Общество 
24.02.2020

«С Институтом истории имени Марджани уже случилось самое плохое, что могло произойти»

Дамир Исхаков о преемниках Рафаэля Хакимова, «руке Москвы» в борьбе за идеологический центр татарской нации и проигрыше Башкортостану

«Институт изнутри реформировать невозможно, как и Россию в целом. Только с внешней подачи», — уверен известный этнолог и историк Дамир Исхаков, размышляя о грядущих переменах в Институте истории им. Марджани АН РТ, у истоков создания которого он стоял. О том, почему Хакимов и Ко не смогли вырастить необходимые научные кадры, для чего академическому учреждению надо вернуться под крыло АН РТ и как собрать вместе рыхлую массу татарских ученых, Исхаков рассказал в интервью «БИЗНЕС Online».

Дамир Исхаков Дамир Исхаков: «Институт истории имени Марджани изнутри реформировать невозможно, как и Россию в целом. Только с внешней подачи» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПРЕЖНИЙ ИНСТИТУТ ИЯЛИ ТОЖЕ ВЫПОЛНЯЛ ФУНКЦИЮ ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО ЦЕНТРА»

— Дамир Мавлявеевич, согласны ли вы с тем, что будущий уход Рафаэля Хакимова с поста директора Института истории имени Марджани грозит нам потерей того идеологического центра для современного Татарстана, каковым стало это академическое учреждение в эпоху суверенитета? Или вы считаете, что таким центром Институт имени Марджани уже давно перестал быть?

— Я здесь, конечно, могу иметь субъективное мнение, потому что работал там и являлся фактически одним из инициаторов создания Института истории имени Марджани. Но надо иметь в виду, что прежний институт ИЯЛИ (Институт языка, литературы и искусства им. Ибрагимова АН РТ — прим. ред.) тоже выполнял функцию идеологического центра.

— До того, как от него отпочковался новый академический институт?

— Да. Я же там с 1981 года работал и помню еще более старшее поколение, которое там было. Все очень образованные люди, интеллектуалы. Они формировали взгляды на татарскую литературу, рукописное наследие, историю, фольклор, язык. Там все и формировалось, другого учреждения не существовало. А Институт истории имени Марджани оказался после создания в 1996 году таким специализированным учреждением, которому отошло все направление истории.

Начальный этап работы оказался удачным, хотя проект многотомной истории татар вызревал и раньше, потому что еще в рамках ИЯЛИ имелась попытка создания четырехтомной истории. Этот проект тогда начался, но не был на тот момент реализован.

— Почему? Время еще не пришло?

— Прежде всего внутри института шла настоящая война между татаристами и булгаристами.

— Это было еще при советской власти?

— Да. Первая попытка — в 1981 году. Я пришел в ИЯЛИ, а там уже происходили идеологические баталии. В 1983-м уже реальные шаги начали предприниматься в отношении издания истории татар, но не сложилось из-за того, что ученые не смогли прийти к единому мнению.

Многотомный труд по истории татар, выпущенный Институтом имени Марджани, фактически оказался обобщением всего того, что было накоплено до нас. Обычно такие истории пишутся, учитывая опыт предыдущих наработок за 30 лет, на пустом месте подобное не возникает. Правда, стало ясно уже тогда, когда данная работа писалась, что у нас своих кадров мало. Если полистать этот 7-томник, там бо́льшая часть авторов, историков — не наши ученые, а привлеченные из других научных учреждений, зарубежные тоже есть, хотя это выдается за такой очень хороший подход, мол, мирового уровня ученые. Но на самом деле, если бы ученые мирового уровня находились здесь, это было бы лучше. Скажем, я, например, смотрю многотомную историю казахов — там все свои.

Рафаэль Хакимов «Многотомный труд по истории татар, выпущенный институтом, фактически оказался обобщением всего того, что было накоплено до нас» (на фото: Рафаэль Хакимов — директор Института истории им. Марджани) Фото: «БИЗНЕС Online»

«МОЖНО МНОГО ПРЕТЕНЗИЙ ПРЕДЪЯВИТЬ В АДРЕС ИНСТИТУТА ИМени МАРДЖАНИ»

— Какие были главные трудности при подготовке этого труда?

— Уже на стадии написания многотомной истории фактически выяснилось, что многие идеологические вопросы не решены и концептуальные подходы тоже не выработаны. Я считаю, что более-менее нормально получились первые три тома. С четвертого уже начались проблемы, потому что там Казанское ханство, это оказался сложный том, многие государства необходимо изучать. В Казани же после Худякова (Михаил Худяков — советский археолог, исследователь истории и культуры народов Поволжья — прим. ред.), после 1923 года не было ни одной сводной работы по истории Казанского ханства. То есть мы вот с таким багажом подошли к написанию четвертого тома. До сих пор в институте истории нет специалистов, но говорят, что один человек там начал заниматься сводной историей Казанского ханства, а ведь это государство, по сути, предшественник Татарстана. Мы же помним, что когда Владимир Путин сказал, что у казахов не было государственности, то первым делом Нурсултан Назарбаев отметил: «Напишите историю Казахского ханства!» Несколько книг сразу появилось. И таких моментов очень много.

Следующие тома уже говорили о времени внутрироссийской истории татар, но все они начиная со второй половины XVI века оказались недостаточно проработанными.

— Прежде всего идеологически?

— В том числе идеологически. Серьезная проблема же существует… Есть так называемые внешние и внутренние колонии. Вот татары оказались внутренней колонией. Это особая их разновидность, там есть свои закономерности. У России же внешних колоний, которые бы были оторваны от метрополии, практически не было. У Англии колонии, например, имелись в Индии. Где находится первая и где — последняя? А здесь завоеванные народы оказались в составе Российской империи, внутри нее. Это другая ситуация на самом деле, она требует особого подхода.

В мире подобное изучено, но у нас не было опыта таких работ, анализирующих, что происходит, когда народ оказывается во внутриколониальном состоянии, потому у нас там вроде бы и имеется фактический материал, но концептуальных вещей очень мало. Татарам же пришлось адаптироваться к совершенно чужой среде и в религиозном отношении, и в культурном. Подобное заняло много времени. Что в это время происходило? Мы можем с трудом узнать.

— Татары были во внутриколониальном состоянии до какого-то периода, далее став уже органической частью империи?

— Это главный дискуссионный вопрос: когда закончился процесс адаптации? Я считаю, что татары адаптировались более-менее только к середине XVIII века, после бурных восстаний, попытки христианизации, когда и власти российские отступили немного. Новый этап начинается со времен Екатерины II. Данные вещи толком не освещены. К сожалению, таких вопросов очень много.

Если начать вытаскивать, будет бесконечный ряд. Например, сейчас серьезный вопрос оказался с переписью. Это тоже, я считаю, наш прокол сильнейший. Когда мы начали разбираться с соседями — с тем, кто такие северо-западные башкиры? Это далеко не простой вопрос. Хотя в Башкортостане постоянно утверждают, что татары, мол, их своим языком ассимилировали, но имелись и другие серьезные публикации. Покойный Радик Сибагатов, который был завкафедрой в Башкирском университете, сделал специальную работу, где доказал, что в XVIII веке там уже так называемые башкиры говорили на татарском языке, а поздних мигрантов из наших краев в то время еще было мало. То есть у них исходный язык оказался такой. Это серьезный вопрос.

Есть и вопросы по более поздним эпохам. Все знают постановление 1944 года, а специальной работы по нему нет.

— О том, что необходимо перестать изучать Золотую Орду (постановление  ЦК ВКП(б) «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации» от 9 августа 1944 года — прим. ред.)?

— Да. Это на самом же деле было связано с формированием в СССР новой коммунистической идеологии, основанной на шовинизме. Если там начинать изучать процессы, то есть и ряд сходных типологических черт с современностью. Как тогда действовали коммунистические верхи, так и сейчас. Точно такая же ситуация возникает при разгроме Султан-Галиева в 1923–1924 годах. Эти моменты тоже глубоко не изучены. Отдельные публикации были в документальных материалах, а в комплексе вопросы не изучены.

Это связано с тем, что у нас история XX века написана отвратительно, 7-й том истории татар очень плохой, там нет ни слова о татарском национальном движении, о том, какую роль сыграли в Татарстане в 1980–1990-х годах татарские национальные организации. Потому можно много претензий предъявить в адрес Института имени Марджани. И к сожалению, с тех пор ничего в хорошую сторону не изменилось. Темы, про которые я говорил, просто не разрабатываются.

«Институт истории имени Марджани может еще более пойти вниз, а он и сейчас не в блестящем положении. Но ситуация может ухудшиться»
Фото: «БИЗНЕС Online»

«СЕЙЧАС ВАЖНЕЙШИМИ ЗАДАЧАМИ ЯВЛЯЮТСЯ ПОИСК ХОРОШЕГО ДИРЕКТОРА И ПЕРЕСТРОЙКА НА НОВОЙ КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ ОСНОВЕ»

— Это чья-то злая воля, недостаток компетенции, кадров или комплексная причина?

— Я думаю, самое главное — неумение организовать научный процесс в Институте истории имени Марджани АН РТ, потому что, если по каким-то темам специалистов нет, их же надо готовить. С 1996 года, когда появился институт, сколько лет прошло? Можно было много аспирантов подготовить. Когда свой диссертационный совет имелся, вопрос вроде начал решаться, но структура закрылась. Специалистов как не было, так и нет.

Я как этнолог могу сказать: в институте до сих пор существует отдел этнологии, насколько помню, полтора этнолога осталось, из них полноценный — женщина 70 с лишним лет. Людей нет. Я как доктор этнологии отношусь к данному вопросу очень серьезно, потому что жить в такой стране, видеть всю национальную политику и не иметь этнологов — это просто глупо, потому что ученые данного направления — ключевые фигуры, участвующие в формировании национальной политики. Они же занимаются культурой, идеологические вещи также разрабатывают.

— Ученые КФУ никак не заинтересованы в разработке подобных национальных тем, раз там настоящее раздолье для написания тех же диссертаций?

— Я с некоторым подозрением отношусь к нынешнему Казанскому федеральному университету, потому что знал времена другого КФУ, когда там работали ученые иного типа. Сейчас, к сожалению, вуз находится под очень сильным влиянием федерального центра. Там разрабатывать сложные темы просто не возьмутся. Если и сделают это, то в основном будут заниматься проблемами типа борьбы с экстремизмом или ваххабитами, а также тому подобными вещами, а вот на серьезном уровне настоящие этнологические исследования не ведутся… Хотя там вроде бы и диссертационный совет по археологии и этнографии есть, но я не видел такой работы, которая, скажем, заслуживала бы внимания с точки зрения тех проблем, которые у нас не изучены. Подобным просто не занимаются. Это, конечно, камень в огород и Айрата Ситдикова, директора Институт археологии, потому что он тоже отвечает за данное направление. Ну наверное, может, больше археологов готовит сейчас, не знаю.

Радик Салихов «Он [Хакимов] усиленно рекламирует Радика Салихова — своего заместителя, называя его крупнейшим ученым, хотя я знаю только одну тонкую брошюру, сделанную последним» Фото: «БИЗНЕС Online»

— У вас нет ощущения, что то же, что и с КФУ, может случиться и с Институтом имени Марджани? И им будут управлять прямо из Москвы?

— С Институтом истории имени Марджани уже случилось самое плохое из того, что могло произойти. В таком состоянии он особой роли играть просто не будет, перспектива плохая на самом деле. Фактически его надо заново переустроить. Но так как старое руководство никак не может уйти, а после ухода Рафаэля Хакимова могут прийти те люди, которые все время находились под его крылом…

Он (Хакимов прим. ред.) же усиленно рекламирует Радика Салихова — своего заместителя, называя его крупнейшим ученым, хотя я знаю только одну тонкую брошюру, сделанную последним. Все остальные работы — это такие платные исследования по поводу разных бизнес-кругов и так далее. Там ничего интересного нет. Никаким теоретиком он не является. Вот если такой человек возглавит институт, то ясно, что деградация однозначно продолжится. Хорошего кандидата тоже не видно, к сожалению. Те люди, которые могли бы, по той или иной причине, наверное, на верхний уровень не выходят, чтобы спокойно оставаться в своих креслах. Я это считаю очень плохим сигналом. Сейчас у Хакимова контракт заканчивается в ноябре, как он высказывался неоднократно. У Рафаэля Сибгатовича здоровье такое, что, даже если он захочет остаться в статусе научного руководителя, занимая кресло, это никакой пользы институту уже не принесет, потому что его интеллектуальный потенциал сейчас не такой, чтобы он мог что-то новое выдать.

К сожалению, печальная ситуация. Там из-за политики, которая велась последние годы, ученый совет тоже оказался мертворожденным. В прежнем ИЯЛИ имелся сильный ученый совет, да и здесь долгие годы… В старые времена это было место, где дискуссии шли по многим вопросам. Сейчас ничего уже нет в Институте истории. Там просто поднимают руки — обычно единогласно — за волю начальства. Такой ученый совет ни на что не годен! Поэтому мне кажется весьма неудачным и вариант ухода Института имени Марджани из состава Академии наук РТ. Я уже неоднократно говорил, что необходимо вернуться обратно, но директор Хакимов объяснял, что в таком случае потеряется финансовая маневренность.

— А сейчас институт как финансируется, у него ведь в названии есть привязка к Академии наук?

— ГБУ в целом — это только Академия наук, поэтому институты внутри него вертикализированы. Но Хакимова не трогали, и он самостоятельным был, мог финансово распоряжаться.

— Вы считаете, что лучше вернуться под крыло АН РТ?

— Да.

— Почему?

— Чтобы научно-методическое взаимодействие между институтами было, потому что сейчас они разошлись в разные стороны и уже друг друга не видят просто. Я же общаюсь с учеными. Считаю себя по-прежнему действующим ученым и на конференциях бываю. Когда схожусь с ними, то оказывается, что люди общаются только через изданные работы, друг друга практически не видят. Я на конференции Института истории тоже прихожу. Из соседних институтов археологии, ИЯЛИ мало кто их посещает, а раньше такого не было. Имелось очень тесное взаимодействие ученых, а без него сейчас нельзя, потому что многие проблемы стали сложными, комплексными.

Поэтому я выражаю просто опасение за судьбу института. У меня сердце болит как у человека, который участвовал на начальной стадии формирования этого учреждения. Сейчас важнейшими задачами являются поиск хорошего директора и перестройка на новой концептуальной основе этого института, в том числе введение его в рамки Академии наук Татарстана, а также обеспечение взаимодействия между институтами. Но еще одна плохая сторона ситуации в том, что наша Академия наук тоже весьма своеобразная организация. В том, что удастся все реализовать, я тоже сомневаюсь…

Роман Беляков «Белякова могут поставить. Хотя, конечно, решение будет принимать руководство республики в конечном счете, но я же вижу набор кандидатов...» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Я ТАК СКАЖУ, ЧТО И БЕЛЯКОВА МОГУТ ПОСТАВИТЬ»

— И все же что вы думаете о якобы интересе к смене власти в Институте имени Марджани из Москвы, в том числе силовых структур, которые хотели бы, чтобы вместо «идеолога татарского национализма» Хакимова учреждение возглавил человек, совершенно не связанный с этой проблематикой? В таком случае и в работе института национальная компонента может перестать быть важной и существенной.

— Такое вполне возможно. Я видел интервью Хакимова, где тот говорил о Романе Белякове (бывший начальник управления по взаимодействию с институтами гражданского общества АП РТ — прим. ред.), что он неподходящая фигура. Но я так скажу, что и Белякова могут поставить. Хотя, конечно, решение будет принимать руководство республики в конечном счете, но я же вижу набор кандидатов.

Почему я против Салихова? Не только из-за того, что он как ученый не слишком известен, да уже и немолод…

— Не хотите в данном случае преемственности?

— Не только. Я должен отметить, что есть некоторые вещи, на которые необходимо обратить особое внимание. У Салихова дед был пономарем, то есть это крещеная татарская линия. Вводить в современной ситуации таких людей в руководство институтом считаю неверным решением, потому что сейчас сообщество, в том числе гуманитариев, весьма сильно обращает внимание и на конфессиональный фактор. Это может быть истрактовано как появление чужого. И такой человек не будет восприниматься другими интеллектуалами, которые сейчас во многом ушли в исламском направлении. Особенно среди старших возрастов я это вижу. Салихову будет трудно взаимодействовать и вообще организовывать большую рыхлую татарскую массу, в том числе ученых. Это же требует очень тонких подходов, потому что ты никого не можешь заставить прийти и просто участвовать в работах. Люди сейчас смотрят на многие вещи.

Плюс его специализация сегодня недостаточно подходящая. Салихов — специалист по формированию татарской буржуазии. Так как он очень давно не работал толком как ученый, современные процессы видит крайне плохо, а сейчас очень важны люди, которые идеологические тренды настоящего времени отслеживают. При всей моей нелюбви к Хакимову я должен признать, что современные политические, идеологические тенденции он очень хорошо улавливал. Если Рафаэль Сибгатович перестанет существовать как активная фигура, то его должен заменить деятельный руководитель. А Салихов однозначно на это не способен, потому что человек должен как-то проявиться, та же общественная активность… Они должны показываться в публичной сфере, а их я вообще не вижу.

«При всей моей нелюбви к Хакимову я должен признать, что современные политические, идеологические тенденции он очень хорошо улавливал» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ТЕ, КОМУ ЗА 50, — УЖЕ ПРЕДЫДУЩЕЙ СЕРИИ, СЕГОДНЯ НАДО ЛЮДЕЙ ПОМОЛОЖЕ НАЙТИ»

— Действительно нет равновеликой Хакимову фигуры. Скорее можно назвать Дамира Исхакова, который постоянно находится в публичном споре с ним…

— Есть элементарные вещи. Я вот сейчас участвую в организации ряда телепередач по татарской тематике, особенно в связи с переписью. Например, людей типа Салихова туда невозможно вытащить, потому что они по-татарски два слова не могут связать. Это очень важно, потому что, если ты, являясь директором такого серьезного института, не можешь выступить на татарском, на тебя будут смотреть как на не очень нормального человека. Это серьезная проблема. Институт истории и в остальных своих сегментах в таком же положении, к сожалению. Многие ученые вообще языком не владеют на хорошем уровне.

Я всегда благодарю своих родителей за то, что в свое время отдали меня в татарскую школу, я ничего не потерял, два языка очень хорошо знаю. Английским тоже владею неплохо. Такие тонкие вопросы крупные начальники тоже должны иметь в виду, когда назначают на подобные должности людей. Я думаю, что неплохо было бы и более молодого человека поставить. Сейчас уже и парадигма жизни изменилась сильно. Те, кому уже за 50, — предыдущей серии, сегодня надо людей помоложе найти.

— Назовите фамилии.

— Такие люди есть, но обозначать их не буду, потому что им это может только навредить.

— Может, наоборот, учитывая, что нет явной равновеликой Хакимову политической фигуры, продлить договор ему еще на пять лет? Понятно, что у него проблемы со здоровьем, что он нерегулярно бывает на рабочем месте. Но, может, надо законсервировать ситуацию, раз пока нет лучшего решения?

— Но человек же ни одной новой мысли не выдает. Я по его интервью сужу, по тем воспоминаниям, которые печатает Хакимов. Ресурс у человека исчерпан. Я не знаю, может, мне так кажется, но слышал мнение других людей: даже журналисты, которые берут интервью у Хакимова, говорят, что ничего нового он не может сказать.

Чтобы законсервировать… Консервация означает, что ты остановишься в этой жизни, а другие уйдут вперед. Плохая ситуация на самом деле. Серьезный момент. Общество же такое же у нас: начальник всегда играет крупную роль в формировании чего-то. Я думаю, что об этом необходимо задумываться политическим кругам Татарстана.

— Как вам вариант, чтобы сделать директором Института имени Марджани большого чиновника, который бы без отрыва от основного места работы лоббировал интересы академического учреждения? Докторов наук у нас можно найти в этом кругу.

— Необязательно должен быть доктор, можно и кандидата, но он должен быть с достаточным кругозором и способен взаимодействовать с учеными не только Татарстана, но и вообще. К сожалению, не вижу таких людей в казанском Кремле. Если, конечно, была бы вероятность кого-нибудь помоложе найти, то можно поставить, но не видно. У нас же режим политический держался слишком долго, фактически все уже пожилые. Смены поколений во власти не было.

