многие блага кочевникам не доступны. Грабили тех немногих земледельцев , которые сохранились.

      • Анонимно
        22.07.2019 23:45

        какая глупость, по себе не надо судить. Если бы не было кочевников, не было бы и развития земледелия, собирали бы в лесу свои грибы лишь... грабить ваши сыроежки, земледелец?))

  • Анонимно
    20.07.2019 16:03

    Казахи и сейчас делят себя на племенные-родовые группы: джюзы. Это действительно так. А насчёт государственности, то ВВП здесь "не прав!" У казахов было объединенное Казахское Ханство. Вплоть до 20-х гг. ХХ века, пока не пришли большевики и коммунисты-ленинисты с красными флагами, тачанками и пулемётами.

    • Анонимно
      20.07.2019 22:23

      У тех, у кого есть государства, нет племенной организации. Государство пришло на смену родо-племенного строя. Если делят на племена, значит ВВП прав

      • Анонимно
        21.07.2019 15:25

        22.23. У арабов, начиная с Египта и до Сирии, сохранились родовые, племенные отношения и обычаи. И это вовсе не означает, что у арабов нет своих стран и государств...

    • Анонимно
      26.07.2019 13:11

      16:03 20.07 "Казахи и сейчас делят себя на племенные-родовые группы: джюзы".
      Казахи "делятся" на жуз`ы. Кстати, пишется по-казахски - "жүз". И произносится не по-русски. Почему-то Википедия трактует это слово как "союз". Но союз по-казахски - "одақ". И звук "к" произносится как задненёбное. Лингвисты пишут это отличие обычно "odaq".
      Слово "жүз" переводится как "сто", "сотня". Это специфическое жокание в казахском языке. В татарском языке переводится также , но произношение "мягкое, острое" -
      "йөз". По-русски примерно соответствует йоз, йёз, ёз, ез, в общем нет полного соответствия фонетики.
      По смыслу и в историческом развитии у казахов этот термин вероятно обозначал племя (или несколько племен), выставлявших конную "сотню" воинов, "ратников". С течением времени слово стало обозначать крупную кланово-территориальную, "областную" самоидентификацию казахов.
      Плохо это или хорошо, можно узнать самому будучи казахом. Но думаю всё это в современном мобильном, информационном (благо ли это?) обществе эволюционирует "по типу" поморов, кержаков, казаков, сибиряков, челдонов, старообрядцев и др.

  • Анонимно
    20.07.2019 16:13

    На одном из «Всемирных Конгрессов Татар», проходившем в Казани, как-то приехали некоторые "белорусские татары", которые уже несколько столетий живут на той земле и, увы, потеряли не только родной, татарский язык, но и охристинианились (некоторые носили нательные кресты). Татарскую речь не понимали, мечеть для совершения молитвы не посещали... Это говорит о том, что некоторые "татарские" диаспоры, проживая среди других отличных от них народов по культуре, языку, вероисповеданию, подвергаются их "культурному" воздействию и ассимиляции...

    • Анонимно
      20.07.2019 19:39

      Если для вас татары= ислам,то почему вы с маниакальной настойчивостью записываете кряшен в татары?!

      • Анонимно
        20.07.2019 20:08

        19.39. А Вы знали, что во многих старых "кряшенских" деревнях, которые известны ещё со времён Казанского Ханства, существовали мусульманские кладбища с мусульманскими могильными плитами... (см. телепрограмму «Безнен эзлэребез тарихта» с Альбертом Шакировым) и сохранились уникальные свидетельства и документы в АН РТ.

  • Анонимно
    20.07.2019 16:50

    «Пусть нас, татар, не так и много, но мы в тюбетейках!» )))

  • Анонимно
    20.07.2019 17:00

    Татарам грозит не "русская ассимиляция", как пишут некоторые, татар загубит, в-первую очередь, обычные антисоциальные, антиобщественные "вредные привычки"- алкоголизм- очень много татар попросту "бухают", наркомания- такие тоже имеются, неразборчивые внебрачные половые связи, аборты и т.д. К сожалению, такие вещи часто бывают. Ворюги и бандиты среди татар тоже имеются... Это никак положительным образом не сказывается на всём моральном облике народа. Татары, как народ который исповедует Ислам, должны отказаться от всех этих вредных и плохих "привычек", иначе нас ждёт полная деградация...