Юлай Шамильоглу «Юлай [Шамильоглу] сюда не приедет, он очень хорошо устроен. Зачем ему тратить нервы, здоровье, все это перелопачивать?.. А других людей среди иностранцев просто нет. Я не знаю таких» Фото: «БИЗНЕС Online»

«СЕЙЧАС В РОССИИ ТАКОЙ МОМЕНТ, ОЧЕНЬ КОНФРОНТАЦИОННЫЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ НА УРОВНЕ И ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕНДОВ, И КУЛЬТУРНЫХ»

— Наверняка кто-то из комментаторов этого интервью заметит, что Институт истории имени Марджани — это татарстанское академическое учреждение, а не татарское, а получается, что оно занимается только проблематикой титульной нации. Да и ученые все в нем — это татары. Вот и у Радика Салихова недостаток в том, что он недостаточно татарин и мусульманин.

— Я на этом не настаиваю, просто говорю как есть. Хочу провести одну аналогию. У меня есть старый знакомый Акай Кыныев, он был верховным шаманом Алтая, сюда приезжал. Его дед являлся православным священником. Сам Акай Кыныев от православия отошел и начал исповедовать тенгрианство, создал неоязыческие группы, но через некоторое время настоящие шаманисты сказали: «Он не наш». Видимо, остается что-то внутри… В результате это сообщество тебя уже воспринимает как чужого. Подобное, конечно, немного националистический взгляд, может быть, на вещи, но это реалии.

Сейчас в России такой момент, очень конфронтационный, в том числе на уровне и идеологических трендов, и культурных. И там всегда существует конфессиональный фактор. Такого человека могут поставить волей начальства. Но есть сообщество, оно воспримет по-своему. И вот данный тонкий момент необходимо учитывать. Не из-за того, что этого нельзя делать. Подобное можно делать, но имея в виду некоторые последствия.

— Но вы согласны с Хакимовым, что Институт имени Марджани должен в любом случае возглавлять татарин или, во всяком случае, человек, который знает татарский язык и в общем-то татарскую национальную историю?

— Насчет татарина я не настаиваю. Но если хорошо знает татарский язык — да, можно. Лучше бы, конечно, татарин, потому что ему это ближе. Я, например, очень долго работая среди историков, пришел сейчас к убеждению, что национальность тоже влияет на формирование исторических трудов, потому что по татарам много работ, написанных не татарами, но все равно у них задний фон остается. Это начинаешь видеть, когда вчитываешься в тексты. Очень мало, таких людей, как Худяков, которые достаточно легитимно написали. Но это время такое, он выполнял тогда фактически заказ, работал в определенных рамках, потому что татарстанское руководство сверху четко курировало. Так что, может быть, это не только заслуги Худякова, но он сам по себе был такой.

Например, Максима Шевченко я бы поставил директором института истории (смеется), потому что он точно не шовинист. Таких людей можно найти, но их очень мало.

— А иностранец может стать директором Института имени Марджани? Например, называют имя американского историка татарского происхождения Юлая Шамильоглу.

— Нет, не могу представить. Юлай сюда не приедет, он очень хорошо устроен. Зачем ему тратить нервы, здоровье, все это перелопачивать?.. Нет. А других людей среди иностранцев просто нет. Я не знаю таких. Из своей среды искать надо.

«Башкиры существуют как народ и как нация, поэтому с ними надо нормально взаимодействовать. Но у нас есть спорные вещи. Главный предмет спора — северо-запад Башкортостана» Фото: president.tatarstan.ru

«БАШКИРЫ, ЕСТЕСТВЕННО, ИМЕЮТ СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД НА ХАКИМОВА»

— Давайте еще к работам института. «История татар Западного Приуралья» — должна была выйти вторая часть, но этого не случилось.

— По направлению Приуралья мы вообще оказались в очень плохом положении. Во-первых, не смогли дописать трехтомник, который запланировали по истории татар Западного Приуралья.

Первый том вышел, но тираж был мизерный, он никакой роли не сыграл там, в Приуралье. Сейчас обещают второй том, но, я расспрашивал участников, он еще не закончен и, скорее всего, выйдет уже после всех переписных дел и так далее. Это тоже не сыграет своей роли. Второй серьезный прокол в данном направлении заключается в том, что башкиры издали, исходя из своих взглядов, все статданные по Приуралью — это Башкортостан, даже за пределы вышли. Так как я тоже являюсь крупным специалистом по этим источникам, могу сказать, что татарские материалы просто пропущены. Там реальная этническая ситуация выглядит не так, как башкиры описывают. Татарстанской стороне можно было тоже подготовить аналогичные труды, где оказались бы отражены материалы по татарам, статистику эту несчастную честно отразить.

Недавно ко мне приезжал один краевед из Башкортостана. Он долгие годы работал и сейчас хочет подготовить тот труд, который Институт истории не сделал. Обещает книгу по статданным. Его вердикт такой, что за XVIII–XIX века 600 татарских деревень были записаны башкирскими. Отсюда возникает сложная проблема. Наши оппоненты из Башкортостана выложили, а нам нечего…

С Хакимовым разговор был (уже лет 10 прошло) по поводу необходимости создания краеведческого движения и обеспечения публикаций таких трудов. Они отдел-то создали, но ни один том, тем более по Приуралью, не сделали. Книги не вышли. Можно Хакимова любить или нет, но я просто исхожу из реалий.

Искандер Гилязов «Институт татарской энциклопедии и регионоведения хоть что-то делает! Он сейчас по трем областям, по Среднему Приуралью, книгу готовит» (на фото: Искандер Гилязов — директор института) Фото: «БИЗНЕС Online»

— Но институт, возглавляемый Искандером Гилязовым, тоже ничего не сделал. Там издали книжку «История татарских деревень», в которой, кроме географических данных, ничего нет.

— Институт татарской энциклопедии и регионоведения хоть что-то делает! Он сейчас по трем областям, по Среднему Приуралью, книгу готовит. Потому что я участвовал в двух их конференциях — данная структура и краеведов собирала, такое движение там есть.

— Все 20 с лишним лет существования Института имени Марджани поднималась ли тема того, что надо как-то заниматься именно татарами, которые живут на границе с Башкортостаном и за ней? Или настолько все были увлечены периодом Золотой Ордой, что до этого просто руки не доходили?

— Фактически я являлся единственным представителем института, который занимался данной проблематикой, но и то мои основные работы были написаны еще до того, как институт истории начал функционировать. Я некоторые вещи опубликовал в 1997–1998 годах на сей счет, но все это было подготовлено раньше, еще в составе ИЯЛИ. Нет, Институт истории не занимался такой проблемой. Единственный труд — первый том «Истории северо-западных татар Приуралья». Даже этот том появился по нашему настоянию, потому что я (конечно, сейчас боюсь сбиться на личные отношения), пока сидел в институте истории, данное направление все время проталкивал.

Татарское краеведческое движение тоже мною придумано, в том числе чтобы там заниматься. Но фактически все это зависло, первый том, пока я там сидел, мы при поддержке Ильнура Миргалеева (руководитель центра исследований Золотой Орды и татарских ханств института им. Марджани, — прим. ред.) (он выходец из Башкортостана, понимает ситуацию) смогли тогда написать общими усилиями, а дальше не пошло дело — понимания нет.

Это же дурацкий хакимовский подход, он все время в своих интервью говорил: ну башкир как народа нет, конечно, это одно и то же с татарами. У него вот такой подход. После этого башкиры, естественно, имеют специфический взгляд на Хакимова. Я такого никогда не говорил. Башкиры существуют как народ и как нация, поэтому с ними надо нормально взаимодействовать. Но у нас есть спорные вещи. Главный предмет спора — северо-запад Башкортостана. И это не сегодня началось и не завтра кончится.

— Кажется, что Татарстан не ожидал, что наши соседи в преддверии переписи такую бурную деятельность развернут, хотя это происходит перед каждой всероссийской переписью населения.

— Когда я был помоложе, общался с Амирханом Еники, он из Башкортостана родом. Он все время мне пытался объяснить, что татары не должны трогать башкир. Я активно отстаивал другие позиции, а он мне такую формулу выдал: «Дамир, смотри: и башкиры, и татары — старые, древние народы, но татары — старая нация, а башкиры моложе».

— То есть они более пассионарные?

— Да. У них сейчас еще все не сложилось, они будут только складываться в нацию. Он объяснял, что мы должны как-то вот немного отстраниться, и отчасти оказался прав, но мы же не можем уйти. Там есть наши интересы, в Башкортостане. От этого уйти невозможно.

Камиль Аблязов «Его [Камиля Аблязова] просто нет. Возможно, он сидит у себя дома, чем-то занимается, но в публичном и общественном поле его нет» Фото: «БИЗНЕС Online»

«НЕОБХОДИМО ЗАПУСТИТЬ САЙТ ТАТАРСКИХ КРАЕВЕДОВ — Я СОБИРАЮ КРОХИ НА ЕГО СОЗДАНИЕ»

— Чем сейчас занимается Всетатарское общество краеведов, оно существует? Вы провели пару больших мероприятий — и на этом все. Некое затишье как-то связано с тем, что Камиль Аблязов отошел от дел? Какую роль лично вы играете в этой ассоциации?

— Камиль Аблязов был председателем Всетатарского общества краеведов, у него есть три зама, я один из них. Изначально я был определен как заместитель, который занимается изданием журнала «Туган җир» («Родная земля»). Сейчас мы находимся в дурацком положении — председатель исчез, причем, как я полагаю, окончательно. А поменять его нельзя, потому что он является одним из замов Василя Шайхразиева (председатель национального совета «Милли шура» — прим. ред.).

— Что значит «исчез»?

— Его просто нет. Возможно, Аблязов сидит у себя дома, чем-то занимается, но в публичном и общественном поле его нет. Вероятно, у него трудности с бизнесом, я не знаю. Может, психология сломалась. Но его просто нет. Мы даже не можем созвать следующий съезд, потому что документально Аблязов до сих пор числится председателем. Я настаиваю, что его надо снять, но…

— Кто оставшиеся два заместителя?

— Альберт Бурханов и Ильдар Габдрафиков. Последний официально возглавляет башкортостанский филиал Общества татарских краеведов.

— Всетатарское общество краеведов — это общественная структура.

— Да.

— Неужели для такой важной организации не могут выделить государственную поддержку, гранты и прочее?

— На журнал деньги нам пока дают, правда, в 2 раза меньше, чем необходимо. Напрягаясь, но все же мы его выпускаем. Альберту Бурханову, который возглавляет Общество краеведов Татарстана, дают средства на проведение некоторых мероприятий. На работу еще официально взяли. Ну и все на этом. А так, чтобы какой-то татарский миллиардер к нам подошел и сказал: «Ребята, нельзя ли вам помочь? Сейчас башкиры наступают…» — нет такого. Сейчас, например, необходимо запустить сайт татарских краеведов — я собираю крохи на его создание. Буквально крохи. Если бы все рассказал, вам стало бы вообще страшно.

«Сместили Рината Закирова и поставили Шайхразивева, а экспертный совет так и не был создан» «Сместили Рината Закирова (слева) и поставили Шайхразивева (справа), а экспертный совет так и не был создан» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЭТО ВСЕ ПРОИСХОДИТ ИЗ-ЗА НЕУМНЫХ ДЕЙСТВИЙ ЧИНОВНИЧЬИХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ ПОНИМАЮТ ВСЕХ ТОНКОСТЕЙ»

— А какой смысл в том, чтобы каждый год собирать по тысяче татарских бизнесменов на форум, если они приезжают, смотрят концерты и спектакли, едят, развлекаются, а потом уезжают?

— Фарит Уразаев, который возглавляет ассоциацию татарских предпринимателей, говорит, что у него в картотеке 3,5 тысячи бизнесменов.

— Ну а где они все?

— Никакой пользы от этих предпринимателей мы никогда не видели. Никакой. Вообще, это удивительная ситуация. Я недавно съездил еще в Саратов, посмотрел, что там: собрались исламские бизнесмены, не только татары. Туда приезжал Альфрид Бустанов, пытался организовать татарских бизнесменов и иных мусульман-предпринимателей, но это оказалось делом непростым, потому что необходимо, чтобы у мусульманских дельцов был общий интерес. Но у татар есть свой этнический интерес, а у других, скажем, кавказских миллионеров, — свой. Здесь все достаточно трудно сложить, даже здешние татары не всегда могут сложиться. У нас в Татарстане исламские круги тоже имеют свое сообщество бизнесменов, но какая нам от них польза? Они в основном занимаются самообразованием, это клубная деятельность. Национальные вопросы их не интересуют, потому для таких дел этнического характера здесь очень трудно найти средства.

«Фарит Уразаев, который возглавляет ассоциацию татарских предпринимателей, говорит, что у него в картотеке 3,5 тысячи бизнесменов» «Фарит Уразаев (в центре), который возглавляет ассоциацию татарских предпринимателей, говорит, что у него в картотеке 3,5 тысячи бизнесменов» Фото: «БИЗНЕС Online»

У нас есть еще татарское молодежное крыло, фактически работающее под руководством конгресса, — там люди вырастает через некоторое время. И сейчас я вижу это поколение, которое уже не является собственно молодежью. Эти люди уже не ходят на такие тусовки, и в национальных делах им места нет. Сейчас с ними общаюсь, они говорят: «Вот мы в ближайшие пять лет накопим денег, потом сами будем все делать», — среди них бизнесмены тоже есть. А пока денег на такие дела не имеется.

Посмотрел, куда минмолодежи направляет средства, — чего там только нет, но лишь не на татарское направление. Элементарный пример: конгресс собрал студентов-татар из-за пределов РТ, которые приехали к нам учиться. Довольно приличное число людей — говорили о 700 студентах. Возникла тема — можно было бы читать им лекции, например, по татарской истории и культуре, но нужны деньги, чтобы элементарно расплачивались с лекторами. Первый вопрос: откуда возьмем на это средства? Преподавателям надо платить, помещение — арендовать. Ребята, которые организовали «Открытый университет», куда только не ходили. На продолжение деятельности татарского открытого университета денег тоже нет. Их просто не выделяют: на какие только гранты они не подавали, к каким только бизнесменам не обращались! Подготовка одного курса обходится где-то в 250–300 тысяч рублей — для Татарстана это такие ничтожные деньги, неужели нельзя найти миллион хотя бы для такого направления? Ну нет, просто нет.

Все данные ведомства весьма своеобразно построены. У них какое-то свое понимание: они будут ремонтировать клубы, какие-то еще круговерти делать, но только этими конкретными делами заниматься не станут. Даже языковые проблемы вполне решаемы, если подключить общественность, но подобного тоже нет.

— Опасаются реакции Москвы? Самоцензура своего рода?

— Я думаю, да. Они привыкли так работать, у них уже есть сложившиеся стереотипы, этнический вопрос всегда оказывается где-то позади. О нем вспоминают только тогда, когда наш любимый президент куда-то едет, татар надо срочно куда-то пригласить, вот тогда и вспоминают, что есть татары и их надо как-то организовать, — начинают бегать, чем-то заниматься. Президент может и машину подарить или что-то еще… Но имейте в виду, что башкиры уже приняли решение о создании культурных центров за пределами Башкортостана. Кстати, очень интересный институт, у них тоже есть диаспора. Они очень активно действуют в Ханты-Мансийском автономном округе, потому что среди нефтяников стало много башкир. Опережают нас.

— Но у нас тоже есть какие-то центры…

— Это же негосударственная структура. Смотрите — в Башкортостане есть Дом дружбы народов, и туда в штат берут людей, которые будут работать в регионах как филиал Дома дружбы народов. То есть им будут платить заработную плату, оплачивать аренду помещения и так далее. У нас ничего такого нет.

Ильдар Гильмутдинов «Я ему [Ильдару Гильмутдинову] не слишком доверяю, потому что он далеко не во всех случаях правильно действует» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Но такое игнорирование может больно ударить, в том числе и по Татарстану? Например, если по итогам переписи татары упадут на третью или четвертую строчку, у нас уже не будет возможности говорить, что мы второй по численности народ в России, поэтому можем качать права. Пострадает все, включая экономику. Неужели нет никого, кто мог бы доступно объяснить подобное руководству республики?

— На днях наш депутат в Госдуме Ильдар Гильмутдинов выступал и сказал: «Все нормально, второе место не потеряем». Но я ему не слишком доверяю, потому что он далеко не во всех случаях правильно действует. Могу привести примеры: Гильмутдинов поехал в Тюменскую область, там функционирует национально-культурная автономия татар Тюменской области и сибирских татар, то есть совместная. Он настоял на том, чтобы из названия убрали словосочетание «и сибирских татар». То есть мы сами вытолкали сибирских татар из общей организации, а до этого они действовали вместе. У меня есть бывшие аспиранты, и вообще там много татар смешанного происхождения: наполовину сибирские, наполовину казанские. Они говорят: «А куда нам сейчас идти?» Это все происходит из-за неумных действий чиновничьих людей, которые не понимают всех тонкостей, но не обращаются за консультациями. Я ездил в Тюменскую область, прямо сказал про Гильмутдинова, что он действует совершенно ошибочно. Но дело уже сделано. Сейчас сибирские татары пытаются окончательно отделиться от национально-культурной автономии татар. Они группами ездят по деревням, уговаривают, чтобы местные при переписи записались сибирскими татарами. Вот такие результаты бывают после наших неправильных действий.

Я уже много раз предлагал руководству конгресса создать совет экспертов. Вообще, вся эта реформа, которая началась в последние годы в конгрессе, возникла после того, как мы написали «наверх» записку о необходимости создания экспертного совета. Но тогда сместили Рината Закирова и поставили Шайхразивева, а экспертный совет так и не был создан. Есть же сложные вопросы. Даже если ты сидишь на этом деле, можешь просто не понимать некоторых нюансов. У меня прекрасные отношения с Шайхразиевым, я даю ему советы, но как частное лицо, а не от имени экспертного совета, не в рамках института, а просто как хорошему знакомому. Он всегда выслушает — может согласиться, может нет. Но так, чтобы нормально действовать, с учетом мнения многих экспертов, — такого нет.

«Так как Рафаэль Хакимов очень хорошо отзывается о Минтимере Шариповиче Шаймиеве, Хакимов будет совершать следующее: поставит Салихова директором, чтобы самому стать научным руководителем» «Так как Хакимов очень хорошо отзывается о Минтимере Шариповиче Шаймиеве, Рафаэль Сибгатович будет совершать следующее: поставит Салихова директором, чтобы самому стать научным руководителем» Фото: president.tatarstan.ru

«НАШИ ВЕРХИ ОСОБЕННО И НЕ ДУМАЮТ, ЧТО БУДЕТ С ЭТИМ УЧРЕЖДЕНИЕМ»

— Ваш прогноз: что все-таки ждет в ноябре Институт имени Марджани, когда директор Хакимов обещает покинуть свой пост?

— Так как Хакимов очень хорошо отзывается о Минтимере Шариповиче Шаймиеве все время, а первый президент жив и здоров, Рафаэль Сибгатович будет совершать следующее: поставит Салихова директором, чтобы самому стать научным руководителем. Это наиболее вероятный вариант. Наши верхи особенно и не думают, что будет с данным учреждением, для них самое главное — сохранить статус-кво: дескать, ребята, все хорошо и так далее.

Но есть проблемы со здоровьем Хакимова — в этот вопрос вдаваться не хочу. Если же здоровья у него не хватит, то тандем будет проблемным, все может оказаться в руках у Радика Салихова. Утверждаю, что он в директора не годится. У него и уровень не тот, чтобы прорабатывать какие-то идеологические вещи, и квалификация недостаточна. Институт, стало быть, может еще более пойти вниз, а он и сейчас не в блестящем положении, но ситуация может ухудшиться.

— Может быть, какая-то внутренняя оппозиция появится в самом институте? Или люди там слишком спокойные?

— Дело не в спокойствии. Там народ напуган, все боятся потерять свои рабочие места, поэтому оппозиции никакой не будет. Институт изнутри реформировать невозможно, как и Россию в целом. Только с внешней подачи.

Исхаков Дамир Мавлявеевич — этнолог, историк.

Родился в 1952 году в поселке Шемордан Сабинского района ТАССР, окончил историко-филологический факультет КГУ и аспирантуру Института этнографии им. Миклухо-Маклая АН СССР.

Доктор исторических наук, автор десятков трудов по истории татар.

С 1981 года работает в Институте языка, литературы и истории (в 1986–1993-х — заведующий отделом этнографии), с 1997 по 2017 год — в Институте истории им. Марджани АН РТ.

Член национального совета «Милли шура».


Институт истории имени Шигабутдина Марджани Академии наук Республики Татарстан — региональное научно-исследовательское учреждение в структуре Академии наук РТ, занимающееся широким кругом исследований в области истории татарского народа и Татарстана.

Институт истории Академии наук Республики Татарстан создан указом президента РТ Минтимера Шаймиева (за №VII-354 от 14 июня 1996 года) на базе отделов истории, этнографии, археологии, истории общественной мысли и исламоведения Института языка, литературы и истории им. Ибрагимова с целью стимулирования научных исследований в области истории Татарстана и татарского народа, подготовки высококвалифицированных кадров.

17 февраля 1997 года постановлением кабинета министров РТ институт получил юридический статус и утвержденное штатное расписание. Директором утвержден Рафаэль Хакимов. В феврале 2002-го в целях увековечения памяти выдающегося татарского ученого, просветителя, религиозного и общественного деятеля Институту истории было присвоено имя Шигабутдина Марджани.

Является учредителем Российского исламского университета, а также базовым учреждением геральдического совета при президенте РТ.

В 2014 году в Бахчисарае был создан Крымский научный центр Института истории АН РТ, целью которого является изучение и сохранение наследия крымских татар и других народов Республики Крым, поиск архивных материалов, расширение археологических исследований, издание фундаментальных трудов по истории и культуре Крыма. В 2015 году в Санкт-Петербурге был создан Северо-Западный научный центр им. Гумилева Института истории АН РТ.

В 2016 году 7-томное академическое издание «История татар с древнейших времен», подготовленное сотрудниками Института истории им. Марджани (с привлечением российских и зарубежных ученых), было отмечено Государственной премией РТ в области науки и техники.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (798) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
24.02.2020 09:33

Вопрос на засыпку: сколько своих учеников-этнологов подготовил Исхаков за 20 лет? Ответ: ни одного! Зато рассказывает как переживает за этнологию!

  • Анонимно
    24.02.2020 09:25

    Очень объемный интервью по-настоящему неравнодушного, искреннего, умного человека. Тут надо над каждым предложением думать и размышлять, и на каждое предложение можно писать комментарий.
    Даже не знаешь, как разбирать, очень объемно, спасибо большое.

    • Анонимно
      24.02.2020 10:46


      Когда мы смотрим с высоты наших дней, мы более менее хорошо чувствуем время дореволюционное и послереволюционное. И разделение этих двух эпох было самым трагичным в новотатарской истории, если можно так выразиться. Перед революцией уже многие исторические травмы у народа были более менее излечены, так как у народа сохранилось и вера, и язык, и многовековая письменность.
      А вот те травмы, которые причинила революция, они остались так и не излеченными, и они по сей день являются причиной многих неразрешимых проблем народа, причиной его обреченности потере себя.
      7-томник вряд ли поможет решить эту проблему, возможность прикоснуться дореволюционной эпохе наверно было бы намного полезнее, чтобы "рубцы" души рассосались, которые обрекли народ на утрату себя.

      • Оптимист
        24.02.2020 10:55

        — А иностранец может стать директором института Марджани? Например, называют имя американского историка татарского происхождения Юлая Шамильоглу.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877

        Не иностранца надо сюда тащить, а наоборот центр изучения татарской истории переносить за границу
        В России историческая наука находится под мощным идеологическим прессом

        • mad big
          24.02.2020 11:04

          Любой каприз за ваши деньги.

          • Он не лучше, не хуже других,
            А с таким же раздутым "эго",
            Плодовитый продюссер шумих
            В интернете татарского тега.

            Искать истину в спорах его
            Бесполезно, она очевидна.
            Холодильник завода "Серго",
            Хвалить тоже всегда не обидно.

            • Оптимист
              24.02.2020 11:22

              В Закамье были летние кочевья башкир
              Нас в школе так учили
              Потом начали появляться засечные черты, крепости
              Против кого они были?
              Против башкир?
              Кто такие ногайцы и где они жили?
              В Закамье была Ногайская даруга
              Ногайцы и башкиры сейчас разные народы
              Много непонятного
              В Междуречье Шешмы и Черемшана есть остатки древних оборонительных сооружений, гораздо более ранних чем засечные черты построенные русскими
              Против кого они были?
              Во многих деревнях Юго-Востока есть остатки старых калмыцких кладбищ, тоже много вопросов
              Интересная наука история

              • Оптимист
                24.02.2020 11:42

                Интересная и архиважная
                Управляя историей -управляешь будущим
                Перепиши историю народа и не надо его завоевывать
                Он сам с радостью будет подчинятся
                Народ без истории-как дерево без корней
                Быстро умрет и пойдет на корм другим народам

                • Анонимно
                  24.02.2020 12:06

                  Убивает народ не отсутствие истории, а скатывание народа в бездну безнравственности, а такое скатывание начинается, когда народ начинает терять свою религиозность, понимание истинного смысла религии. История она иногда даже мешает, она может у некоторых усиливать гордыню, а гордыня она не только большой грех, но и большое препятствие в развитии.
                  Именно перед революцией у татарского народа появились просветители, понимающие истинный смысл религии и искренне старающиеся это донести народу.
                  Благодаря этому перед революцией у татарского народа появился огромный шанс подняться на новый уровень в своем развитии.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 12:27

                    Религия как раз и скатывает народ в бездну мракобесия. Если уж говорите об религиозности, то тогда говорите одоисламском периоде.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 21:09

                    Главное мозги в голове, а с этим сейчас беда

                  • Анонимно
                    25.02.2020 13:55

                    Религия, любая она как раз таки безнравственна ибо ложь и мракобесие
                    Мораль не из религии проистекает а из жизни человеческой Не убий, не укради, помоги кому сможешь ...

                • mad big
                  24.02.2020 12:14

                  Историк как и адвокат врет за деньги.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 13:43

                    И только Вы один честный !

                    • Анонимно
                      24.02.2020 16:37

                      Бывший военный и сегодняшний военный пенс признает, что вышел на пенсию не в 65 а раньше и сидит на шее народа со своей повышенной пенсией.

                    • mad big
                      24.02.2020 17:28

                      Естественно вру. Внучку обманываю, что я волшебник, когда простейшие фокусы показываю.

                  • Бурбаки
                    24.02.2020 19:16

                    12:14 Да, особенно, когда вот такие деятели выставляют на всеобщее обозрение свои не стиранные грязные трусы, то думаешь, а голова то у них работает. Они ведь, судя тут по многочисленным комментариям, просто вредят своему народу. Тут вот два деятеля и обитают, один из них историк, другой еще и теолог, бывший мулла.

                    • Анонимно
                      24.02.2020 20:06

                      Человек если искренне, с болью души рассуждает о судьбоносных проблемах своего народа, получается вредит своему народу что ли.

                      • Бурбаки
                        24.02.2020 20:19

                        20:06 Это не судьбоносные проблемы, кто там станет директором института истории. Да и тема, которая раскалывает народ, тоже не тут следует обсуждать. Почитайте комментарии, сколько грязи льют на народ. И делят, делят его. Это чего то означает, что лить воду на мельницу врагов. Может по недомыслью, по глупости, а может и с определенной целью.

                        • Анонимно
                          24.02.2020 21:18

                          Тут в БО комментариях постоянно, при любом удобном случае гряз льют на народ и делят, делят его.Многие уже на это внимание не обращают. А где еще обсуждать так удобно проблемы, как не здесь, лет 20 назад о такой возможности даже мечтать не могли. Очень жаль, что такой возможности не было хотя бы лет 30 назад, когда людей искренних и по-настоящему думающих о судьбе народа было намного больше, деньги еще тогда так сильно не овладевали душами и умами людей, как сейчас.

                          • Бурбаки
                            24.02.2020 22:07

                            21:18 А вам не кажется, что тут вот прямая связь между тем, как стали открыто осуждать и лить грязь по любому случаю на народ и тем, что людей искренних и по настоящему думающих о судьбе народа становиться меньше. Это ведь один из способов психологической обработки мозгов, когда все эти обсуждения превращаются в некий балаган. Когда уже многим не ясно, кто такие мишари, или еще там кто, да и вообще татары стали тут уже даже не народом по комментариям многих тут, а чем то не очень понятным, у которых нет и своей ясной истории, нет своего языка и т.д. Ведь тоже самое можно было бы говорить, заменив татарин на русского. Но ведь так не поступают. И тот же историк тоже занят дележом то ли постов в институте, то ли денег. Может ему больше бы заниматься самой историей, чтобы в конце концов у людей возникло чувство своей исторической общности. Хотя бы уровне популяризации. Читаю Гумилева с большим удовольствием. Хотя много и там спорного, но видно, что человек дело сделал, создал целый цикл книг об истории тюрков.

                            • Анонимно
                              24.02.2020 22:31

                              Есть наверно и отрицательные последствия этих обсуждении, но положительных наверно больше.
                              Одно из ценных последствии этих обсуждении-когда человек искренне размышляет о теме обсуждения, у него мысль эволюционирует и часто находятся решения проблем, о которых ты раньше и не размышлял и не представлял, что у них есть решение. И эти решения иногда бывают очень ценны.

                              • Анонимно
                                25.02.2020 19:45

                                \\Одно из ценных последствии этих обсуждении-когда человек искренне размышляет о теме обсуждения\\ - Не вижу я никакой искренности у него, вот одну тему он обсуждает с большой любовью и все время на нее съезжает: деньги, деньги, деньги!

                        • Анонимно
                          24.02.2020 22:19

                          А есть "враги"?
                          По-моему, вы врагов себе только придумываете.

                • Оптимист
                  24.02.2020 12:56

                  Свою история надо изучать самим
                  Она должна быть правдивая и своя
                  А не подстроенна как недостающее звено в чужую
                  И тут трудно переоценить роль руководителя
                  Исхаков правильно вопросы поднимает
                  От этого зависит будущее народа

                  • Анонимно
                    24.02.2020 16:39

                    //Свою история надо изучать самим//

                    Для чего именно "своим"? Чтобы превратить историю → в литературу, и чтобы вместо реальных исторических исследований → написать приятную сказку о своём народе?
                    Реальная история - приятной сказкой быть не может.

                    Поэтому неважно человек какой национальности занимается исторической наукой, так же, как не важно человек какой национальности занимается, например, физикой.

                    • Оптимист
                      24.02.2020 18:14

                      Не соглашусь
                      Вы же не пригласите немца писать историю Второй Мировой?

                      • mad big
                        24.02.2020 18:38

                        А вот тут можно поспорить. Немцы слишком пунктуальны и профессиональны, чтобы врать. Читаю их исследования и удивляюсь. Никого не жалеют.

                        • Бурбаки
                          24.02.2020 22:36

                          18:38 Готов поспорить. Как раз немецкие историки и создали некую придуманную ими основу для истории Российской империи, чтобы она уходила корнями не на восток, а на запад. Им нужен был союзник на востоке, чтобы иметь тылы. Правда, потом немцев поменяли на французов, они стали властителями душ у русской знати. Но немцы многое сделали для того, чтобы переписать историю, пригладить ее, переориентировать. Ведь как не крути, но история все же часть идеологии. Идеология порой опирается на историю.

                          • Анонимно
                            25.02.2020 14:07

                            Это про "варягов"? Это не придумано, это так было в те века и не только в России а и в Англии и Франции они в те века в их истории немало поучаствовали
                            Пример Скандинавы заняли провинцию Франции, позже получившую название Нормандия, там у них поменялся язык на французский, оттуда завоевали Англию (Вильгельм завоеватель) и правили ею 300 лет

                      • Анонимно
                        24.02.2020 22:29

                        Почему? Лично я постоянно читаю немецких историков о Второй Мировой войне. И британских учёных тоже.
                        Сейчас уже имеются готовые переводы - не нужно мучить себя переводами.
                        Довольно интересные работы.

                        По-сути, все эти работы не ничуть противоречат российским историкам. Они просто более углублённо рассказывают о каких-то своих проблемах, но в целом описание с разных сторон одно и то же. Например, интересно почитать описание Курской битвы с немецкой стороны. Те же даты, что и у нас, примерно то же описание своих действий и действий противника.

                        Немецкие историки стремятся к исторической точности - а не пышут ненавистью к тогдашнему противнику, так как вы себе это представляете. А даже если бы они и питали ненависть к нам - это ничуть бы не сказалось на исторических фактах. Это же не литература, а история.

                      • Анонимно
                        24.02.2020 22:40

                        24.02.2020 18:14
                        Немцы - писали!
                        Бывшие генералы Типпельскирх, Гудериан,Гот, Манштейн, Меллентин, Фриснер. Даже Шелленберг написал!

                      • Анонимно
                        25.02.2020 14:01

                        Как это не пригласишь? Ещё как приглашены и вместе со всеми заняты одним большим делом Изучением того как это было
                        Без немецких архивов и немцев которые сохраняют их и изучают историю 2МВ как ты изучишь?

                      • Анонимно
                        1.03.2020 18:40

                        Всю историю российскую немцы написали, почему нет они очень скрупулезный и точный народ! Как раз врать не будут, как есть все по полочкам с фактами разложат!

                  • Анонимно
                    25.02.2020 19:46

                    Вопросы-то, он может, и правильные поднимает (хотя, сомневаюсь), но ответы дает совершенно провокационные и деструктивные.

                • Анонимно
                  25.02.2020 07:14

                  "В 1885 году казанский богослов Шихабутдин Марджани (1818–1889) в своей книге, посвященной истории тюркских народов, выступил перед земляками с неожиданной инициативой: отныне именоваться татарами. Ранее для самоназвания они использовали конфессионим «мусульманин»." а вы и не знали?

                  • Анонимно
                    25.02.2020 08:26

                    Вот интересная статья про институт истории.
                    https://proufu.ru/news/spec/svobodnaya_ploshchadka/59552-proekt_idel_ural_zhiv/

                  • Анонимно
                    25.02.2020 14:10

                    Может Марджани к чему то и призывал но не это решило дело
                    а то как русские нас называли

                  • Анонимно
                    25.02.2020 16:42

                    Недавно праздновали 200-летие Марджани и неожиданно выяснилось, что практически нет его переводов на современный татарский язык, может быть, именно, поэтому? Никто не хочет признать, что названию "татары" всего лишь чуть больше ста лет? Интересненько!

                    • Анонимно
                      26.02.2020 10:52

                      16.42.
                      1. Название "татары" по китайским источникам известны до 13 века - теперь их принято называть "древними татарами".
                      2. С 13 века внешний мир начал называть татарами тюркское население Золотой Орды. Хотя тюрки продолжали называть друг-друга по родам и племенам. Чтобы не путать с древними татарами их учёные называют тюрко-татарами или татарами-золотоордынцами.
                      3. В 18 веке, после реформ Екатерины Второй, усилился ислам, который не признаёт разделение мусульман на национальности. Этничность была заменена вероисповеданием, против которого выступил Марджани.

                • Анонимно
                  25.02.2020 13:52

                  Историей нельзя управлять, её можно только изучать В этом смысле она ничем не отличается от физики и химии

              • Анонимно
                24.02.2020 23:18

                Оптимист. Я родился в деревне юго-востока Татарстана, восточнее уже никуда, никаких остатков старых калмыцких кладбищ там нет. Если что-то утверждаете, приведите пример, у какой деревни, съезжу, посмотрю, потом расскажу. А так пока вранье.

                • Анонимно
                  25.02.2020 14:25

                  Привет земляк))) И много ты там видел захоронение с опознавательным знаком что оно 300 и более давности)))
                  Древний надгробные камни там большая редкость и никак не ранее 18го века
                  У деревни Уруссу до 1943года в поле стояла "таш эби" (каменная "скульптура" женщины) и ту местный мужик пустил на баню

                  Лучше вспомни как тамошние деревни называются Туркмен, Кыпчак, Кыргыз или по именам каких то людей ну очень не очень по татарски звучащие)))
                  Скажем Туймазы, Ютазы это звучит по татарски или по башкирски? По татарски было бы Туймады, Йытты (из за местных карстовых провалов получили)

                • Анонимно
                  25.02.2020 14:35

                  Калмыки (Джунгары) когда на Волгу пришли? Когда ушли? И где они шли? К нам на север не заходили?
                  Одно из башкирских восстаний против России мотивировался и ем что РИ запрещала им нападать на джунгар. потому что у тех к тому времени был союзный договор с российской империей А вскоре они ушли, ("пыльный поход") и только небольшая часть из за разлива Волги осталась на нижней Волге, на Дону В конечном счете территория их кочевий сократилась до современной Калмыкии

                  • Анонимно
                    25.02.2020 17:31

                    25.02.2020 14:35
                    Калмыки пришли в низовья Волги в начале XVII века.
                    В конце XVI — начале XVII веков из Джунгарии на территорию современного Казахстана и в Восточную Сибирь, а затем — на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий.
                    Часть калмыков ушла в Западную Монголию в 1771 г.
                    Тогда же Калмыцкое ханство было ликвидировано, а оставшихся калмыков из междуречья Волги и Урала пересилили на их современную территорию!
                    А освободившую территорию в 1801 г. передали казахскому хану Букею. И там образовалось Букеевское ханство, НЕ входящее в Младший жуз.

                • Анонимно
                  25.02.2020 15:01

                  23.18. В истории юго-востока РТ среди ногайских татар, башкир встречаются киргизские вкрапления. Речь о киргиз-кайцаках, т. е. соврем казахах, что вполне естественно.

                • Анонимно
                  25.02.2020 15:03

                  Ногайские татары, астраханские татары, башкиры сильно интегрированы с младшим джузом казахов.

              • Анонимно
                25.02.2020 13:50

                В ту эпоху не было ни башкир. ни ногайцев, ни татар в том смысле в котором вы это понимаете Были рода, которые могли входить то в один союз племен, то в другой
                Башкиры, казахи каждый помнит какому роду он принадлежал Ногацы то же помнили, но в 18 веке они были частично истреблены, частично распылились среди других современных народов; казахов, башкир, татар Например "романовские татары" четко называли себя ногайцами
                Башкиры в 20ом веке то же многие потеряли родовую память, каракалпаки. казахи нет

                • Анонимно
                  25.02.2020 15:20

                  13.50. Речь о 15-18 веках: ногайские татары, башкиры, киргиз-кайцаки уже были.

                  • Анонимно
                    26.02.2020 09:25

                    Это смотря в каком смысле понимать - башкиры
                    Начиная с 17го века в РИ было сословие башкир-вотчинников Это потомки трех союзов племен которые заключили союзный договор с Россией где четко оговорили свои права. главное из которых право собственности на землю При этом они ещё долго сохраняли родо-племенную структуру Договор многократно перезаключался после каждого башкирского восстания В 1864 ом башкиры были выведены из военного сословия и мало помалу прежние роды превратились в обычные сельские общины Родовая связь между селами потерялась
                    По самым разным причинам на вотчинные земли башкир переселились много кто После 17го года вотчинники потеряли последние свои особы права и на те земли которые оставались в собственности их сельских общин
                    На этой территории (от Зая до низовья Белой) язык к тому времени пришел к одному общему знаменателю "типтярский диалект татарского)
                    При размежевании ТАССР и БАССР никто особо не углублялся во всю эту историю, никому это не надо было. поделили как поделили По реке ИК в основном

                • Анонимно
                  25.02.2020 15:24

                  13.50. В 18 веке почти были истреблены ногайские татары Малой Ногайской Орды (Казиева Улуса) на С. Кавказе, которые сейчас называются просто ногайцами и проживают в Ногайском районе Дагестана.
                  Просьба не путать.

                  • Анонимно
                    26.02.2020 10:59

                    15.24. Татары Ногайской Орды (соврем Закамье, Заволжье, юго-восток РТ, Башкортостан, Оренб обл, Прикаспий Казахстана...) присутствуют в составе соврем татар, башкир, казахов, кара-калпаков Узбекистана... Ногайцы С. Кавказа тоже по сути - ногайские татары...

              • Анонимно
                25.02.2020 19:54

                Похоже и вы потихоньку продвигаетесь в сторону башкир:) Раз задались такими вопросами.

                • Анонимно
                  25.02.2020 20:23

                  А что? Башкиры - крутой народ! На конях, в меховых шапках! Очень красиво! Один пмятник Салавату Юлаеву чего стоит - на него смотришь и понимаешь, что быть башкиром здорово!

                  • Анонимно
                    26.02.2020 11:01

                    20.23. Соврем башкиры - настоящие татары-золотоордынцы по нац одежде, обычаям.