    • Анонимно
      20.07.2019 17:29

      Подписываюсь под вашими словами полностью, и считаю какой то спекуляцией, обвиняя другие народы в русификации и ассимиляции. Нужно спуститься на землю и больше самокритики, научится смотреть и на себя, ни только на других.

    • Анонимно
      20.07.2019 18:03

      20.07.2019 17:00
      Вы затронули КРАЙНЕ СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы!
      Но, к сожалению, они ПРИСУЩИ ЛЮБОМУ современному урбанизированному народу!

      • Анонимно
        20.07.2019 18:26

        18.03. Нет, не любой "современный" и "урбанизированный" народ подвержен "моральному разложению и деградации", навеянному "техническим прогрессом". У турок, к примеру, почти что не встретишь турка-пьяницу на улицах- у них это строго порицается в обществе! На Кавказе и Средней Азии всё ещё уважительно и почтиельно относятся к родителям и старым людям! А родители строго следят, чтобы их дочери не шлялись ночами в мини юбках по дискотекам! Эта девушка станет "известна" всем и её никто не возьмёт замуж!!! Позор роду и позор для всей семьи! В арабских странах: попросту боятся открыто воровать, пить алкоголь, продавать наркоту, заниматься прелюбодеянием и совершать другие порицаемые действия! Там закон- один для всех! К примеру, в ОАЭ можно спокойно гулять днём и ночью, никто не нападёт с ножом, не ограбит и не изнасилует. За такие уголовные "дела" там известно что будет!!!

        • Анонимно
          20.07.2019 19:13

          20.07.2019 18:03
          Вы КАКИЕ примеры приводите?
          На ВОСТОКЕ как раз в значительной мере СОХРАНЯЮТСЯ традиции!

    • Анонимно
      20.07.2019 18:20

      17-00
      Что за бред?! В моем ауле пьющих встретить крайне сложно. В моей большой семье(из множества подсемей) пьющих ваще нет!
      Татарны мыскыллап язгансыз, алай түгел бит!

      • Анонимно
        20.07.2019 18:35

        18.20. (Олы шэхэрлэрдэ булганыз бармы, эллэ авылда гына, чыкмыча яшисез?) К сожалению такая "отрицательная" тенденция встречается в реальном, а не виртуальном мире...

      • Анонимно
        20.07.2019 18:55

        18.20. 17.00. Кызганычка каршы, булган хэлне (халэтне) кузне йомып инкяр итеп булмастыр! Хыялда тугел, чын доньяда яшибез! (К сожалению, все мы видим, понимаем, что татары должны работать, в-первую очередь, над собой, над воспитанием своей семьи, своих детей в правильном направлении, в соответствии с мусульманскими духовными ценностями и традициями) А те, кто "идеализируют" татар, посмотрите на реальное положение вещей, на своих друзей, родственников и соседей, пройдитесь по ночным клубам, дискотекам, посмотрите криминальные сводки новостей по республике, почитайте статистику правонарушений по РТ. Половина из "фигурантов" носят "татарские" фамилии...

      • Анонимно
        20.07.2019 19:19

        20.07.2019 18:20
        А вы в ГОРОД съездите!

      • Анонимно
        20.07.2019 22:23

        20.07.2019 18:20
        В НАШЕ время БОЛЬШИНСТВО народа, не только татарского народа, живет в ГОРОДАХ!
        Вы там когда-нибудь бывали?

  • Анонимно
    20.07.2019 17:07

    Действительно только мудрые, правильные и благотворные наставления Ислама (призыв к одобряемым, хорошим делам), и справедливые запреты (совершение мерзких и осуждаемых дел), позволят татарам не деградировать от социально опасных, разлагающих тенденций, как: наркомания, алкоголизм, проституция, воровство, коррупция, бандитизм и т.д. Татарам нужно вернуться к моральным и нравственным истокам Ислама! Черпать из него великую мудрость и добрые наставления...

    • Анонимно
      20.07.2019 17:30

      Наконец то мудрые слова прозвучали, а то жалуемся, сетуем на то, на это, а реально себя оценить не стараемся, не хотим, боимся.

  • Анонимно
    20.07.2019 17:09

    Будущее у татар только за Исламом. «Ислам без татар проживёт, а татары без Ислама-нет!»...