                • Анонимно
                  26.02.2020 10:37

                  Как раз таки наоборот, мои предки башкиры вотчинники а непосредственные родители уже татары (советские)
                  Ну и я значит татарин. просто знаю (немного) историю своего края, да и историю человечества в целом
                  Слушаю и татарское радио и башкирское. живу в РТ, бываю РБ и не вижу большой разницы ни в языке ни в одежде, ни в кухне, ни в чем между теми кто сегодня записан в башкиры и теми кто в татары)))

                  • Анонимно
                    26.02.2020 16:25

                    Национальность до революции не учитывали. Только сословия. Служилые татары (мурзы), ясачные татары, гос.крестьяне, башкорты, субаши (чуваши) - все это сословия.

          • Анонимно
            24.02.2020 13:21

            Так у них же была попытка где то в Оксфорде подсобное помещение взять в аренду на сутки и назвать это презентацией. Что то только не видно очередей в западных магазинах за этим 7 ми томником.

            • Анонимно
              24.02.2020 20:25

              13:21
              А ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ 7- ТОМНИК?
              В КАККОМ КНИЖНОМ? Я ИСКРЕННЕ СПРАШИВАЮ, ПОТОМУ ЧТО ДАВНО ХОЧУ КУПИТЬ.
              САМ НЕ ИЗ КАЗАНИ, 350 км

          • Рашид
            24.02.2020 22:10

            11:04 Правильно, за наши деньги, как всевозможные престарелые артисты, клоуны, спортсмены. Даже депутаты есть из-за границы!) Предварительно получив из рук президента паспорт федерала. Правда к татарам это не относится, но это уже совсем другая история.

            В июне 2018 года Монсон прошёл праймериз «Единой России» и получил возможность выдвинуться в городской совет Красногорска[21]. На выборах, прошедших 9 сентября 2018 года, избран депутатом Совета депутатов городского округа Красногорск. Избран по единому избирательному округу[4]. На октябрь 2018 года информация о времени и месте приёма избирателей депутатом Монсоном Джеффри Уильямом отсутствовала[22].

        • Анонимно
          25.02.2020 14:50

          10.55. Может быть, на должность директора Института вернуть из Москвы Мириханова Назифа М., д. полит. н., экс Полпреда РТ в РФ?

      • Анонимно
        25.02.2020 06:58

        Как Вы правы! То же самое относится практически ко всем народам России.

      • Анонимно
        25.02.2020 14:47

        10.46. На базе 7-томника надо выпускать валом на простом языке популярные исторические книги объёмом 200-300 стр.
        Союз писателей в тандеме с историками алга!

        Иначе 7-томник превратится в мёртвый груз.

        • Анонимно
          25.02.2020 18:34

          Для 14:47.
          Хамидуллин Булат говорил об этом. Недавно в интернете писал. Чиновникам ноль эмоций. Никому это не нужно наверно патамушто

          • Анонимно
            25.02.2020 19:14

            Кому это надо? Никому не надо! Главное, деньги освоить!

    • Вышла в свет моя книга " Социально-психологические аспекты татарского языка и татар в России". Это сборник на основании моих статей, опубликованных на Эхо Москвы, а также в различных федеральных и региональных СМИ:

      https://psyfactor.org/lib/garifullin74.htm

      • Анонимно
        24.02.2020 12:15

        Интересно.

        Татарский язык вечен! //
        Вам не кажется, что язык меняется со временем. Даже сто лет назад говорили не так как сегодня. До 15 века, предки татар говорили на одном языке с предками чуваш. На другом языке.

        Мне кажется, само принятие казанлы имени татар есть проявление комплекса неполноценности. Исхаков в свое время предложил не упоминать о булгарском происхождении татар - "давайте, сказал он, эту булгарскую теорию не будем пропагандировать. Ведь татаро-монголы - великий народ, они покорили даже русских, русские их всегда боялись. Пусть теперь нас тоже боятся и уважают." (Со слов М.Закиева)

        • Анонимно
          24.02.2020 14:53

          до 15 века и татары и чуваши и русские разговаривали и понимали друг друга. думаете они в школах учили языки?

          • Анонимно
            24.02.2020 18:39

            24.02.2020 14:53
            НЕ до 15 века, а с 30-х годов 20 века!

          • Анонимно
            25.02.2020 01:05

            24.02.2020 14:53
            С точки зрения исторической ПРАВДЫ, ваша фраза будет выглядеть ТАК: "до 15 века и татары и чуваши и ПЛЕННЫЕ русские разговаривали и понимали друг друга"

            • Анонимно
              26.02.2020 11:08

              01.05. Не пленные русские, а элита русская. В период Ордынской Руси (13-15 вв) князья и воеводы владели татарским языком.

            • Анонимно
              26.02.2020 11:50

              01.05. Партхозактивы Владимиро-Суздальской Руси проходили на татарском языке с участием Полпреда З. Орды.

            • Анонимно
              26.02.2020 11:52

              01.05. Афанасий Никитин совершал своё путешествие В Индию с ханским ярлыком, писал отчёты на татарском языке.

              • Анонимно
                26.02.2020 17:42

                26.02.2020 11:52
                Афанасий Никитин провел ГОДЫ в ОТРЫВЕ от свое родной земли! НЕудивительно, что он начал ЗАБЫВАТЬ родной язык!
                С СОВРЕМЕННЫМИ эмигрантами на Западе - русским и татарами, такое тоже ИНОГДА случается! Ну совсем-совсем, иногда!

            • Анонимно
              26.02.2020 12:00

              01.05. И. Грозный вёл переговоры и переписку с постордынскими татарскими государствами на татарском языке.

              • Анонимно
                26.02.2020 13:29

                12:00
                Неужели? Иван Грозный в совершенстве знал татарский язык? Собственноручно писал письма на татарском языке? Мы со Станиславским НЕ ВЕРИМ.

                ССылку на источник информации, пли-и-из!!!

                • Анонимно
                  26.02.2020 14:04

                  13.29. См. документы Посольского приказа 16 века.

                  • Анонимно
                    26.02.2020 17:51

                    26.02.2020 14:04
                    вы можете посмотреть СОВРЕМЕННЫЕ документы МИД РФ, составленные на АНГЛИЙСКОМ языке! И ЧТО? Россия на английский перешла, так что-ли?

                • Анонимно
                  26.02.2020 14:05

                  13.29. И. Грозный внук Мамай хана по линии Глинских.

                  • Анонимно
                    26.02.2020 17:52

                    26.02.2020 14:05
                    Мамай НЕ был ханом! Он НЕ был Чингизидом!
                    Историю- УЧИТЕ!

                    • Анонимно
                      28.02.2020 20:53

                      Чин Гиз - Чин огуз. Киргиз - Кыр -огуз. Это может быть имя, а может быть - род. Начало рода идёт по имени отца. "Татар" - имя отца рода. И все "нации" - это древние имена.

                • Анонимно
                  26.02.2020 14:06

                  13.29. Чем вам не нравится знание татарского языка И. Грозным? Вполне объяснимое явление.

                  • Анонимно
                    26.02.2020 17:56

                    26.02.2020 14:06
                    ЧЕМ объяснимое? Политической зависимости Руси от ханств уже НЕ было! Да и САМОЙ Золотой Орды - ТОЖЕ!

              • Анонимно
                26.02.2020 17:43

                26.02.2020 12:00
                А вы ЛИЧНО при этом присутствовали, исполняя роль Савелия Крамарова!

              • Анонимно
                26.02.2020 17:44

                26.02.2020 12:00
                Иван Грозный писал свои письма на РУССКОМ! А вот ТОЛМАЧИ потом- ПЕРЕВОДИЛИ!

              • Анонимно
                26.02.2020 17:54

                26.02.2020 12:00
                Лавров ведет переговоры и переписку с западными государствам на английском языке. И ЧТО?

          • Анонимно
            26.02.2020 11:05

            14.53. До 15 века татарский язык был языком межнац общения.

        • Анонимно
          25.02.2020 06:38

          "Ведь татаро-монголы - великий народ..." нет такого народа!

        • Анонимно
          26.02.2020 10:42

          До 15 века, предки татар говорили на одном языке с предками чуваш.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877?utm_source=discussable-box

          Предки современных татар говорили на разных языках. были кто и на чувашском и не в 15 веке а скажем в 19ом и на марийском говорили, и на удмуртском, были кто и на мордовском
          А в 15 веке так вообще некоторые на мадьярском говорили)))

          • Анонимно
            26.02.2020 19:34

            Почитай Ибн-Фадлана, 9 век, и он башкир называет тюркским народом.

          • Анонимно
            28.02.2020 19:08

            Мой отец 1933 г.р. разговаривал и на чувашском и на мордовском, хотя и татарин. Предки были по сословию припущенниками, национальность татар. По Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 года. Прибыли из Тамбовской губернии.

      • Анонимно
        24.02.2020 13:22

        Тоже что ли книгу выпустить....

      • Анонимно
        24.02.2020 14:38

        ни номеров страниц, ни оглавления, ни ссылок нормальных

    • Анонимно
      24.02.2020 11:59

      Я считаю, что татары адаптировались более-менее только к середине XVIII века, после бурных восстаний, попытки христианизации, когда и власти российские отступили немного
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877
      ------------------
      Я тоже очень интересуюсь историей. Скажите пожалуйста.., а про какие бурные восстания уважаемый ученый Исхаков упоминает, после которых татары адаптировались..? Когда и где они происходили? Если конечно, о них что либо известно.

      • Анонимно
        24.02.2020 12:54

        Это когда в одном маленьком ауле местные мужики пошумели меж собою ругая власть. Вот вам сейчас и восстание.

        • Анонимно
          24.02.2020 13:13

          Вы посмотрите фильм "Зулейха" по Г.Исхаки. Там изображается одно такое бурное восстание. Когда вся деревня вилами кидается на 4х казаков. Только почему то после всего все казаки целы и невредимы. И из деревенских никто не пострадал. Только бурчат где то в углу.

        • Анонимно
          26.02.2020 11:59

          "башкирские восстания" найдите 1735 года например порядка 500 деревень сожжено
          Найдите например "Сеянтус"
          24 января 1736 года в Сеянтусе правительственными командами А. И. Тевкелева было расстреляно и заколото копьями и штыками около 1 тысячи жителей деревни, а 105 мужчин были сожжены в амбаре.

          В целом весь оренбургский край был зачищен от башкир

          Если в 35ом мишары помогали правительственным войскам то в 55 возглавили башкирское восстание
          найдите "восстание Батырши"

          Если вам ни кто обо всём этом в школе не рассказывал, это не значит что этого не было в природе

      • Анонимно
        24.02.2020 13:21

        То есть активное участие татар в Пугачевском восстании вы в упор не видите или не хотите видеть?

        • Анонимно
          24.02.2020 14:13

          И вы хотите сказать, что Пугачевское восстание это было восстание Татар за свою независимость ?

          • Анонимно
            26.02.2020 13:24

            Ни одно восстание башкир не было за независимость. все за выполнение прежних договоренностей
            а вы что хотели, самоубийства народа?

            татары бунтовали мельче. так и возможностей было меньше чем у башкир
            не было договора о союзе. нечего было и предъявить бунтовали от отчаяния когда становилось невмоготу терпеть какое то отдельное притеснение

        • Анонимно
          24.02.2020 14:19

          Про активное участие башкир много известно, очень много известных персоналий. А татары? Как казанские мусульмане участвовали в этом? Или вы мишарей имели ввиду? Они все из Башкирских земель.

          • Анонимно
            24.02.2020 15:38

            Пугачевцы спалили весь город кроме Татаской слободы, которую не захотели трогать, и кремля, который взять не смогли. Это показатель отношения Пугачева к татарам. Про Бахтиара Канкаева и прочих "генералов" его армии из татар сами найдите, не вопрос.

            • Анонимно
              24.02.2020 15:44

              Бахтияр Канкаев не татарин, а мишарин из Башкирии. Так же как и Канзафар Усаев. Найдите у Батырши, мишарского муллы, хоть одно упоминание татар.
              Где все таки татары? Были когда либо татары инициаторами вооруженных восстаний?

              • Анонимно
                24.02.2020 16:42

                //Были когда либо татары инициаторами вооруженных восстаний?//

                Всю историю татары лишь подавляли башкирские восстания. Один генерал Тевкелев чего стоит.

                • Анонимно
                  24.02.2020 18:15

                  Он только один

                  • Анонимно
                    24.02.2020 22:54

                    Татары активно участвовали в подавлении ВСЕХ башкирских восстаний.
                    _________________
                    Н.В. Устюгов
                    БАШКИРСКОЕ
                    ВОССТАНИЕ
                    1737 - 1739 ГГ.

                    Мишари также были привлечены И. К- Кирилловым на
                    службу. Тептяри и бобыли
                    платившие башкирам оброк,
                    были использованы на работах по постройке Оренбурга.
                    Эти группы населения Башкирии, т. е. часть башкирских
                    старшин, мишари, тептяри и бобыли, не принимали участия
                    в восстании. Если башкирские старшины и мишари были за ­
                    интересованы своей службой, то у тептярей и бобылей, находившихся в известной зависимости от башкир-вотчинников,
                    не было больших оснований бороться за башкирские интере­
                    сы, и они сохранили верность правительству. Правительствен­
                    ная администрация использовала служб у «верных» старшин
                    и мишарей не только дл я охраны вновь построенных крепо­
                    стей, но и дл я борьбы с башкирским восстанием. «Верные»
                    старшины и мишари оказывали вооруженную помощь царским
                    войскам, и, кроме того, их посылали для разного рода пере­
                    говоров с восставшими.
                    _____________

                    Что касается служивых татар, то они выступили на стороне русского войска и перебили восставших в Ногайской дороге Казанского уезда. Отряды татарских казанских мурз и ахунов хорошо снабжались оружием со стороны властей и рассматривались как лояльные войска.

                • Анонимно
                  25.02.2020 00:41

                  Тавкелев был переводчик-талмач,
                  а воинским контингентом лично
                  не командовал. Как переводчик
                  лично вел переговоры с башкирами
                  и потому башкиры считали его
                  как главного виновника, в их всех
                  бедах.

                  • Анонимно
                    25.02.2020 11:38

                    Тавкелев был ГЕНЕРАЛОМ, а не переводчиком. Он со своим отрядом самостоятельно подавлял восстания.

                  • Анонимно
                    25.02.2020 13:03

                    00 41 у башкорт спроси каким он был переводчиком . Песня у них есть насчёт Тевкелева. Удачи и знания тебе!!!

                    • Анонимно
                      25.02.2020 17:56

                      25.02.2020 13:03
                      ХОРОШИМ переводчиком был Тевкелев! ВСЕ его ПОНЯЛИ!

                      • Анонимно
                        26.02.2020 08:29

                        17 56 Да все его поняли. Когда огнеи и мечом прошёлся. Знаний бы тебе!!!

                  • Анонимно
                    25.02.2020 13:09

                    Переводчиком-талмачом был Роман (Рахмангул) Уразлин, уфимский татарин. Но и он участвовал в усмирении восставших башкир, часто выезжая во главе карателей. Оставил о себе очень дурную память, как алчный грабитель, взяточник.

                  • Анонимно
                    25.02.2020 17:53

                    25.02.2020 00:41
                    Какой переводчик? Тевкелев обходился БЕЗ переводчика!

                • Анонимно
                  26.02.2020 12:02

                  Татар халкы генерал Тевкелевкә җыр багышлады - Тәфтиләү.

              • Анонимно
                26.02.2020 16:32

                Из Башкирии, это очень даже необязательно башкиры))))) . Башкиры только так всех к себе всегда писали. При переписи в царские времена учитывалась только сословная принадлежность, а не национальность.

                • Анонимно
                  26.02.2020 18:55

                  \\Башкиры только так всех к себе всегда писали\\ - До революции башкиры были бесписьменным и неграмотным народом. "К себе" никто ничего не мог писать, речь идет о государственных актах записей, осуществляемых властями.

            • Анонимно
              24.02.2020 15:57

              О жизни Бахтиара Канкаева до его участия в Крестьянской войне почти нет сведений. Известно, что он проживал в деревне Ока, Кущинской волости, Сибирской дороги и принадлежал к нации мещеряков (мишаров). Мулла Батырша тоже из мишар.

              • Анонимно
                24.02.2020 15:59

                Пугачев тоже не русский был а казак

                • Анонимно
                  24.02.2020 16:15

                  Казак не национальность, а сословие.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 16:29

                    Башкир это сословие

                    • Анонимно
                      24.02.2020 16:31

                      Татары это сословие.

                      • Анонимно
                        26.02.2020 12:05

                        16.31. Сословие часто становится национальностью: киргиз-кайцаки стали казахами.
                        Это неотъемлемая часть этногенеза.

                        • Анонимно
                          26.02.2020 13:42

                          Сословия были в РИ, в казахском ханстве сословий не было В казахском ханстве были роды, племена, каждый со своим наименованием

                          • Анонимно
                            26.02.2020 15:05

                            13.42. Кайцак, кыйсак (с субэтнонимом сак) - это сословие, воин в Дешт-Кипчаке.

                            • Анонимно
                              26.02.2020 19:51

                              Российская империя бюрократизированное государство Сословия там было четко расписаны, типа - каждый знал свой вершок (права и обязанности) Это была сложная система которая к тому же примерно каждые 20 лет довольно сильно перетрихтвалась

                              Дешта Кипчак это красивое наименование некоторой географической области (данное как я лично могу предположить или арабами или персами) где конечно тоже были свои правила но это несколько другое Научное название - "рпнне-феодальное" я бы сказал - Родо-племенное устройство общества
                              Там не то что сословие, там кто чего стоит еще определялось в их "единоборствах"
                              Положение в обществе слабо определялось родством, много значили личные достоинства-способности! ХАНЫ ВЫБИРАЛИСЬ! Правда после Чингиза только из числа его потомства, которое было многочисленно причем все его "угланы" (сыновья от тех наложниц которых ему каждый день подкладывали и эта традиция существовала и после него, а главное - тысячелетия до него и в конечном счете привело к наименованию воинских формирований в том числе в Речи Посполитой и потом и в России) были не в счет

                          • Анонимно
                            26.02.2020 18:08

                            26.02.2020 13:42
                            Да вы что?
                            НЕ было, ни ханов, ни султанов, ни батыров, ни биев, ни баев, ни шаруа, ни туленгутов, ни кулов?

                        • Анонимно
                          26.02.2020 18:06

                          26.02.2020 12:05
                          Киргиз-кайсаки это НЕ сословие! Ими были и простые шаруа (крестьяне) и ханы!
                          Великоросс - это тоже НЕ сословие!

                      • Анонимно
                        26.02.2020 12:10

                        16.31. В перв половине 13 века название "татары" стало частично сословием.

                      • Анонимно
                        26.02.2020 13:40

                        Принадлежность к сословию это права и обязанности! строго регламентированные и периодически переписывыемык
                        Какие права и у обязанности у татар? Нет такого сословия. были торговые татары, яссачные. казенные, чемоданные. лашманные татары татары казаки, служилые татары, татары однодворцы,
                        бобылями (безземельными), припущенниками (арендателями) могли быть как татары так и башкиры а также мары. удмурты, русские ...

                    • Анонимно
                      26.02.2020 12:09

                      16.29. Этноним башкир стал частично сословием в 16-18 вв, потом стал национальностью.

                • Анонимно
                  24.02.2020 18:51

                  24.02.2020 15:59
                  А его ближайший сподвижник Иван Белобородов был не русским, а беглым солдатом!

              • Анонимно
                24.02.2020 16:30

                Интересный народ татары! Вроде бы есть, а вроде бы и нет! Что эти местные историки 30 последних лет делали, если ничего вообще не узнали по истории татар? Или все кресла и гранты между собой делили?

                • Анонимно
                  24.02.2020 16:53

                  16:30 Чудик! В твоих вопросах ответ. Ты в первом же предложение пишешь, что татары - это народ, причем народ интересный. Остальное уже твой бред на тему а не написать ли какой либо бред в комментарии. Учи логику для начала - умнее станешь.

                • Анонимно
                  26.02.2020 12:12

                  16.30. А русских до сих пор нет, это только причастие. Идёт бурное нациеобразование.

                  • Анонимно
                    26.02.2020 13:31

                    12:12
                    Дык, причастие или деепричастие! Уточните, пожалуйста!

                  • Анонимно
                    26.02.2020 18:11

                    26.02.2020 12:12
                    а чего это ВЫ на ВИРТУАЛЬНОМ языке пишите? Нелогично как-то...

              • Анонимно
                25.02.2020 20:57

                Никакой нации "мещеряков" нет, это субэтническая группа татар. Поэт Дэрдменд из мишар написал: "Татарлыктан татар һич гарь итәрме? Кеше үз исмен инкарь итәрме? Татарлыкта татар углы, татармын! Татар түгел димә-башың ватармын!"

          • Анонимно
            24.02.2020 18:44

            24.02.2020 14:19
            А не ВЫЖИДАТЕЛЬНУЮ позицию они тогда заняли?

          • Анонимно
            25.02.2020 00:32

            Мишари из Мещеры, а не из Башкирии
            А в Башкирии они появились как
            каратели и удавили все башкирские
            бунты. За это Екатерина разрешила им
            сесть и остаться на землях бунтовщиков.
            А в Мещере у них была уже земельная
            теснота.

            • Анонимно
              25.02.2020 11:31

              Не совсем так. Мишаре выходцы из Мещеры, генетические исследования говорят об их предках - с одной стороны выходцах из Балкан, с другой - башкир. А также местного субстрата. Есть мишарские села чисто башкирского происхождения, такие как Бастаново. В Буинском районе проживают мишаре с генами идентичными генам башкир.
              Отношения с башкирами тоже неоднозначны, впрочем как и с татарами. Были и есть мишаре противники башкир, и есть мишаре сторонники башкир. Это было во все века. Батырша, Канкаев, Усаев, Терегуловы, Еникеевы и многие другие были на стороне башкир. Диваевы известны как противники. И в 90-е в башкирском движении были мишарские ребята. В Союзе башкирской молодежи.

              • Анонимно
                25.02.2020 12:03

                Мишарские села башкирского происхождения.... Вы ребята фантазируйте, конечно, но не до такой же степени. Кто следующий в вашем списке? Евреи башкирского происхождения?

                • Анонимно
                  25.02.2020 17:55

                  Про Бастаново Максум Акчурин как-то говорил. Это с его слов.
                  Истина тяжело доходит до сознания, проще жить в мире грез.

          • Анонимно
            26.02.2020 13:26

            Мишары в башкирских землях как и почему оказались? это были служилые татары и их пересилили именно для того чтобы усмирять башкир

            • Анонимно
              26.02.2020 16:40

              Башкиры и в Мещере были. Мишаре это синтез башкир, и выходцев с Балкан с мордвой.

        • Анонимно
          25.02.2020 20:47

          "Своимъ упорствомъ противъ всехъ усилий миссионеровъ и властей татары навлекли на себя даже настоящее гонение, о бедствияхъ котораго хранятся у нихъ озлобленныя предания даже доселе. Епископъ Лука насильно бралъ ихъ детей въ свои школы, ломалъ ихъ мечети, построилъ две церкви въ ихъ слободе въ Казани и учредилъ въ эти церкви крестные ходы, въ селе Успенскомъ разобралъ остатки уважавшихся татарами булгарскихъ сооружений и изъ развалинъ ихъ устроил церковь, монастырскie погреба и проч. Правительство съ своей стороны, назначая для крещеныхъ разныя льготы, противъ ислама принимало репрессивныя меры, запрещало строить новыя мечети, ломало некоторыя старыя, отягчало упорныхъ магометан увеличениемъ сборовъ и повинностей и переселениями на другия места. Результатомъ всехъ этихъ меръ было страшное озлобление всей остальной массы татарскаго населения, которое доходило до того, что въ 1756 г. само правительство сочло необходимымъ умерить свою ревность о вере и немедленно перевести епископа Луку въ другую епархию. Волнения, возбужденныя въ инородческомъ мipе, долго не улегались после этого и еще въ 1770-хъ годахъ горько отозвались для русскихъ въ Пугачевщине".
          П. Знаменский. Казанские татары. Казань, 1910.

          • Анонимно
            25.02.2020 22:50

            Кряшены это татары крещёные.

          • Анонимно
            26.02.2020 16:49

            Епископъ Лука насильно
            ----------
            А почему мулла Батырша, живший чаяниями мусульман в то же время, совершенно ничего не говорит о страданиях татарского народа?
            Что за страшное озлобление случилось с татарскими массами?
            И в чем это выразилось?
            Почему ничего не известно про это озлобление?
            Кто нибудь задавался этим вопросом?

            • Анонимно
              26.02.2020 19:00

              А что, до нас донесли полное собрание сочинений Батырши? Что дошло в обрывках, то и дошло. А Петр Знаменский - профессор Казанской духовной академии, настоящий ученый, работавший в архивах и библиотеках, к тому же миссионер, критически настроенный к мусульманам. А посему, он достовернее.

              • Анонимно
                26.02.2020 19:43

                Этот Знаменский татар от башкир не может отличить. О каком то страшном озлоблении татарских масс пишет. Что за озлобление? Когда это было? Почему про это ничего не известно?

                • Анонимно
                  26.02.2020 20:08

                  Пардон, это пишет ученый этнограф и профессор вуза. Про это все известно, иди в архивы и изучай. А кто вот этот аноним, который тут пишет всякую чушь, я не знаю.

                  • Анонимно
                    27.02.2020 21:38

                    Еще раз.
                    Что за озлобление?
                    Когда это было?
                    Почему про это ничего не известно историкам?

                    • Анонимно
                      27.02.2020 22:15

                      Иди в архивы и изучай про озлобление, про это много трудов написано. Фаузия Байрамова защитила кандидатскую диссертацию по насильственному крещению татар.

      • Анонимно
        26.02.2020 11:58

        200 лет (16-18 вв) шло постепненное вхождение постордынских тюрко-татарских государств в состав Московской Руси: Большой Орды, Казанского, Астраханского, Сибирского ханств, Ногайской Орды, Крымского ханства.
        Умерла Татарская Орда, да здравствует Русская Орда!

        • Анонимно
          26.02.2020 14:10

          14.58. Закон жизни. Империи на ровном месте не создаются. Россия - преемница З. Орды.

          • Анонимно
            26.02.2020 17:28

            14:10
            Дык, ЧТО готовенького Россия приняла от Золотой Орды?
            А что САМА присоединила или завоевала?

          • Анонимно
            26.02.2020 18:13

            26.02.2020 14:10
            Индия - преемница Англии!
            Алжир - преемник Франции!

          • Анонимно
            26.02.2020 18:15

            26.02.2020 14:10
            НЕТ правопреемников у Золотой Орды! Ее САМИ татары (крымские) УНИЧТОЖИЛИ! БЕЗвозвратно!

    • Анонимно
      24.02.2020 22:30

      Да ладно. Называется вспомнил дедок про юношеские годы: когда мы были молодыми да работали в ИЯЛИ... А нонче-то все плохо: денег нет да и силы уже не те, да вообще все плохие вокруг, один я, один, все сам, все сам...

  • Анонимно
    24.02.2020 09:29

    Исхаков мудрый человек

    • Бурбаки
      24.02.2020 14:22

      Да, только два замечания. Первое, про башкир. Не смог понять, почему он их определяет как нация, а не просто народ. Да и скорее, одна из подгрупп не сформировавшейся татарской нации. Если бы Казанское ханство существовало как государство до сих в каком-то виде, то скорее так называемые башкиры стали бы просто частью татарской нации, например, как те же казаки в русской. Татары все же имели свое государство. потому еще могут себя как-то определять как нация, хотя и прошедшем времени. Но это так.

      И второе замечание, по поводу того, что нет там татарских миллионеров, кто мог бы им помочь с деньгами. А надо? Я вот в упор не вижу кому там давать то? Если, конечно, сам Исхаков не имеет в виду лично себя. Но за что? Все эти споры, которые постоянно выносят из избы, говорят только об одном, нет там той личности, которому бы стоило эти деньги давать. Все это идет только на разрушение народа как единого целого, эти господа не только не создают идеологическую основу для развития своего народа, они еще и подтачивают существующий фундамент.

      • Анонимно
        24.02.2020 15:08

        про башкир. ... Да и скорее, одна из подгрупп не сформировавшейся татарской нации.//

        Если бы это было так, то мы бы все говорили на языке очень похожим на чувашский.

        • Бурбаки
          24.02.2020 15:56

          Не на чувашском, а на более позднем булгарском, на одном их его диалектов.

        • Анонимно
          26.02.2020 12:15

          15.08. Башкиры - это татары, испытавшие сильное влияние киргиз-кайцаков.
          Русский этнограф Рыбаков, 19 век.

      • Анонимно
        24.02.2020 15:20

        Татары все же имели свое государство. потому еще могут себя как-то определять как нация, хотя и прошедшем времени. Но это так.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877
        ----------------------
        Ув. Бурбаки! Мечтать можно, но обманывать не хорошо.
        Никогда и нигде не было татарского государства и нет сегодня!
        В З.Орде и Казанском ханстве татаров не было! Нации татар не существует и по сей день! Есть политоним татар, им обзывали русские и пр. почти всех тюрок.

        • Анонимно
          24.02.2020 15:40

          ))))
          15.20
          А 8 миллионов татар кто такие по вашему?
          Вы сделали мой день))

          • Анонимно
            24.02.2020 16:49

            //А 8 миллионов татар кто такие по вашему//

            6 миллионов татар (на самом деле даже чуть меньше) - это татарский народ (халык).

            Нация - аналог гражданства. У татар своего гражданства нет.
            С научной точки зрения, нация у нас одна - российская. А российская нация состоит из множества народов.
            Точно также и американская нация состоит из множества народов, и бразильская, индонезийская нации и т.д. - стоят из множества народов.

            • Анонимно
              24.02.2020 18:17

              Это не научная а сугубо ваша точка зрения

            • Анонимно
              24.02.2020 18:17

              Вы русский или россиянин?
              Если россиянин это нация то русский это что?

              • Анонимно
                24.02.2020 18:39

                Русские - нация, потому что было государство Русь! Россияне - тоже нация, потому что сейчас в России живем! Еще вопросы есть?

                • Анонимно
                  24.02.2020 18:51

                  Государство Русь было только на контурных картах в вашей школе. До прихода сюда татар были киевляне, новгородцы, рязанцы. Князьями у них были датчане Рюриковичи. Потом, после татар, была Московия.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 19:07

                    В 9 веке было государство Русь, и первыми правителями этого государства были Рюриковичи. Или вы тогда там жили и можете утверждать обратное?

                    • Анонимно
                      24.02.2020 19:42

                      19:07 какая Русь в 9 веке? княжества разбойников-викингов не были единым государством, пока не пришли татары

                      • Анонимно
                        24.02.2020 20:53

                        На Руси был уже свой алфавит и свой единый на всей территории язык.А орда это разношёрстная шайка грабителей прибежавшая на Русь за золотом о котором им рассказали купцы увидев позолочённые главы церквей.Да и распалась орда на кучу государств с разными языками.А Русь и алфавит и язык сохранила до наших дней.

                        • Анонимно
                          24.02.2020 21:47

                          А кто алфавит принес?
                          Болгары, потомки Волжских булгар

                          • Анонимно
                            24.02.2020 22:49

                            24.02.2020 21:47
                            Алфавит принесли ГРЕКИ - Кирилл и Мефодий! Кириллица - это видоизмененный ГРЕЧЕСКИЙ алфавит!
                            Дунайские (а НЕ Волжские) очень быстро УТРАТИЛИ свой язык! Волжские, впрочем, тоже!

                          • Анонимно
                            25.02.2020 08:40

                            Интересно а почему волжские булгары себе алфавит не оставили .Самим то не смешно.Ханы сами жили в юртах а русским Москву выстроили.Ханы всю орду профукали но русским империю создали.Вот теперь этим русским булгары алфавит подарили.Хватит хакимовские сказки вслух повторять.

                            • Анонимно
                              25.02.2020 21:05

                              Арабский алфавит лучше, потому булгары и приняли Ислам!

                              • Анонимно
                                26.02.2020 06:27

                                Алфавит не при чем. Булгары искали союзников против хазар.
                                Раньше их союзником была Византия и они были христианами. Потом Византия стала недоступна и они обратились в Багдад.

                                • Анонимно
                                  26.02.2020 07:31

                                  26.02.2020 06:27
                                  БУлгары христианами НЕ были! БОлгары стали ими в 865 году!

                                  • Анонимно
                                    26.02.2020 08:20

                                    Сыновья хана Кубрата все были христианами и в своих обозах привезли христиан из Европы в том числе. 7век.

                                    • Анонимно
                                      26.02.2020 18:19

                                      26.02.2020 08:20
                                      НЕ было тут православия!
                                      Православие появилось только в 1552 г.!
                                      Иначе у тюрок-христиан было бы СОБСТВЕННОЕ самоназвание! Как у ГАГАУЗОВ!
                                      Слово КРЯШЕН - это ТАТАРСКАЯ транскрипция РУССКОГО слова КРЕЩЕННЫЙ!
                                      Сын Кубрата - Аспарух в 681 г. покорил задунайских славян и создал государство Болгарию.
                                      В 865 г. Болгария приняла православное христианство в качестве государственной религии.
                                      Если же булгары уже были христианами, то зачем им принимать его ВТОРОЙ раз?
                                      Далее - если бы они были христианами, у них была бы СВОЯ официальная транскрипция написания общехристианских имен, как у грузин, армян, греков, русских, немцев, англичан и т.д.
                                      Кроме того, у них был бы СВОЙ церковно-булгарский, или церковно-тюркский язык, на которым велось бы богослужение, и писалась бы церковная литература, включая перевод Святого Писания, т.к. православная церковь, в отличие от католической, ПООЩРЯЕТ национальное богослужение.
                                      Причем такая литература создавалась бы много веков назад!
                                      А т.к. ничего этого в реальности, НЕ было, то христианство среди части татар стало распространяться только ПОСЛЕ 1552 г.!
                                      А попытка искусственно УДРЕВНИТЬ местную христианскую традицию, успешно ОПРОВЕРГАЕТСЯ вышеуказанными ФАКТАМИ!

                                    • Анонимно
                                      26.02.2020 18:22

                                      26.02.2020 08:20
                                      СЫН Батыя - Сартак был христианином!
                                      ЗНАЧИТ ли это, что ВСЕ монголо-татары СТАЛИ христианами?

                                      • Анонимно
                                        26.02.2020 19:02

                                        Христианство - это, прежде всего, институт церкви. У Сартака какая была церковь? Фигню не надо писать.

                                        • Анонимно
                                          26.02.2020 21:51

                                          26.02.2020 19:02
                                          Фигню пишите ВЫ!
                                          Христианство -это прежде всего ВЕРА! А церковь строят ПОТОМ!
                                          А Сартак был таким же христианином, как и сыновья Аспаруха!
                                          Т.е сугубо в ЧАСТНОМ порядке!
                                          Надо РАЗЛИЧАТЬ ДВА вида принятия религии правителями.
                                          1. - когда правитель САМ принимает НОВУЮ религию, а ЗАТЕМ - приводит в нее ВЕСЬ свой народ!
                                          Примеры - князь Владимир, хан Узбек!
                                          2. - когда правитель САМ принимает НОВУЮ религию, но своих поданных НЕ заставляет! Как Сартак и сыновья Аспаруха!
                                          И до Узбека было 2 хана - мусульманина - Берке и Туда Менгу.
                                          Так они действовали именно по ВТОРОЙ схеме!

                            • Анонимно
                              26.02.2020 08:56

                              08:40
                              Да и 1000-летие Казани "доказали" с помощью СЛАВЯНСКОЙ чешской монетки - своих артефактов не нашлось...

                      • Анонимно
                        24.02.2020 21:32

                        24.02.2020 19:42
                        Русь была ЕДИНЫМ государством с 862 по 1054 годы, Когда Ярослав, как оказалось, НЕ очень Мудрый, РАЗДЕЛИЛ страну между своими многочисленными сыновьями!
                        ВАША Золотая Орда в 60-х годах XIII отделилась от Монгольской империи, а в XV века сама РАСПАЛАСЬ на Казанское ханство (1438), Астраханское ханство (1459), Крымское ханство (1443), Сибирское ханство (1429), Ногайская Орда (1440), Узбекское ханство (1428), Казахское ханство (1460).

                        • Бурбаки
                          24.02.2020 22:13

                          21:32 Так всегда бывает в средние века. Это становление государств и народов. Происходит постоянное деление на отдельные княжества, а потом их вновь собирают, но уже под единое начало. И кстати, та же Русь как раз и жила набегами, работорговлей. Киев и был тем центром, куда приезжали за рабами с юга корабли, а с севера им востока им как раз и доставляли рабов. Если для вас это новость, то прочитайте внимательней про историю Древней Руси и про город Киев, кем он был создан, кто там жил, кому потом перешел.

                          • Анонимно
                            24.02.2020 23:45

                            24.02.2020 22:13
                            А почему вы так хотите опорочить хазар? Выставляете их последними лохами, ха то что они (якобы) основывают города, а потом САМИ отдают их другим!
                            ВСЕ остальные, свои города - ОТСТАИВАЮТ, Одни хазары - ОТДАЮТ!

                          • Анонимно
                            24.02.2020 23:47

                            24.02.2020 22:13
                            Наверное, вы мстите хазарам за разгром ими Великой Болгарии, что уцелевших булгарам пришлось разойтись в ТРИ разные стороны - на среднюю Волгу, на Дунай, и на Кавказ.

                        • Анонимно
                          24.02.2020 23:03

                          21;32

                          Не было никакой Руси в 862 году. Не один письменный источник 9 или 10 века не упоминает придуманную вами Русь. Мы уже не глупые школьники, извольте.

                        • Анонимно
                          24.02.2020 23:36

                          21.32 Может также просчитаете сколько лет жила Российская империя, сколько лет прожил СССР и сравнил бы С Золотой Ордой.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 22:45

                    24.02.2020 18:51
                    "в вашей школе"
                    А вы в школе стало быть, НЕ учились?

                    • Анонимно
                      25.02.2020 19:12

                      Он был на домашнем обучении, его дедушка и бабушка на сказках учили!

                • Анонимно
                  25.02.2020 20:04

                  Россияне - не нация, а - гражданство, пора уж не пудрить мозги людей!

                  • Анонимно
                    25.02.2020 20:28

                    Государство Россия есть, значит, россияне - нация!

                    • Анонимно
                      25.02.2020 21:54

                      Есть Российская Федерация, во всех международных спортивных соревнованиях, например, наше государство как участник всегда указывается как РФ, а не Россия

                      • Анонимно
                        26.02.2020 04:15

                        25.02.2020 21:54
                        Часть 2 статьи 1 Конституции РФ: "Наименование Российская Федерации и Россия равнозначны".

                    • Анонимно
                      26.02.2020 06:20

                      Россияне,от Польского слова.

                  • Анонимно
                    26.02.2020 06:29

                    И нация и гражданство. Это вам любой общественный деятель подтвердит.

                • Анонимно
                  26.02.2020 06:22

                  Русь,населяли Славянские племена.Откуда пришли Россияне и Русские?

                  • Анонимно
                    26.02.2020 07:34

                    26.02.2020 06:22
                    Славяне (восточные) и есть русские!
                    Но вам ведь НЕ правда нужна, верно? вам надо СВОЮ русофобию показать!

            • Анонимно
              25.02.2020 21:03

              \\Точно также и американская нация состоит из множества народов\\ - А вот в США все индейские племена считаются суверенными нациями: "Федеральное признание племенного статуса имеет важное значение: такое племя имеет особые отношения с правительством США, подразумевающие, что все контакты производятся исключительно на правительственном уровне. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Кроме того, племена, доказавшие что их (или их предков) собственность реквизировали агенты властей США, получают федеральные дотации и гранты. Правительство США признает права этих племен на самоуправление на самоопределение и поддерживает их суверенитет.
              Суверенные нации имеют право на формирование своего правительства, на принятие и исполнение законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют практически те же права, что и штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами, вести войну и чеканить монету".
              https://www.golos-ameriki.ru/a/native-americans-facts-2010-12-01-111148259/190896.html

            • Анонимно
              26.02.2020 12:19

              16.40. Татары - историческая нация, сегодня - национальность.

              • Анонимно
                26.02.2020 14:29

                Татары и сегодня - нация! Если индейские племена США - суверенные нации, то татары и подавно - нация!

                • Анонимно
                  26.02.2020 15:06

                  14.29. Пусть будет, татары- нация. Русским от этого не хуже.

        • Анонимно
          24.02.2020 15:44

          Есть политоним татар, им обзывали русские и пр. почти всех тюрок.

          Ну вот башкир же так "не обзывали")) Как так получилось-то, подумайте на досуге. Татарами называли действительно много народов, но имевших прямое отношение к "гражданству" Золотой Орды. Естественно, тот народ, который этой правосубъектностью не обладал, а был поделен между Казанским и Сибирским ханствами и Ногайской Ордой - так не называли.