  • Анонимно
    20.07.2019 18:22

    Будущее у татар зависит, насколько демократичным станет общество. Всем должно быть комфортно, необходимые условия сохранения, развития языков, труд перевести на почетное положение, беречь национальные традиции.Это условие касается всему многонациональному народу нашей страны.

  • Дамир Искаков молодец на мой взгляд. Человек сложившийся, пассионарий.
    Зря с ним, на мой взгляд, Рафаэль Хакимов поступил. Таких людей среди татар, с академическими знаниями, ни так уж и много. Зачем разбрасываться?

    • Анонимно
      20.07.2019 18:44

      Как оказалось знания у этого псевдоученого далеко не академические...

      • Дамир Исхаков - как можно с Вами встретится и побеседовать. Ваши мысли с моими созвучны. Только ещё есть кое что добавить. Будет интересно. Совпадут или нет. Если да, то тогда можно будет подумать, что делать.

  • Оптимист
    20.07.2019 18:36

    Как думаете для чего сделали россиян?
    Ни русских и татар а именно россиян
    Почему с маниакальной упорностью из нас делают россиян?
    Потому что хотят нас оторвать от родины
    У россиянина родина вся России, все вокруг моё, а значит ничье
    Грабь не хочу
    А когда у человека есть Родина, своя Республика, неважно русская или татарская он никогда её грабить не даст, потому что это его.

    • Анонимно
      20.07.2019 19:56

      //для чего сделали россиян//

      Не "делали", а россияне объективно существуют по факту существования России. Американская нация состоит из сотен разных народов, но тем не менее, это как раз "нация". И бразильская нация состоит из сотен народов, но это именно "нация". В нацию - объединяет общее гражданство. Нация - состоит из многих народов населяющих ту или иную страну.

  • Анонимно
    20.07.2019 20:05

    //на большой прирост рассчитывать не можем, особенно если Башкортостан поведет себя соответствующим образом…//

    Пока в Татарстане подтасовывают перепись - это нормально? У нас мало, что кряшен всех записывают в "татары", так ещё и многие русские деревни по результатам переписи являются оказывается "татарскими".

    • Крящен - это крещённые татары. Нагайбаки - это крещённые татары. Повторяю - крещённые, но всё равно татары. Кстати и среди казанских татар есть крещённые. Но они всё равно себя считают татарами.

      • Анонимно
        20.07.2019 21:02

        //Но они всё равно себя считают татарами//

        Как раз они не считают себя "татарами".
        И уж русские - точно не считают себя "татарами", а по результатам переписи 2010г. многие русские села в РТ оказались, что там живут "татары".

      • Анонимно
        20.07.2019 21:42

        то есть мнение самих крящен уже и спрашивать не надо? лихо вы национальную политику упростили. такими темпами и русских в татары запишите.

        • Анонимно
          20.07.2019 22:23

          А вы кто такой чтоб за кряшен отвечать? Не лезьте к нам со своей политикой разделяй и властвуй! Я крещенный татарин и считаю себя татаром

          • Анонимно
            21.07.2019 00:25

            Браво, брат!!!!

          • Анонимно
            21.07.2019 08:45

            Палишься," татар"! Кряшены себя называют именно " кряшен", а не " крещенный татарин"!

            • 08.45.
              Так и мишары себя называют - мищэр, а не мещёрский татарин.
              И нагайбаки - не кощаковский татарин.

              • Анонимно
                22.07.2019 20:18

                11:06
                "Так и мишары себя называют - мищэр, а не мещёрский татарин."

                А что же тогда в комментариях В БО, они постоянно пишут, о том, что их называют "мишарами", они узнали только когда приехали в Казань? А сами себя они всегда считали татарами и не просто татарами, а "первый сорт татарами".

        • Анонимно
          21.07.2019 13:23

          Первые Казанские Архиепископы XVI-XVII в. разъяснили бы более основательно и содержательно, откуда появились "кряшены"...