        • Анонимно
          26.02.2020 12:18

          15.20. Русский - тоже политоним. Общий политоним имеет хождение в любой империи.

      • Анонимно
        24.02.2020 16:44

        У тех кого вы называете "татары"никогда не было своего государства.Этноним "татары"большевики оставили крымцам,казанлы,кряшенам,мишарам,тептярам,ногайбакам!Это все разные народы с разной историей,культурой,генетикой!Казанскле ханство было государством Чингизидов!

      • mad big
        24.02.2020 16:44

        Последний официально возглавляет башкортостанский филиал Общества татарских краеведов.

        Представляю что бы тут началось, если бы подобный филиал башкир появился в Татарии!

        • Анонимно
          24.02.2020 17:05

          Такое есть у чуваш в Татарстане, 3-й официальной нации по численности в Республике и представьте себе - ничего не происходит!

          • mad big
            24.02.2020 17:33

            Тут вопрос принципиальный. А наши казанлы по отношению к башкортам все пытаются старшего брата из себя изобразить. Да и по отношению к сибирским татарам тоже.

            • Анонимно
              24.02.2020 17:47

              Кто такие «казанлы», да еще ваши? Я знаю точно что вы не татарин и не башкорт и не сибирский татарин. В последней переписи населения РФ разве есть «казанлы»?

              • Анонимно
                24.02.2020 18:03

                А по делу что сказать имеете? К тому, что местные казанские татары хотят всех под себя подвести, типа, мы - самый главный народ, а вы уже потом за нами?

              • Анонимно
                24.02.2020 18:08

                Казанские татары.

                • Оптимист
                  24.02.2020 18:19

                  Казанские татары тоже самое что например московские русские

                  • Анонимно
                    24.02.2020 18:53

                    18:19 Русские в Москве и в Крыму - говорят на одном и том же языке.
                    А татары в Казани и в крымские татары - говорят на одном языке?

                    • Анонимно
                      24.02.2020 19:12

                      18:53 крымские татары другой народ. это признают все. это как белорусы и украинцы. корень один, но уже разные народы. такое бывает

                      • Анонимно
                        26.02.2020 12:31

                        19.12. Как политическая нация татары - один народ, сформированный в З. Орде. Компонеты у западных, казанских, сибирских, крымских и др. татар отличаются.

                    • Анонимно
                      26.02.2020 12:27

                      18.53. По аналогии распада З. Орды и СССР: "Русское Крымское ханство" - это Украина.
                      Вы говорите на одном языке?

                    • Анонимно
                      26.02.2020 12:28

                      18.53. Крымские татары - это татарские уКРАинцы. Разница в языках примерно такая же как между русским и украинским.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 19:06

                    Казанские татары - исторический термин, обозначающий мусульман Поволжья. Есть еще крымские татар, сибирские татары (потомки кочевых узбеков).

                    • Оптимист
                      24.02.2020 19:52

                      Русских побольше чем татар и различных этногрупп у них больше

                      *
                      Этнографические и субэтнические группы русских
                      А
                      Албазинцы
                      В
                      Водлозёры
                      Выгозёры
                      Г
                      Горюны
                      З
                      Заонежане
                      Затундренные крестьяне
                      К
                      Каменщики
                      Камчадалы
                      Карымы
                      Кацкари
                      Кержаки
                      Л
                      Липоване
                      М
                      Марковцы (субэтническая группа)
                      Мещёра (субэтническая группа)
                      Н
                      Некрасовцы
                      П
                      Перевертни
                      Полехи
                      Поляки (этнографическая группа русских)
                      Поморы
                      Поморье
                      Походчане
                      Р
                      Русские старожилы Сибири и Аляски
                      Русскоустьинцы
                      С
                      Саяны (субэтническая группа)
                      Севернорусская этнографическая группа
                      Семейские
                      Сибиряки
                      Сицкари
                      Скобари
                      Т
                      Талагаи
                      Терюхане
                      Тудовляне
                      Тума (этническая группа)
                      Ц
                      Цуканы
                      Ч
                      Чалдоны
                      Ш
                      Шаповалы (этнографическая группа русских)
                      Ю
                      Южнорусская этнографическая группа
                      Я
                      Якутяне

                      Но все они русские
                      Так же как и все этногруппы татар-татары

                      • Анонимно
                        24.02.2020 20:34

                        Есть еще башкирские татары, или башкиро - татары, люди двойной идентичности. Чувствующие себя, одновременно, и башкиром и татарином.
                        Сам Исхаков оценивал их число в несколько сот тысяч. А не деле может быть больше миллиона.

                      • Анонимно
                        24.02.2020 23:01

                        19:52 Вам не надоело спамить этот исторический документ? Вы сохранили его у себя - и постоянно не к месту спамите.

                        Эти подгруппы были 100 - 150 лет назад. Сейчас их уже нет. Последние 100 лет у них в паспортах было написано, что они русские, язык у их потомков сейчас точно такой же, как у нас. И вообще, они уже целый век не выделяют себя из остальной массы русских.

                        В этом большое отличие у татар с сибирскими татарами или мишарами, которые сами себя именно отдельно называют - и чуть по другому по-татарски говорят.

                        • Анонимно
                          25.02.2020 05:48

                          А что У вас теперь в паспорта написал насчет национальности?

                      • Анонимно
                        24.02.2020 23:41

                        Из переписи 2010, очень интересно:
                        Русские (буртасы, ведо-россы, ведороссы, ведруссы, великороссы, горюны, горяне, гураны, духоборцы, духоборы, дырники, егуны, затундренные крестьяне, индигирцы, индигирщики, каменщики, карымы, кацапы, кержаки, киржаки, койимские, колымские, колымчане, красноверцы, красноверы, кударинские, кулугуры, ленские старожилы, липоване, луча, мамоны, мезенцы, молокане, нууча, обские старожилы, пашенные, походчане, русско-устьинцы, русскоустьинцы, семейские, сибиряки, скобари, смоляки, староверы, старожилы, субботники, тудовляне, тютнярцы, чалдоны, челдоны, чунари, ягуны, якутяне, ямские, казаки, русские казаки, поморы, важане, канинские поморы, русские поморы, усть-цилемы) — 111016896
                        • Казаки (русские казаки) — 67573
                        • Поморы (важане, канинские поморы, русские поморы, усть-цилемы) — 3113


                        Татары (башкиро-татары (с языком татарским), башкирские татары, бигер, казанлы, казанские татары, караинские татары, каринские татары, касимовские татары, кестымлар, нократлы, нократские татары, нукратские татары, нухратские татары, татар, татарлар, татаро-башкиры, тептер, тептери, тептяри, тептяри-татары, типтяр, чепецкие татары, астраханские татары, алабугатские татары, кряшены, крещенцы, крещеные, крещеные татары, крещёны, кряшены-русские, кряшены-татары, мишари, мещеряки, мижер, мишары, мишэр, сибирские татары, бараба, барабинцы, бохарлы, бухарцы, заболотные татары, калмаки, курдакско-саргатские татары, параба, сибир, сибир татарлар, сибирь, сибэр, тарлик, тарские татары, тевризские татары, тоболик, тобольские татары, тураминцы, тюменско-тюринские татары, чаты, эуштинцы, ясколбинские татары, яушта) — 5310649
                        • Астраханские татары (алабугатские татары) — 7
                        • Кряшены (крещенцы, крещеные, крещеные татары, крещёны, кряшены-русские, кряшены-татары) — 34822
                        • Мишари (мещеряки, мижер, мишары, мишэр) — 786
                        • Сибирские татары (бараба, барабинцы, бохарлы, бухарцы, заболотные татары, калмаки, курдакско-саргатские татары, параба, сибир, сибир татарлар, сибирь, сибэр, тарлик, тарские татары, тевризские татары, тоболик, тобольские татары, тураминцы, тюменско-тюринские татары, чаты, эуштинцы, ясколбинские татары, яушта) — 6779

                  • Анонимно
                    25.02.2020 21:08

                    Отчего про казанских татар написаны знаменитые научные труды Карла Фукса и Петра Знаменского?

                    • Анонимно
                      26.02.2020 06:32

                      Путешествовали, описывали разные народы, писали книги. Особо в детали бытия не вникали.

                      • Анонимно
                        26.02.2020 14:33

                        Петр Знаменский - здешний казанский профессор. Да и Карл Фукс не путешествовал, а был профессором Казанского университета, вполне оседлым, систематически изучал казанских татар.

              • mad big
                24.02.2020 18:41

                Ну не прикидывайтесь глупым! Или я ошибся?Вы же прекрасно понимаете о чем я говоря.

              • mad big
                25.02.2020 09:36

                А разве я неправду сказал? Да что это вы тут мне рот затыкаете! Обидно за правду видимо стало.

          • Анонимно
            26.02.2020 06:19

            У Чуваш,есть своя Земля и Государство.Русские вас называют-Чувашия.

  • Анонимно
    24.02.2020 09:33

    Вопрос на засыпку: сколько своих учеников-этнологов подготовил Исхаков за 20 лет? Ответ: ни одного! Зато рассказывает как переживает за этнологию!

    • Анонимно
      24.02.2020 09:57

      Не царское это дело!

    • Анонимно
      24.02.2020 12:00

      Насколько я знаю учеников у него достаточно. Возможно могло быть еще больше, если в Институте истории где он работал не закрыли Диссовет и аспирантуру. А вот у Хакимова и тем более у Салихова учеников нет вообще. От слова совсем. А уж про человека Р. Белякова (человека Терентьева) и говорить не приходится.

      • Анонимно
        24.02.2020 12:12

        Диссоветов много, в чем проблема? Назовите ученика-этнолога Исхакова?

        • Анонимно
          24.02.2020 12:26

          Исхаков не этнолог. Он не владеет этнологической терминологией. Он в глаза не видел "Теорию этноса". Да, и историком его назвать сложно. Он просто интерпретатор исторических фактов. Притягивание фактов за уши его любимое дело.

          • Анонимно
            24.02.2020 14:46

            Шалишь брат' у него больше 30 книг' так что соврать не получится'можно взять и почитатб

            • Анонимно
              24.02.2020 15:16

              Не книг, а статеек в разных журналишках с мусорным рейтингом.

            • Анонимно
              24.02.2020 22:01

              Брошюрки у него, причём одно и то же. Выступает на конференциях своими статьями сорокалетней давности

              • Анонимно
                25.02.2020 10:41

                Не он один, перелицевать старые труды в новую обложку в современной АН стало нормой! Время такое, ни кому нет дела до науки!

          • Анонимно
            24.02.2020 23:43

            12.26 Очередной великий ученый пишет, имеет сотни книг и индекс Хирши19. Угадал? Представтесь пожалуйста.

          • Анонимно
            25.02.2020 20:17

            Кто это там про Исхакова такую чепуху пишет? Указал бы свою фамилию, профессию, чтобы народ смог поверить твоим словам. А так ты выглядишь как не народный артист, а артист из народа.

      • Анонимно
        24.02.2020 13:05

        Вы это ВАКу расскажите, что у Салихова и Хайретдинова нет учеников. Насмешили так насмешили

    • Анонимно
      24.02.2020 14:42

      Дурачок' у него с десяток учнников

    • Анонимно
      25.02.2020 16:16

      Вопрос,на вопрос.Есть Энциклопедическое Издание,История Русских?

  • Анонимно
    24.02.2020 09:36

    Дамир эфенди то против Академии наук статьи писал, то вдруг за Академию стал. Человек никогда не отступает от своих принципов, кроме тех случаев когда отступает

  • Анонимно
    24.02.2020 09:39

    Для чего вполне успешному институту истории переходить в то ещё болотище "под крыло академии"? Из старых интервью автора на страницах БО это ярко выражено!

  • Анонимно
    24.02.2020 09:44

    Достаточно объективные суждения и оценки! Ситуация на современном уровне внутри ИИ и АНТ во многом продиктована внешними факторами - мифом о суверенитете шаймиевско-хакимовского толка, деградацией АНТ после Хасанова М. ит.д.

  • Анонимно
    24.02.2020 09:48

    Исхаков уже успел развалить общество краеведов. А все мнит себя идеологом!

    • Анонимно
      24.02.2020 14:51

      Общество краеведов вполне дееспособно' журнал его издается- зайти на сайт Конгресса татар и посмотреть' тогда
      этот коммегтприй будет
      трухой

      • Анонимно
        24.02.2020 15:40

        Этого журнала даже в ринц нет. А уровень статей журнала просто ниже плинтуса. И это неудивительно, в редколлегии там такие ценные научные кадры как Фаузия Байрамова, Нурулла Гариф, Альберт Бурханов

        • Анонимно
          24.02.2020 23:45

          Да РИНЦ не регистрировал бы национальные журналы никогда, для него татарский язык не существует!

    • Анонимно
      25.02.2020 11:09

      Не забывайте,Общество краеведов -это много работающих людей.Проводятся экспедиции,конференции в регионах,всероссийские форумы,издаются книги(которыми пользуются ученые из Институтов АН РТ при написании истории сел), снимаются фильмы,создаются музеи,проводятся презентации и т.д. Это реальная и конкретная работа татарских краеведов в районах Татарстана и регионах РФ. Дамир Исхаков издает журнал,если есть недоработки ,то претензии лично Исхакову. А Общество краеведов может работать и без Исхакова и Аблязова. Они прицепились хорошо идущему вагону краеведов,при этом решая лишь личные цели и задачи. Это деньги и слава.

    • Анонимно
      25.02.2020 15:11

      Дамир Исхаков сам выдвинул в директора Хакимова.Бывшие друзья -сейчас постоянно воюют в прессе. Аблязова в краеведы привел опять Исхаков,думал миллионы даст. Сейчас опять новый враг. Закиев тоже враг. Критикует Закирова и Шайхразиева. Гафурова и Хайрутдинова тоже. А с кем дружит наш доктор исторических наук. Все плохие он один отличник.

  • Анонимно
    24.02.2020 09:50

    Моих предков прадедов в Башкортостане записывали как башкиры хотя мы татары и никого башкир нет. Надо с безграничной толерантностью и уступчивостью заканчивать татарам, заигрались совсем. Надо дипломатично, но твердо и аргументированно защищать интересы нашего народа!

    • Анонимно
      24.02.2020 10:16

      Если твои деды-прадеды записаны как башкиры, если прапрапрапарпра...деды были башкирами, если они в документах называли себя башкирами, если перед царем отстаивали свои вотчины, как башкиры, ТО КТО ЖЕ ОНИ???

      • Анонимно
        24.02.2020 10:23

        10:16 вы пишите домысливая то чего не было, фантазии у вас полно. но нужно читать что написано а не фантазировать! Никаких вотчин они там не имели и никогда не записывались башкирами! они татары их просто записывали в 20 веке как башкиры!

        • Анонимно
          24.02.2020 10:31

          Испокон веков были БАШКИРАМИ и вдруг татарами стали??

          • Анонимно
            26.02.2020 12:37

            10.31. Близкие народы легко, безболезненно переписываются друг в друга в зависимости от обстановки.
            Что происходит и с украинцами, белорусами в РФ, которые массово переписываются в русских.

            • Анонимно
              26.02.2020 14:35

              Что значит "переписывают друг друга"? Речь же идет о государственных актах записи, а не самодеятельности художественной.

              • Анонимно
                26.02.2020 15:10

                14.35. В переписи-2020 украинцы РФ в массово запишутся русскими.

        • Анонимно
          24.02.2020 10:31

          Они состояли в сословии ясачных татар значит? Вы хотя бы посидите в архивах, вместо того чтобы голословно что-то утверждать и фантазировать?

        • Анонимно
          24.02.2020 10:41

          А вы знаете, что татары стали татарами только в начале 20 века?
          А до того называли себя или казанлы, или мусульмане?
          Кстати мусульманин, как этноним, объединял всех мусульман Поволжья и Урала, и еще западных казахов. Только идея объединить всех мусульман России под брендом татары привел к расколу урало-поволжских мусульман не две непримиримые фракции - татар и башкир.

          • Анонимно
            24.02.2020 20:57

            10:41
            ,,А вы знаете, что татары стали татарами в начале 20 века" - ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ МАЛООБРАЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА!

            Классик русской литературы Куприн гордился татарскими корнями, также как Аксаков с говорящей татарской фамилией!
            Последний описал кулачные бои между татарами ТАТАРСКОЙ слободы и русскими жителями Казани! Эти бои регулярно организовывались на льду озера Кабан!
            И в этих боях участвовал в молодости великий Шаляпин! И обозначил оппонентов в изданных воспоминаниях как ,,добродушных татар,,!
            А московские улицы Большая Татарская и Малая Татарская в Москве тоже в 20 веке появились????

            Читайте книги, и не тиражийруйте сплетни...

            • Анонимно
              24.02.2020 21:13

              Вы почитайте до конца написанное выше.

            • Анонимно
              24.02.2020 21:37

              24.02.2020 20:57
              Аксаков и Куприн были русскими, православными людьми, и не знали ни слова по-татарски! Как и многие поколения их предков! Они, поколениями были по своему МЕНТАЛИТЕТУ абсолютно русскими, православными людьми! И будучи людьми ВОЕННЫМИ, они ВЕКАМИ воевали под русскими знаменами, в т.ч. и ПРОТИВ Османской империи и Крымского ханства!
              Так что попытки как-то приписать их себе, как минимум - НАИВНЫ!

              • Анонимно
                24.02.2020 23:00

                21:37
                ИШ КАК ВАС ТОРКНУЛО! ОТКУДА СТОЛЬКО У ЧЕЛОВЕКА УЯЗВЛЕННОГО САМОЛЮБИЯ!
                я писал что Куприн и Аксаков татары? Они классики РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ! писали и думали они на русском языке, но ТАТАРСКИХ КОРНЕЙ СВОИХ НЕСТЫДИЛИСЬ!
                Вам также может сильно не понравиться что великий русский актер Брондуков гордился что в нем татарская кровь- мать татарка! У него это на лице написано!- тюбетейку надень -татарина увидишь!
                Великий азербайджанский певец Муслим Магомаев гордился что у него бабушка КАЗАНСКАЯ ТАТАРКА!
                Все это из официальных каналов российских СМИ - в фильмах и передачах про этих известных людей в воспоминаниях их друзей и родственников, коллег

                • Анонимно
                  24.02.2020 23:21

                  23:00
                  А что гордого в том, что бабушка - казанская татарка?
                  Ну бабушка... Ну татарка... Ну казанская...
                  И что?

                  Гордиться-то в каком месте?

                • Анонимно
                  24.02.2020 23:38

                  24.02.2020 23:00
                  С чего вы взяли что меня торкнуло? Я просто за историческую ПРАВДУ, против фантазий!
                  С чего бы ЯРОМУ славянофилу Аксакову вдруг выступать за татарские корни? Он наверное, даже НЕ знал, что означает слово Аксак!

                • Анонимно
                  25.02.2020 08:57

                  23 00!!! Бабушка Казанская Татарка ???! А не хотите знать, что она была МИШАРКА!!!!! Уж очень любите вы всех под Казанских Татар подогнать. Которые сами в основном от ЧУВАШ.

        • Анонимно
          24.02.2020 10:58

          Мои прадеды из Татарстана туда переехали. Башкиры всех переписывают в башкиры чтобы увеличить численность башкир, их меньшинство в Башкортостане.

          • Анонимно
            24.02.2020 11:09

            То, что из нынешного Татарстан, не значит, что они непременно татары. Даже если они были ясачными татарами. Ясачные татары - сословие объединявшие в себе чувашей, черемис, башкир, потерявших свои вотчины, удмуртов, мордву и прочих мусульман.
            Если из восточного Татарстан, восточнее р. Шешма, то вполне могут быть башкирами.
            Вам стоит детально изучить свою генеалогию.

            • Анонимно
              24.02.2020 11:22

              Черемис и удмуртов никогда не записывали в татары. И они не мусульмане в большинстве. Не несите пургу. А вот сами татары для численности их записывали в татары. Так же как и кряшен и мишар.

              • Анонимно
                24.02.2020 12:13

                Термин «служилый татарин» носил внеэтнический характер: так называли вообще всех предста- вителей служилых людей нерусского проис- хождения.
                В частности, среди служилых татар Казанского уезда начала XVII века упоминается башкирский князь Темиген Муралеев. В другом случае среди служилых татар числится “черемисин” (мариец) Тохтамыш.
                Подтверждает тезис о том, что понятие «слу- жилый татарин» носит внеэтнический характер, и документ, хранящийся в отделе редких книг и рукописей Научной библиотеки им. Лобачев- ского Казанского федерального университета. Это «Выпись на деревню Ново­Чекурскую Горо­ дищенской волости от 25 февраля 1702 года, выданная поверенному из чуваш новокрещени- ну Тимофею Иванову 20 октября 1803 г.». В ней содержится следующая формулировка: «Дерев- ня Новая Чекурская на речке Большой Маклау- ше, а в ней 19 человек помещиков служилых та- тар из чуваш...».

              • Анонимно
                24.02.2020 12:20

                «Кудайгул улан в головах да Муралей князь и вся земля Казанская и моллы и сеиты и шихы и шихзаде и молзаде, имамы, азии, афазы и уланы и мырзы и ички, дворные и задворные казаки и Чюваша и Черемиса и Мордва и Тарханы и Можары».
                Это свидетельство САМИХ КАЗАНЦЕВ о жителях и народах Казани в 16 веке. Найдите упоминание татар. Их нет. И военно-аристократическая группа называется ТАРХАНАМИ, не татарами. Т.е. татары в Казанском ханстве не жили.

                • Анонимно
                  24.02.2020 13:29

                  Это свидетельство о сословиях и подчиненных народах. Найдите любой русский документ того времени о русских и увидите то же самое - перечисление детей боярских, подьячих, стольничих, сокольничьих и т.д. Только никому на этом основании не приходит в голову сказать:
                  "Это свидетельство САМИХ МОСКОВИТОВ о жителях и народах Московии в 16 веке. Найдите упоминание русских. Их нет. Т.е. русские в Московии не жили".

                  • Анонимно
                    24.02.2020 15:34

                    Ват только в вашей позиции о сословиях есть одна неувязочка, боярами, подьячными и другими не называли представителей других народов, у которых сейчас так поднялось самосознание.

                    А русские называли себя в те времена русскими и тому есть масса письменных подтверждений.

                    • Анонимно
                      24.02.2020 17:12

                      А "сеиты и шихы и шихзаде и молзаде, имамы, азии, афазы и уланы и мырзы и ички" и прочими кого называли? Разделенных между Казанским и Сибирским ханствами и Ногайской Ордой башкир что ли? Это и есть татары - правящий слой Казанского ханства.
                      Кстати, почти все дворяне-татары выходцы из мурз. И все их потомки, сохранившие мусульманскую веру - сейчас называют себя татарами. Какие вам еще доказательства нужны, мой юный друг?

                      • Анонимно
                        24.02.2020 17:40

                        Это и есть татары//
                        Это ваши фантазии. Назовите хотя бы один документ, где бы ордынцы сами себя называют татарами. Ни казанцы, ни крымцы, ни ногаи, никто нигде не называют себя татарами.

                        • Анонимно
                          24.02.2020 18:20

                          А вы назовите хоть один документ где русских времен З.О называют русскими

                          • Анонимно
                            24.02.2020 19:06

                            Полно таких документов.

                            • Анонимно
                              24.02.2020 19:53

                              Полно это не ответ

                              • Анонимно
                                24.02.2020 20:35

                                Отсутствие ответа тоже не ответ.
                                Где документы, где бы ордынцы сами себя называют татарами?

                          • Анонимно
                            24.02.2020 21:59

                            О русских есть упоминания в следующих документах:

                            Летописи Козьмы Пражского 12 века

                            «История монголов, именуемых нами татарами» францисканца Плано Карпини, 1240 год

                            „Путешествия" Ибн Баттуты 1356 г

                            «Kronika» Янко из Чарнкова 1376—1384

                            «Путешествия и посольства» фламандского рыцаря Жильбера де Ланнуа, 1413 г

                            «Viaggio de misier Ambrogio С., ambassador al gran-signore Ussum-Cassan, re di Persia» Амброджо Контарини, 1487

                            И так далее...

                            • Анонимно
                              24.02.2020 22:55

                              21:59
                              Хорошо. Значит первые русские в 12 веке появились, не раньше. Интересно, а как они сами себя называли? Это же не собственно русские источники здесь перечислены. И почему русские это прилагательное? То есть Козьма Пражский русских называл прилагательным? Почему так?

                              • Анонимно
                                24.02.2020 23:39

                                24.02.2020 22:55
                                О русских писал еще в Х веке византийский император Константин Багрянородный!

                        • Анонимно
                          24.02.2020 21:08

                          КОГДА ОДИН РУССКИЙ ДРУГОГО СПРАШИВАЕТ ,,ТЫ ОТКУДА БУДЕШЬ,,? КАКОЙ ОТВЕТ ,,Я РУССКИЙ,, ИЛИ ,,Я ИЗ РЯЗАНИ, ТВЕРИ ИЛИ СМОЛЕНСКА?,,,

                          ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ-. ВОТ КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ

                        • Анонимно
                          25.02.2020 08:17

                          Мурзы это и есть татары, у некоторых были другие этнические корни, но они стали татарами.
                          Рим Дашкин

                          • Анонимно
                            25.02.2020 18:13

                            Стали татарами КОГДА? Вот вопрос.

                            Великий русский историк Карамзин Н.М. писал: "Ни один из нынешних народов татарских НЕ ИМЕНУЕТ себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей." ("История государства Российского", СПб,1818,т.3, с.172).
                            Ризаитдин Фахретдинов (1859—1936 гг.) писал: «Унтугызынчы милади гасырда безнең гыйлем сөючеләребез Көнчыгышны өйрәнүче галимнәргә катнашып йөри hәм рус әсәрләрен укый башладылар. Рус тарихларында күренгәләгән «татар» исемен тикшерүсез hәм тәнкыйтьсез алып, яманат чыгардылар» Ризаэддин Фәхреддинев. Болгар вә Казан төрекләре. Казан: Татар. кит. нәшр., 1993. 36 б.
                            Язык надеюсь понимаете.
                            Эти свидетельства ясно говорят о времени возникновения идеи назваться татарами.

                    • Анонимно
                      26.02.2020 12:40

                      По Бархатной книге происхождения русских дворян 25% их происходят от тюрко-татар.

                • Анонимно
                  24.02.2020 23:51

                  12.20 Да, да, но только в ваших фантазиях. Чтобы вылечиться, предлагаю вам просмотреть на ютубе все от Олега Петренко.

                • Анонимно
                  25.02.2020 08:14

                  Татары молодая нация, включившая всех здесь вышеупомянутых.
                  Рим Дашкин

                  • Анонимно
                    26.02.2020 12:43

                    Какая разница когда закрепился этноним и из каких компонентов он сформировался?!

                    Соврем татары - тюркский народ кипчакско-половецкой группы. Такими мы хотим сохраниться.

              • Анонимно
                24.02.2020 12:22

                После завоевания мусульманская часть этих "чуваша, черемиса" и пр. были объединены в сословие ясачных чувашей. Позже их стали назвать ясачные татара. К 19 в. они напрочь забыли свои языки и начали говорить на языке похожим на башкирский. И корни свои забыли, начали идентифицировать себя как татары. Ибо привыкли за 300 лет.

                • Анонимно
                  24.02.2020 13:32

                  "начали говорить на языке похожим на башкирский" - вот эта фраза вас выдала, господин уфимец)) Отчего же такой крутой народ не имел своего государства, а был, как сами догадайтесь кто, поделен между Казанским и Сибирским ханствами и Ногайской Ордой?

                  • Анонимно
                    24.02.2020 14:47

                    Башкиры признавали этих ханов своими сюзеренами только до тех пор, пока они признавали их вотчинные права. И не вмешивались в их внутренние дела. На тех же условиях они стали союзниками монголов. На тех же условиях стали подданными Русского государства.

                    • Анонимно
                      24.02.2020 21:16

                      14:47

                      я со смехом вспоминаю как ваш Рахимов выпрашивал деньги у Москвы на празднование ,,450 летия ДОБРОВОЛЬНОГО вхождения башкир в состав России,,со словами , смысл которых ,,мол вот татары воевали с Русью, а мы добровольно,,)))))
                      Кстати ДОБРОВОЛЬНО вы ,,вошли,, как только ваша вольница закончилась с падением Казанского ханства!
                      Кстати среди защитников Казани были тысячи чуваш, черемисов, все народы Поволжья !!!
                      А ГДЕ БЫЛИ ВЫ, ВОЛЬНЫЕ ЛЮБИТЕЛИ КУМЫСА????

                      • Анонимно
                        24.02.2020 23:12

                        //Кстати среди защитников Казани были тысячи чуваш, черемисов, все народы Поволжья !!!//

                        Не было чувашей на стороне казанского ханства. Вообще. Чуваши были лишь на противоположной стороне.
                        Национальный состав и войска Ивана Грозного и осаждённого "казанского" войска в самой Казани и в Арске - довольно хорошо известен.

                        Чувашей в русском войске было 22 тыс., в войске обороняющихся - вообще не было.

                        Черемисов и вотяков в русском войске было - 10 тыс., в войске обороняющихся - 10-15 тыс.

                        Мордвы в русском войске 6 тыс. человек, а в войске обороняющихся мордвы вообще не было.

                        И т.д.

                        См. МОСКВА-КАЗАНЬ: ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ СПУСТЯ

                        http://www.pravaya.ru/look/4520

                      • Рашид
                        25.02.2020 00:24

                        21:16 Уважаемый аноним, когда пишете о татарах с башкирами, всегда держите в уме о том что мы братья, и ближе нас нет больше никого в этом мире. Не надо брать пример из так называемой славянской троицы.

                      • Анонимно
                        25.02.2020 18:28

                        А вы почитайте того же Дамира Исхакова, где он разбирает национальный состав Казанского ханства - "и Чюваша и Черемиса и Мордва и Тарханы и Можары". Среди кого он находит башкир? Среди тарханов! Тарханы - аристократическая каста профессиональных воинов, известных еще со времен Тюркского каганата. Следовательно они и были основной военной силой Казанского ханства. После завоевания Казани русские отряды с боями доходили до Белой Воложки, но вынуждены были отступить. Это и видимо подтолкнуло Москву к мирному улаживанию отношений с башкирами.

                        • Анонимно
                          25.02.2020 19:10

                          Может, не надо ДИ читать, а кого-то более компетентного все-таки?

                        • Анонимно
                          25.02.2020 19:26

                          Царская дружина не была русской. Она состояла из наемников

                • Анонимно
                  24.02.2020 15:01

                  Фантазер'читайте спецтруды'
                  не гоните еоунду

              • Анонимно
                24.02.2020 21:01

                11:22
                ЭТО УЖЕ ЧТО-ТО НОВОЕ ОТ БАШКИРСКИХ УЧЕНЫХ???



                когда это татары черемис и удмуртов в татары записывали?????? Дайте ссылку на

                • Анонимно
                  24.02.2020 23:14

                  По генетическим исследованиям института генетики России (а также у американских учёных) - у татар в крови приличная доля генов финно-угров. Впрочем, как и у русских.

                  • Анонимно
                    25.02.2020 21:23

                    Никаких "финно-угров" нет, а есть, отдельно, финские народы (карелы, коми, мари, удмурты, мокша), и есть, отдельно, угорские народы (мадъяры, ханты, манси).

                    • Анонимно
                      26.02.2020 06:35

                      Еще напишите, что между ними браки не возможны)))
                      Есть финская раса, есть уральская раса и между ними давно уже существует симбиоз.

                      • Анонимно
                        26.02.2020 14:37

                        Причем тут раса, речь идет о языковой классификации.

                    • Анонимно
                      26.02.2020 12:47

                      21.23. Если вы финну и венгру скажете, что они один народ.
                      Не знаю как они на вас посмотрят.

                      Про финнов и угров надо отдельно говорить.

                • Анонимно
                  25.02.2020 19:43

                  Татары имели властные полномочия, чтоб кого - то записывать татарами?

              • Анонимно
                25.02.2020 08:11

                Мишары всегда себя считали татарами, в той же Москве, в Замоскворечье была Татарская слобода с Татарским и улицами и переулками и жили там в основном мишары. Причём всегда они себя называли татарами, а казанских казанлы.Более того не всем им нравится когда их называют мишарами, при этом некоторые говорят что они самые татаристые татары.
                Рим Дашкин
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  25.02.2020 11:47

                  Мишары, в прошлые века несли некоторые "казачьи" функции - т.е. соглашались переселяться на границах ранней империи, для защиты государства - взамен на обширные земельные угодья.
                  Именно так и появился "мишарский архипелаг" в стране.

                • Анонимно
                  25.02.2020 13:40

                  Неужели мишары и 500 лет назад, и 1000 лет назад считали себя татарами? :)

              • Анонимно
                25.02.2020 21:17

                \\ А вот сами татары для численности их записывали в татары\\ - А что, у татар были полномочия кого-то куда-то записывать? Этими актами записи занимались царские власти. Так что, не надо пургу нести.

            • Анонимно
              24.02.2020 11:33

              Вот фантазеры собрались! Как будто я родословную не знаю. Мишар-Татарлар мы!

              • Анонимно
                24.02.2020 12:25

                Мишаре совсем другая история. Отличная от истории татар. Да и отатарились только тогда, когда их уравняли с обычными крестьянами - татарами.

                • Анонимно
                  24.02.2020 13:37

                  Ой спасибо, просветитель, а то татары-мишари своей истории не знают. Их предки еще до завоевания Казани Грозным принимались в Московии как "служилые татары", и весь 17-18 век так назывались в документах, а вот в 19 веке действительно начинают размываться границы между "служилыми" и "ясачными" татарами. Так кто же такие мишари как не татары, заботливый вы наш?

                  • Анонимно
                    24.02.2020 14:27

                    Мишаре народ отатарившийся, обашкирившийся, обрусевший. Можно сказать народ находящийся на самой последней стадии своего существования. Тот факт, что мишаре знают, что они мишаре говорит о том, что народ этот пока существует.
                    Служилые татары это не только мишаре, но и башкиры, ногаи, чуваши.

                    • Анонимно
                      26.02.2020 12:50

                      14.27. Мишары - западная ветвь татар - соседи славян и финно-угров, с которыми смешивались.

                      Каждая ветвь татар смешивалась со своими соседями. Это нормально.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 20:22

                    Да правильно Мишари -это татары и их Пенза, Рязань, НН!!! а восток Татарии это Башкирские земли.

                    • Анонимно
                      24.02.2020 21:15

                      От чего это башкирские земли-то? Золотая Орда была от Польши до Восточной Сибири - значит это чьи земли получается?

                • Анонимно
                  24.02.2020 15:03

                  Их называли
                  "Мещерские
                  Татары"' что
                  еще нужно
                  грамотей

                  • Анонимно
                    24.02.2020 15:21

                    Называли татарами, но назывались мишарями. Читайте их обращения к царю - "Мы, мещеряцкий народ"! А не татарский народ.

                    • Анонимно
                      24.02.2020 15:42

                      Какая разница?
                      Говорим на татарском, значит татары

                      • Анонимно
                        24.02.2020 16:00

                        Это Мишаре разговаривают почти по Татарски только в Татарстане. А из других мест их от русского трудно отличить. Изба, пима и далее.

                      • Анонимно
                        24.02.2020 16:37

                        Сейчас многие татары говорят только на русском языке, значит, они русские! Или вам такой поворот не нравится?

                        • Анонимно
                          24.02.2020 17:30

                          Да, да эти уже почти русские. От татаркости у них осталось только имена и фамилии. И многие своих детей уже называют не по татарски. Оскар, Амалия, Альберт и далее.

                          • Анонимно
                            24.02.2020 17:48

                            «Оскар, Амалия, Альберт и далее.»

                            Сейчас эти имена стали татарскими. У меня соседа Эдик - зовут. Я его спросил - а почему у тебя русское имя? Он даже обиделся - говорит, что Эдуард - это типичное татарское имя.

                            • Анонимно
                              24.02.2020 18:25

                              «Оскар, Амалия, Альберт и далее.»

                              Иван Мария-еврейские имена

                            • Анонимно
                              24.02.2020 18:31

                              Скоро, очень скоро. И Иваны, Степаны и Макары и Любаши, Маняши станут татарскими именами. Некоторые даже обидятся что их таким татарским именем не назвали.

                              • Анонимно
                                24.02.2020 19:10

                                Так с местными татарскими языковедами и историками не то еще будет! У них давно Москва - татарский город, как еще Питер до сих пор таким не стал по их рассказам!

                                • Анонимно
                                  24.02.2020 21:32

                                  19:10
                                  ПОГУГЛИТЕ ,,МОСКОВСКАЯ БЕРЕСТЯНАЯ ГРАМОТА N3"

                                  Это самая большая сохранившаяся и найденная при раскопках в 2007г. В московском кремле БЕРЕСТЯНАЯ ГРАМОТА""
                                  Почему мы о ней ничего не знаем?
                                  Да потому что эта грамота представляет собой опись имущества татарского мурзы, там и его имя указано, и то что он мурза, перечислены его слуги, среди которых и татарские и славянские имена,,
                                  ПОВТОРЯЮ- ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ СОХРАНИВШАЯСЯ И НАЙДЕННАЯ БЕРЕСТЯНАЯ ГРАМОТА!!! ТЕКСТ ЕЕ МОЖНО НАЙТИ В ИНТЕРНЕТЕ И ФОТО ТОЖЕ!!
                                  я был в шоке, когда утром это видел в новостях первого канала в программе ,,Утро,,- в том самом 2007 году! Потом за весь день ни разу не повторили этот сюжет!!!!!БЫСТРО УДАЛИЛИ!!!!!
                                  НО СЛОВО НЕ ВОРОБЕЙ!!!!!

                                  И ЕЩЕ ПОГУГЛИТЕ ,,ТАТАРСКИЕ УЛИЦЫ МОСКВЫ,,
                                  Басманная, Балчуг,Арбат- это все САМЫЙ ЦЕНТР МОСКВЫ!!!
                                  Балчуг вообще к кремлю примыкает!!!( Переводится- глина, земля, улица была изначально немощеная, что только подтверждает древность названия!

                                  • Анонимно
                                    24.02.2020 21:51

                                    24.02.2020 21:32
                                    И что дальше? М.б вам улицы Казани с русскими названиями перечислить?
                                    Вы уж КОМПЛЕКСЫ свои маскируйте! Хоть как-нибудь!

                                  • Анонимно
                                    24.02.2020 22:27

                                    21.32 А на каком языке написана та самая берестяная грамота №3 не подскажете?

                                    Отвечу за вас, она написана на русском языке кириллицей, в этом убедится не сложно так как фотографии этой бересты есть в интернете.

                                    А значит это только одно, что тот самый Турабий был либо купцом, жившим в Москве, либо ордынским наместником, либо ордынским перебежчиком, на службе у царя, только и всего-то.

                                  • Анонимно
                                    25.02.2020 01:12

                                    24.02.2020 21:32
                                    Вот это НОВОСТЬ! СЕНСАЦИЯ!
                                    вы ПРИЗНАЛИ берестяную грамоту!
                                    вы же раньше все время ОТРИЦАЛИ их подлинность!

                                    • Анонимно
                                      25.02.2020 12:56

                                      Мы и АРМЯНСКУЮ церковь в Древнем Булгаре признаем!!! Мы также признаем побег татар - мусульман из Орды в Русь для крещения и принятия Православия и служения русским княз ьям и царям.

                                  • Анонимно
                                    25.02.2020 18:40

                                    В те времена всех кто живет западнее называли немцами, и шведов, и немцев, и датчан, всех европейцев. И что? Все они немцы?

                            • Анонимно
                              25.02.2020 07:41

                              Имя Рустик тоже православное. В Святцах имеется.

                            • Анонимно
                              26.02.2020 12:52

                              17.48. Имя Эдуард к русским никакого отношения не имеет. Это английское имя.

                          • Анонимно
                            24.02.2020 17:54

                            16 37 а при чем тут, с какого боку приплели изучение и знание русского языка и Родной язык? Они

                            • Оптимист
                              24.02.2020 18:22

                              Татарин-рожденный от татарина или татарки
                              Неважно на каком он языке говорит и какой религии
                              Язык или религия лишь один из маркеров национальности

                              • Анонимно
                                24.02.2020 18:49

                                Если папа-татарин и мама-русская или папа-русский и мама-татарка, то дети обязательно татары? Не слишком ли много вы на себя берете? Люди сами разберутся, какой они национальности!!!

                                • Оптимист
                                  24.02.2020 19:59

                                  Я то же так думаю
                                  В смешанных семьях сами разберутся

                                • Рашид
                                  25.02.2020 00:30

                                  18:49 Разберутся непременно. Потом. После совершеннолетия. А до совершеннолетия папа обязан привить наследнику любовь к Родине. Соответственно у нас это Татарстан в первую очередь, а потом уже вся остальная надстройка.