          • Анонимно
            21.07.2019 13:45

            Худяков Михаил Георгиевич- известный советский историк, археолог. Более ВСЕХ советских историков, "коллег по цеху", честно и беспристрастно изучал Историю народов Поволжья, Волжской Булгарии, Золотой Орды (Дешти-Кипчака, Джучиева Улуса), Казанского Ханства. Писал научные труды, статьи, основанные на археологических раскопках, рукописных свидетельствах других не менее заслуживающих вынимая фактах. Михаил Георгиевич приводил интересные факты, которые не поддаются сомнению о взятии Казанского Ханства, миссионерской работой по принудительной христианизации народов Поволжья и "происхождении" крещённых татар...

        • Анонимно
          22.07.2019 12:30

          так кое-кто уже заявил совсем недавно: "мы все татары"

      • Очевидно, не всякий православный татарин есть кряшен

        • Анонимно
          22.07.2019 12:17

          Правильно, православный татарин - это этнический мусульманин, принявший православие. В Москве - целая община. А кряшены - это самостоятельный православный тюркоязычный народ, который пытались слить с татарами, но се ля ви.

      • Анонимно
        22.07.2019 12:11

        Кто с маниакальной настойщивостью приписывает кряшен к татарам - это оказывается Габдель! Габдель, я кряшен и татарином себя не считаю, и мои отцы, деды и прадеды были кряшенами, и дети - кряшены.

        • Анонимно
          22.07.2019 17:30

          12.11. С чего это вы вдруг стали "кряшенами", если раньше всегда были "керэшеннэр"?Спешите быстрее ассимилироваться и исчезнуть ?

          • Анонимно
            22.07.2019 20:29

            22.07.2019 17:30
            Кряшены после 1552 г. НЕ исчезли! Хотя времени было - ПРЕДОСТАТОЧНО!

    • Анонимно
      21.07.2019 00:24

      Идиотизм... Неужели вы думаете, что есть такая национальность кряшен??
      Это татарское слово, крященный означает. И, само собой, они все татары, хоть и не мусульмане.

      • Анонимно
        21.07.2019 13:26

        Известный признанный в советских научных кругах учёные-историки Михаил Худяков в «Очерках по Истории Казанского Ханства» всё подробно описал и дал интересные научные свидетельства, основанные на научных изысканиях, насчёт происхождения "крещённых татар".

      • Анонимно
        22.07.2019 10:47

        При чем тут идиоты? Неологизм. Был крещеный стал кряшен - народ.
        Если кряшен увидеть впервые, то можно принять за угров. Мари луговые, тоже, кстати.
        Так, что явление неординарное - кряшен. По виду угры, по разговору - кипчаки, по вере - православные. Не татары - однозначно.

        • Анонимно
          22.07.2019 13:19

          До революции все кряшены в официальных документах записывались как православные татары. Слово кэряшен использовалось на бытовом уровне как прозвище.
          В любом из обзоров казанской губернии они так и назывались-православные татары. Численность их была от 30 до 40 тысяч по казанской губернии.
          Рим Дашкин

          • Анонимно
            22.07.2019 16:24

            Записали простые люди, а не боги. Как слышали.

          • Анонимно
            22.07.2019 19:19

            13.19. И в русских летописных книгах и источниках "крещённые татары" вдруг появились только лишь после 1552 года, что заставляет задуматься о многом...

        • Анонимно
          22.07.2019 19:23

          10.47. Нет в современной лингвистике разговорного "кипчакского языка", есть татарский, башкирский, казахский, киргизский и т.д.

  • Анонимно
    20.07.2019 20:15

    //Тишков что-то промычал//
    //Отмечу еще раз, что ведет себя он не как русский человек, и есть тому много примеров//
    //называл его даже Унтер Пришибеевым//

    Интересные "научные" аргументы у "учёного" Исхакова :-)

  • Анонимно
    20.07.2019 20:55

    Грабят, очень даже грабят, экология разрушается изо дня в день, высасывают все ресурсы, сколько писала о пирсах у реки, о котеджах в природоохранной зоне, перечислено мизер того вреда на своей малой родине. Такое неуважение к себе!

  • Анонимно
    20.07.2019 21:19

    Тиз арада татар халкында милли аңны үстерү юлларын табарга кирәк. Ни эшләргә иң элек-мин үзем чамалыйм, ә кем белән, кайда уртаклашу мөмкин? Бәлки Дамир әфәнде үз тирәседә шушы мәсьәлә буенча "түгәрәк өстәл" оештырыр?