                                  • Анонимно
                                    25.02.2020 08:24

                                    25.02.2020 00:30
                                    А НЕ Москва? В БУКВАЛЬНОМ смысле слова Родина - место Рождения!

                                    • Анонимно
                                      25.02.2020 19:10

                                      Лично я родилась в Казани, так уж не повезло, дед был военный на очень высоком посту здесь, поэтому его семья жила в то время тут и мой отец молоденький и моя мама в том числе. Но моя Родина - никак не Казань, а Россия, вот уж извините! И я прекрасно чувствую себя и в Москве, и в Питере, и в других российских городах. А Казань, точнее, то, что с ней сейчас сделали, я не люблю! Категорически!!!

                                      • Анонимно
                                        26.02.2020 04:26

                                        25.02.2020 19:10
                                        Я писал о КОНКРЕТНОМ человеке, дети которого родились ИМЕННО в Москве!

                                  • Анонимно
                                    25.02.2020 12:35

                                    Папа никому ничего не должен, хватит уж всех поучать! А Родина у нас - Россия, большая и красивая!

                                    • Анонимно
                                      25.02.2020 17:37

                                      25.02.2020 12:35
                                      Если у человека, дети родились ИМЕННО в городе Москве, что для них является Родиной?

                                      • Анонимно
                                        25.02.2020 19:05

                                        Если дети родились в Москве, то для них Родина - Россия, как и для тех, кто родился в Казани, Нижнем Новгороде, Самара и далее по списку. Хотя может быть у вас родина - татарский аул, но это уже ваши проблемы.

                                        • Рашид
                                          26.02.2020 02:14

                                          19:05 Фантазёр...) Покажи мне закон который это гласит. Може ты и думать нам теперь запретишь.

                                        • Анонимно
                                          26.02.2020 04:28

                                          25.02.2020 19:05
                                          вы это НЕ мне пишите, а напишите их отцу, который на ЭТОМ форуме ПРЯМО заявляет, что их Родина - Татарстан!

                                      • Рашид
                                        26.02.2020 02:10

                                        17:37 А если в Америке? Сейчас очень популярно рожать где угодно, даже в Чили, только бы не в России. Сегодня передача была по телеку про это. По вашей логике дети чилийцы будут штоль или америкосы? Я думаю врядли. Родина там где душа у человека, где бы он не жил. У татар, естественно у кого дух татарский, соответственно Родина Татарстан а не какая то мифическая Россия, которая с каждым новым предводителем переобувается революцией кардинально.

                                        • Анонимно
                                          26.02.2020 07:38

                                          26.02.2020 02:10
                                          А вот паспорт у ВАС, со словом РОССИЯ, написанной водяными знаками, вполне РЕАЛЬНЫЙ! И этот ФАКТ никак дешевой ДЕМАГОГИЕЙ изменить НЕ удастся!

                                        • Анонимно
                                          26.02.2020 09:00

                                          02:10
                                          Да и деньги у тебя с русскими буквами!

                                    • Рашид
                                      27.02.2020 19:24

                                      12.35 Вот оно, поколение потребителей...) Семью кормить тоже не должен, на войнах защищать?

                                • Анонимно
                                  25.02.2020 00:30

                                  Нет, не разберутся сами.. У Ф.Байрамовой надо спросить... она объяснит.

                      • Анонимно
                        24.02.2020 16:59

                        Если американцы говорят на английском языке - значит американцы - это англичане?

                        • Анонимно
                          24.02.2020 19:43

                          24.02.2020 16:59
                          Цитата Марка Твена:
                          "Мы, американцы, — англичане по крови, англичане по языку, англичане по вере, англичане по основам вашего государственного строя и нашей цивилизации"
                          "По экватору"

                          • Анонимно
                            24.02.2020 21:16

                            А американские голландцы, немцы, ирландцы, поляки, евреи, афроамериканцы?

                            • Анонимно
                              24.02.2020 21:53

                              24.02.2020 21:16
                              А американские голландцы, немцы, ирландцы, поляки, евреи, афроамериканцы УТРАТИЛИ свои языки, и ПЕРЕШЛИ на английский!

                          • Анонимно
                            25.02.2020 12:37

                            Марк Твен когда жил? То-то! Тогда Англия была великой державой, а сейчас это США! Скажите рядовому американцу, что он англичанин, услышите, что он о вас думает!

                            • Анонимно
                              25.02.2020 17:40

                              25.02.2020 12:37
                              Да! прошу прощения! какие англичане? Английский язык и протестантизм будущим американцам принесли инопланетяне со звездолетов!Англичане тут абсолютно НЕ при чем!
                              ВСЕ совпадения - СЛУЧАЙНЫ!

                              • Анонимно
                                25.02.2020 19:03

                                И что? Американцы считают себя англичанами? Нет и еще раз нет!

                                • Анонимно
                                  26.02.2020 04:34

                                  25.02.2020 19:03
                                  Да, НЕ считают! Но этнически ими - являются!
                                  Им даже язык переучивать НЕ пришлось!
                                  У Черчилля, кстати, мать - американка!
                                  Вашингтон - полковник АНГЛИЙСКОЙ армии!
                                  Кстати, фамилия главнокомандующего английскими войсками, во время войны за независимость - КЛИНТОН!
                                  Надеюсь, вы раньше слышали эту фамилию?

                      • Анонимно
                        25.02.2020 16:33

                        15-42 Вам хоть знакомы эти слова из словаря Мишар ? Это разве по татарски ????
                        Пигац алаша - конь в яблоках
                        Кычык - собака
                        Анай (энэй) - мама
                        Атай (этэй) папа
                        Келим - хочу. Баргым кели - хочу пойти.
                        Куцат - петух
                        Янымда - рядом со мной
                        Алма - картофель
                        Бу алма - яблоко
                        Кала - город
                        Цирэм, улэм - трава.
                        Айбагар - подсолнух, семечки
                        Чут - немного. Чут кына сал - положи или налей чуть-чуть.
                        Кыз-катын - девушка, женщина
                        Да - да
                        Шылдырдый - звенит,
                        Барига - варежки
                        Минек - веник
                        Утыргыц - стул
                        Капыста - капуста
                        Эрем - полынь
                        Караэлэк - черная смородина
                        Кецеркэн - крапива
                        Кармак - удочка
                        Кабак - ворота или калитка
                        Эпэй - хлеб
                        Сэндрэ - лежак
                        Карауат - кровать
                        Чапалак - мухобойка
                        Себерке - борона
                        Шыкылдаталар - стучат. Ишеккэ шыкылдаталар
                        У - дом
                        Урыс - русский
                        Шылдырдый - звенит

                        • Анонимно
                          25.02.2020 18:57

                          Большинство этих слов свойственно юго-восточным башкирам.
                          алаша - конь
                          Атай (этэй) папа также Атай
                          Баргым кели - хочу пойти - баргым килә.
                          Янымда - рядом со мной
                          Кала - город
                          Чут - немного. Чут кына сал - положи или налей чуть-чуть. - чут кына һал.
                          Кыз-катын - девушка, женщина - Катын-кыз
                          Шылдырдый - звенит, - Шылтырлай
                          Минек - веник - Миннек
                          Утыргыц - стул - Утыргыс
                          Капыста - капуста - Капус
                          Эрем - полынь - Әрем
                          Кецеркэн - крапива - Кесерткән.
                          Кармак - удочка - Кармак, мәскәү.
                          Эпэй - хлеб - әпәй, на языке детей.
                          Сэндрэ - лежак - һәндерә
                          Карауат - кровать
                          Шыкылдаталар - стучат. Ишеккэ шыкылдаталар
                          Урыс - русский

                          Еще меня удивило, что мишаре говорят "кәпәч" - головной убор, шапка. До этого полагал что так говорят только в Зауралье.

                          • Анонимно
                            25.02.2020 23:05

                            Да все татары так и говорят. Что вы тут вообразили, что эти слова только у вас?

                          • Анонимно
                            26.02.2020 08:06

                            А вам в голову не пришло, что в Зауралье переселись Мишаре.

                          • Анонимно
                            26.02.2020 08:08

                            Юго Восточные татары, это и есть Мишары! Переселившиеся после 1552 года.

            • Анонимно
              25.02.2020 09:14

              Мензелинский уезд (7-8районов нынешнего Татарстан) которого после революции Ленин отдал ТАССР где 90% башкиры были

              • Анонимно
                25.02.2020 12:26

                90% были не башкиры как нация, а башкиры-вотчинники как сословие, куда их предки записались в 17-18 веках, когда бежали от притеснений. Заметьте, никто в бывшем Мензелинском уезде в юртах не жил, лисьих шапок не носил и т.д. И сейчас они - татары татарами, конечно с башкирским влиянием в виде диалектных слов и определенным произношением.

          • Анонимно
            25.02.2020 13:27

            Вот, прадеды переехали, создали вам проблемы. Так возьмите и вернитесь назад туда, откуда ваши прадеды приехали - и никаких проблем! Кто вас заставляет жить-страдать там, где вас "переписывают"?

      • Анонимно
        24.02.2020 12:07

        У меня тоже деда в БАССР пытались записать в башкиры, хотя в родне никаких башкир отродясь не было, самый обычный "казанлы" из Заказанья, просто в Уфе дали работу и квартиру, а в Казани не было возможностей. Много проблем по службе пережил из-за принципиальности, в итоге всё равно вернулись в Казань. Башкир не особо волновали корни, была задача как можно больше татар переписать башкирами ради увеличения удельной доли титульной нации и всё.

      • Анонимно
        24.02.2020 14:55

        Это не важно- обьявил же себя
        Альберт И. башкиром' а у него все предки татары.
        Важно кем себя считать сейчас

        • Анонимно
          24.02.2020 15:22

          Он просто изучил свои корни. А они оказались башкирами.

          • Анонимно
            24.02.2020 15:54

            Они оказались не башкирами, а состояли в сословии башкир-вотчинников. У нас таких - пол востока Татарстана, но попробуйте приехать туда и сказать: "Чуваки - вы башкиры!" - пальцем у виска покрутят и всё. Ну а мальчик, не разбирается в этом, вот и запудрили мозги...

            • Анонимно
              24.02.2020 17:02

              Пол Востока Татарстана это Тептяры. И они это не скрывают. Татарами казанлы там и не пахло.

              • Анонимно
                24.02.2020 17:46

                Данные переписи 1897 г.
                Нац-сть Население, чел.
                Русские 123 736 32,56%
                Башкиры 123 052 32,38%
                Татары 107 025 28,17%
                Тептяри 14 875 3,91%
                Мордва 4 608 1,21%
                Всего 981 100,00%

                Башкиры и русские по трети населения, татары меньше трети, тептяри меньше 4%.

                • Анонимно
                  24.02.2020 21:45

                  17:46
                  Вы ,,ЗАБЫЛИ,, указать территориальную единицу , где проводилась перепись! И каких границах она на тот момент была! Например Бугульминский район Татарстана когда-то и в Самарской губернии состоял!
                  ДАЙТЕ ССЫЛКУ НА ИСТОЧНИК ВАШИХ ДАННЫХ!

                • Анонимно
                  24.02.2020 21:59

                  А чуваши куда у вас делись?
                  Больше 100 тысяч?
                  Что за перепись такая?

                  • Анонимно
                    25.02.2020 19:02

                    По данным переписи 1897 года в Бугульминском уезде проживало 299 884 чел. В том числе русские — 95036, татары — 62406, тептяри — 43568, мордва — 37498, башкиры — 29647, чуваши — 25406. В Бугульме проживало 7 581 чел.
                    Здесь число татар и тептярей было больше. Башкиры в составляли большинство в районе Азнакаево, но жили по всему уезду.

                • Анонимно
                  25.02.2020 18:57

                  Это Мензелинский уезд.

                • Анонимно
                  25.02.2020 19:36

                  17:46 - Данные по Мензелинскому уезду.

              • Анонимно
                24.02.2020 18:02

                Очень правильно - половина тептяри, половина башкиры-вотчинники. А тептяри с Марса прилетели что ли? Вы же сами в Уфе выложили ревизские сказки по этим селам - вот и посмотрите откуда они переселенцы по 5-й ревизии это хорошо видно. Вы удивитиесь, но не из Сибая и Баймака, а из Казанской губернии.

                • Анонимно
                  24.02.2020 18:14

                  Тептяре это те же башкиры, утерявшие права вотчинника. После восстаний, переселений...

              • Анонимно
                26.02.2020 12:57

                17.02. Типтәләр - җирсез башкортлар.

            • Анонимно
              24.02.2020 17:48

              Вы не смешивайте понятия. Национальность - башкир, сословие - вотчинник.

  • Анонимно
    24.02.2020 09:51

    Бурханов возглавляет общество краеведов - это уже само по себе анекдот.

    • Анонимно
      24.02.2020 10:28

      В среде казанских археологов шутка ходит. Сложно найти двух казанских археологов с единым мнением по какой-либо научной теме, но все они единодушны в оценке Бурханова

      • Анонимно
        24.02.2020 16:08

        Археологи короли шуток. На каждого у нас шутка есть.

        • Анонимно
          24.02.2020 21:11

          Среду казанских археологов думаете просто так обласкали? "Правильно" интерпретируют

        • Анонимно
          24.02.2020 21:50

          ГОСПОДА АРХЕОЛОГИ- ИСКРЕННЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ- ПОЧЕМУ НЕ ВЕДУТСЯ РАСКОПКИ БИЛЯРА!!!! ТАМ ЖЕ 70 ГЕКТАР (поправьте если ошибаюсь) ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ!
          ЗАЕЗЖАЛ ПАРУ ЛЕТ НАЗАД- КОПОШИЛОСЬ С ДЕСЯТОК СТУДЕНТОВ И ПАРУ НАСТАВНИКОВ ИЗ КФУ!

          • Анонимно
            24.02.2020 23:21

            Господа археологи за свои 20 тыщ рублей зарплаты что ли должны перекопать огромнейший Биляр? Знаете сколько стоит собрать, отправить и содержать экспедицию? У Академии денег нет, если деньги на экспедиции отдавать, то президент академии, 4 его вице-президента, 4 советника, заместитель, 7 секретарей отделений и еще десятки академиков и членкоров на что жить будут? (сарказм)

            • Анонимно
              25.02.2020 11:23

              У вас в институте археологии хозрасчетные деньги есть. Тратьте их с пользой для науки. Всего лишь.

              • Анонимно
                25.02.2020 22:49

                а бюджет для содержания пенсионеров-академиков и аппарата академии только выделяется что ли, по вашему? Хозрасчетные деньги не с неба падают, их надо зарабатывать, тогда что мешает этим - президенту академии, 4 его вице-президентам, 4 советникам, заместителям, 7 секретарям отделений и еще десятки академикам и членкорам перейти на хозрасчет в пользу науки?

          • Анонимно
            25.02.2020 06:57

            НЕ надо трогать Биляр! А то все будет, как с Булгаром - ничего исторического не осталось, какой-то парк культуры и отдыха стал! Впрочем, как и Свияжск!

            • Анонимно
              25.02.2020 12:47

              Мне в Биляре панорама видется. Историческая реконструкция кровавых бань, что Джэбе и Субэдэй сотворили. Пусть все видят как война омерзительна.

              • Анонимно
                25.02.2020 13:53

                Город Биляр больше никогда не восстанавливался. Археологи обнаружили в завалах зданий, рвах и колодцах множество человеческих костей. Найдены и коллективные могилы.
                Полному разорению подверглись и все окрестные деревни. Вдоль рек Берды и Актая, согласно археологическим данным, в первой половине XIII века были единовременно уничтожены практически все поселения (13 городищ и 60 селищ).

                • Анонимно
                  25.02.2020 22:56

                  Да, погибли булгары. Исчезли в 13 столетии ((((( Исчезли безвозвратно

    • Анонимно
      25.02.2020 12:11

      Это не анекдот.Хорошая кандидатура. Работает пока отлично.Ваши не смогли бы это направление вести,так как боитесь вылазить из кабинетов. А там много поездок и умение работать с народом. Не каждый сможет это.

      • Анонимно
        25.02.2020 23:12

        Это про руководителя татарских краеведов А.А.Бурханова. Он очень много сделал для развития краеведения в районах РТ и регионах Сибири,Поволжья и Урала. Недавно иы были свидетелями проводимых под руководством конференций в Актаныше,Азнакаево,Сарабикулово,Чистополе,Ульяновске,Мамадыше... Большинство материалов для журнала краеведов пишется его командой.

        • Анонимно
          26.02.2020 03:08

          Бурханов делает так: приезжает в райцентр, встречается с главой района и говорит ему, что может доказать, что его райцентру 1000 и более лет. За это просит дать ему деньги на издание его книги и проведение конференции, куда насильно сгоняют школьных учителей со всего района. Вот так он ущёный! Об этом все знают. Он так ездил и в Базарные Матаки, и в Бавлы, и в Лениногорск, и в Черемшанский район..

          Ну и какой он после этого ученый?

          • Анонимно
            26.02.2020 21:04

            Это вы уже переписали этот комментарий из другой статьи. Я уже это читал,ваш комментарий в 2015 году .И это сказки. Он давно не ведет раскопки.уж года 3-4 . Просто вы ему завидуете.Так как он не тонет. у него все в порядке как нам известно. Нормальный мужик. просто работает.Марат

  • Анонимно
    24.02.2020 09:54

    Искренне желаю здоровья Рафаэлю Хакимову! Долгих лет и здоровья!

    • Анонимно
      25.02.2020 20:42

      И многие ему искренне желают здоровья, но для этого ему давно надо было уже оставить свое директорское кресло и отдохнуть на свою радость, на оставшиеся старческие годы . Ведь Исхаков прав, Хакимов в научном плане уже выдохся, стал просто тормозом, несмотря на это он решил видимо засидеться до конца вымирания института истории. Кто-то должен же ему об этом открыто сказать, в этом плане Дамир Исхаков заслуживает уважения.

  • Анонимно
    24.02.2020 09:55

    А что сделали конгресс татар и краеведческое общество перед переписью? Какие результаты? Может пора разогнать эту конторку, жирующую за госсчет?

    • Анонимно
      24.02.2020 10:23

      А кто сабантуи по разным странам проводить будет?

    • Анонимно
      25.02.2020 23:18

      Группа краеведов из 10 человек(в основном работают бесплатно и издают свои книги за счет своих средств) приносят больше пользы по сравнению с любым институтом (их 4-5) АН РТ ,где работают более 100 сотрудников. Ученые пользуются трудами краеведов при написании истории сел и деревень . Это полный плагиат. Вот эта пустая трата денег на Хакимова и его заместителей..им подобных.

  • Анонимно
    24.02.2020 09:56

    В чем прав Дамир эфенди, там в том, что Хакимову нужно было уйти вовремя. А так уже лет 10 как деградация Института истории. И власти равнодушно на это смотрят.

    • Анонимно
      24.02.2020 10:13

      А в чем деградация? Написали 7томник, оказывается не так написали. Вышли монографии по Казанскому ханству, оказывается не те. Кто кроме Института Марджани издает книги по татарской истории? Деградация в головах у вас

    • Анонимно
      24.02.2020 10:27

      А, что слышно о самой академии наук, не деградация, нет? За пять лет АНТ превратилась в фабрику по освоению огромных бюджетных средств, одни гранты и торги чего стоят!

      • Анонимно
        24.02.2020 11:48

        При Хасанове от АНТ потльза была Республике и ученым. Мазгаров и Салахов не рыба не мясо, лишь бы освоить. Для Республики ноль, для ученых ноль.

    • Анонимно
      25.02.2020 11:23

      так зайдите в институт и посмотрите, как он "деградирует"

  • Анонимно
    24.02.2020 09:57

    Те, кому уже за 50, — предыдущей серии, сегодня надо людей помоложе найти.
    -----
    А ведь это в точку. В адрес самого Исхакова.

  • Анонимно
    24.02.2020 09:59

    Так такового АНТ не существует, есть общий бюджет и один распорядитель, далеко не в пользу науки.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:03

    Сейчас, например, необходимо запустить сайт татарских краеведов — я собираю крохи на его создание. Буквально крохи. Если бы все рассказал, вам стало бы вообще страшно.
    -------
    Для хостинга требуется несколько тысяч в год. Чтоб сделать макет Несколько десятков тысяч, 50 тыс. хватит. Наполнение, статьи и пр. патриоты вполне бесплатно могут сделать. Так нужен ли здесь миллиардер?

    Неужели Исхаков нищий? Не может эти крохи, для дела, из собственного кармана выложить?

    • Анонимно
      24.02.2020 15:19

      