  • Анонимно
    20.07.2019 22:57

    АНОНИМНО
    20.07.2019 17:09
    Будущее у татар только за Исламом. «Ислам без татар проживёт, а татары без Ислама-нет!»...

    Не соглашусь! Категорично.
    Татары без Ислама ,как нибудь проживут а вот без Татар ,в Татарстане, кому будет нужен ваш Ислам ? Кому? Чувашам? Русским? Марийцем? Берегите Татар! Без татар , ислам в Татарстане, будет некому не нужен!
    Татары - главные ,чем Ислам.!

    • Анонимно
      21.07.2019 15:49

      22.57. Некоторый экскурс в Историю ТАССР и Казани конца 80-х, кто был уже взрослым или подростком, хорошо помнят эти времена «Казанского Синдрома!», когда эта опухоль распространилась на все другие города и пгт. республики. В чём была причина этого? Возможно "бездуховный ваакум", безрелигиозное воспитание, атеизм, ВЛКСМ не мог заменить подрастающей молодёжи "формулу счастья", родители в основном рабочие заводов и предприятий до поздна трудились, приходя домой лишь под вечер, подростки были предоставлены сами себе и слонялись без дела по улицам. Вот они-то и стали первыми "жертвами" уголовного, криминального мира. По-сути ещё детям вдалбливались "понятия", ненависть к такому подростка, как и он, только с другого микрорайона, воровство, детский рэкет своих же одношкольников, и апофеоз- организованные бригады бритоголовых подростков с "монтажками" в рукавах, злыми и равнодушными глазами готовыми искалечить такого же паренька с соседней улицы! (Половина личного состава "детских бригад" были этнические татары, т.е. теоретически "мусульмане", вопрос, если бы эти ДЕТИ получили ещё с раннего детства примерное, хорошее мускльманское воспитание, если бы их тогда обучили мусульманскому проведению: адабу и ахлягу, разве они бы встали на этот "кривой путь" в жизни?) К сожалению, тогда пролилось немало подростковой крови на асфальте микрорайонов Казани, Челнов, Нижнекамска. Совершенно молодые люди, которым ещё жить и жить погибали в "между усобных" войнах за "понятия". Лишь с середины 90-х, когда в Татарстане активно строились мечети и учебные медресе, Ислам начал набирать популярность среди молодежи Татарстана! Молодые люди искали истину, проссвет в этой бездуховной, жестокой среде. Многие покаялись, приняли Ислам и навсегда отошли от "криминальной жизни". Многие из них говорили, если бы во времена нашей молодости нам бы говорили, что так делать нельзя, что то-то и то-то запретное (ХАРАМ), мы бы были другими...

      • Анонимно
        22.07.2019 19:28

        Благополучно живут в Москве, Татарстане, Башкортостане и других регионах РФ русские парни и девушки, которые ДОБРОВОЛЬНО и исключительно по своему желанию приняли Ислам! (Но это не значит, что они перестали быть русскими по национальности). Так же и те "татары", которые по своему желанию и усмотрению переходят в другую религию, не перестают быть "ТАТАРАМИ" в принципе. Ведь религиозная тема- это личное дело каждого человека...

  • Анонимно
    20.07.2019 22:57

    Политиканы они...
    Все...
    И Исхаков не исключение...

  • Анонимно
    20.07.2019 23:11

    Непонятно, что хочет сконструировать Исхаков - нацию, политическую партию, тайную масонскую ложу (пример США не дает покоя?) или бизнес-корпорацию?

    Да, технологии манипуляции сознанием людей достигли невиданных высот, но пока ещё не превратили Людей в роботов.

    Да и зачем это надо пенсионеру?
    Заняться похоже совсем нечем - так настоящего дела в жизни, похоже, и не появилось.

  • Анонимно
    21.07.2019 07:42

    Татарам не повезло высшим руководством республики. С 1990 годов, кроме Мухаммата Сабирова, не было и нет настоящих руководителей.
    В соседней Башкирии полным ходом идет "башкиризация" татар. Только один пример – город Уфа:
    В 1920 году в городе проживало 10 тысяч татар и 1,2 тысячи башкир.
    1979: 240 т. и 92 т.
    1989: 291т и 122 т.
    2002: 294т. и 154т.
    2010: 286 т. и 172 т.

    Последние переписи населения ярко показывают на не логичность показателей. Татары по какому-то волшебству уменьшаются, а башкиры растут?! Одно ясно – за счет татар!

  • Анонимно
    21.07.2019 07:59

    TATARLAR ALGA!!!

  • Анонимно
    21.07.2019 08:16

    Косвенно читается - татары прибыли с Батыем в 13веке))

  • Анонимно
    21.07.2019 08:28

    Если очень коротко:политика влезла в науку и всё разрушила...

    • Анонимно
      21.07.2019 13:57

      08.28. К сожалению, политика влезла не только в науку, но и в историю, археологию, социологию, политологию и т.д. Как говорили древние римляне: "Историю пишут победители!"

  • Анонимно
    21.07.2019 16:12

    Советую,но не этнодиванным экспертам, прочитать последние работы академика Хакимова. Особено: "Каково быть татарином?" и "Тюрко-татарские государства. Расцвет,упадок, возрождпние". В второй,дана краткая история почти ста государств,от древеейших до современных,включая РТ и РТ.,первую,судя по фото заголовка поста БО, используют и два Главстратега: Шаймиев и Шайхразиев.

    • Анонимно
      21.07.2019 16:54

      Хакимов не академик и не ученый, его писулькам бездоказательным нет доверия.

      Вы лучше приведите примеры работ иностранных историков с мировым именем.

      • Анонимно
        21.07.2019 18:35

        19:54.Озлобленная писулька, завистливого неудачпива не аргумент. Верю ,что Шаймиев,не случайно смотрит книгу Хакимова.

  • Анонимно
    21.07.2019 17:28

    Кто только не пасется в этно- пампасах,давая категоричные оценки всему и вся, от многоглаголевого, неудачливого милцейского следователя, выдворенного на пенсию, но книги читающего, до стебунов, говорящих "итнография". Касаемо Исхакова, которому вердикт,фактичаски уничтожающий, которому вынес тюменский спец по культуре оленоводов-ненцев,то думаю,что человек он,мяго говоря,конфликтный,порой резкий,но принципиальный ,когда речь идет о науке.В свое время, поставивший на место специалиста по татарской грамматике ,вздумавшего поучать историков. Полагаю, что по вкладу в этнографию, он идет сразу за легендарным старейшиной всех наших этноспецов, каким был Бусыгин.Но это только мое личное мнение.

    • Анонимно
      24.07.2019 07:18

      Специалист по тат.грамматике,очевидно это Закиев,ставший,кандидатом,доктором и аж академиком по этой науке,а потом неожиданно начавшии делать сенсационные открытия в истории,самое важное из них,что Казани не какие то жалкие 1000 ,а более 3000 лет.Историки до сих пор молчат не придя в себя от эпохального заявления.Правда татакадемик по неосторожности заявил,что овладел иогой и ежедневно по 5 минут стоит на голове, и неекоторые завистники заявляют, что открытие сделано им, именно в этой позе. Но гении не всегда сразу признавались недалекими современниками,как напимер, Ньютон или Эйнштейн , но придет час, когда и закиевское открыиие будет подтверждено монеткой и признано, отчеканена медаль " 3000 летие Казани" на зависть лондонцам,парижанам и прочим берлинцам.

  • Анонимно
    22.07.2019 02:34

    Дамир Исхаков -слабый ученый. Он не может выразить четко ни одно научное положение, а также и ни одно фактическое положение. К примеру, в Башкортстане фактически очень мало истинных башкир. Мы, живущие в Башкортостане, прекрасно знаем это. А данные переписи-это просто с потолка взятые данные на основе русских ревизских сказок после 1552 года, после начавшегося геноцида татарского народа.
    Дамир Исхаков изображает из себя ученого, и это сильно чувствует РафаэльХакимов.

  • Анонимно
    22.07.2019 10:15

    Должен появиться большой татарский ученый-историк-выразитель дум и чаяний татарского народа на основе великого прошлого и вдохновителя на новые свершения.

  • Анонимно
    22.07.2019 11:01

    россия вымирает, как народ и как государство, вот и решили олухи историки за счет других наций увеличить вымирающий народ))) Да ты меня хоть кем запиши, я как был Татарином так им и останусь! А бумажкой вашей подотрусь))

    Татары держитесь вместе, не пейте, ходите в мечети, получайте образование и плодитесь, плодитесь и плодитесь!

    • Анонимно
      22.07.2019 21:05

      22.07.2019 11:01
      НИКТО никого никуда НЕ записывает! ВСЕХ записывают с ИХ СОБСТВЕННЫХ СЛОВ!
      Число НЕрусских в 2002-2010 ВЫРОСЛА!
      29 277 624 чел. -2002 г.
      31 839 640 чел. -2010 г.
      ВЕСЬМА ЗНАЧИТЕЛЬНО выросло число людей НЕ указавших национальность, т.е. НЕ признавших себя русскими:
      1 460 751 чел. -2002 г.
      5 629 429 чел. -2010 г.
      Число русских, напротив, УМЕНЬШАЕТСЯ:
      115 889 107 чел - 2002 г.
      111 016 896 чел - 2010 г.
      Так что вам НЕ удастся соблюсти личную гигиену!

  • Анонимно
    22.07.2019 11:28

    Бальшой татарский учОный Д.Исхаков вдруг встревожилси - "В татарском случае речь о внедрении прописной категории «татаро-башкиры» или «башкиро-татары»." И его до сих пор не колыхало использование термина "татаро-кряшены" или "крещеные татары", которые оскорбительны для кряшен, которые были самостоятельным народом, и лишь в результате сталинской национальной политики по укрепнению этносов, были приписаны к татарам.

    • Анонимно
      22.07.2019 16:32

      Вот незадача-то, здесь крещённые татары говорят, что они не "татары" вовсе, а отдельная субэтническая, и этнографическая группа: "кряшены", хорошо.

  • Анонимно
    22.07.2019 12:07

    Блестящее, глубоко аналитичное интервью Дамира Мавляевича.

    Ирек Гиниятов (Таттарыч).

  • Анонимно
    22.07.2019 13:29

    Отличная статья!

  • Анонимно
    22.07.2019 16:34

    А вот, если "кряшены" поедут под Иваново, Рязань или Новгород, то местные всё равно будут называть их: "крещенными татарами"... Вот парадокс-то.

    • Анонимно
      23.07.2019 00:23

      не только крашены, но и противники татарского языка в Москве становятся татарами

      • Анонимно
        23.07.2019 09:33

        и начинают жалеть, что не учили, радостно пытаются вспомнить из детства пару слов запомненных из витрин на татарском, типа ущпущмак, даруханэ...

        • Анонимно
          23.07.2019 12:43

          печальное зрелище. Но люди начинают осознавать, то что они не ценили, реально было важнее остального - ведь смешно пытаться покорять Москву знанием русского или умением расставлять запятые - это как в Тулу со своим самоваром))

  • Анонимно
    22.07.2019 17:56

    Будем делать выводы.

  • Анонимно
    23.07.2019 09:25

    славянскую теорию пестовали в СССР, это была пропагандистская попытка представить силу СССР в виде триумвирата больших славянских братьев, Украина+Белоруссия+якобы славянская Россия которые "держат" на себе малые неславянские народы. Это был госзаказ, т.к. в СССР ничего не делалось без плана сверху.
    Так и безбрежнем малопримечательном застое академик А.Рыбаков сочинял свою совецкую теорию славянства по заказу и выпустил книги о древних славяных, на материалах от Киева до Урала.
    Хотя к этим трудам и весьма критическое отношение в академических кругах, что даже считается неприлично ссылаться на Рыбакова. Но, это очень интересная книга. Советую ознакомиться.
    Книга мне понравилась, если и не с самого начала, то с середины читал с упоением. Триумф слаянства конечно был провален на материла, которые конечно тогда были неизвестны большинству читателей, и эти материалы, которые хоть как-то можно было притянуть за уши к славянам, к которым относили не только монгольские курганы и татарские монеты, но и чувашские, марийские и даже пермяцкие и чуть-ли не башкирские этнографические достопримечательности. Все это было опубликовано и стало понятно, что никаких славянских артефактов у академика от истории не нашлось, а все эти материалы были - тюркские или в лучшем случае - финские. Очевидцы студенты рассказывали, что при раскопках курганов академик лично отбирал только годные для теории артефакты, остальные выбрасывались.
    Но даже из того что осталось, можно было увидеть насколько глубоко все здесь отнюдь не славянское.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль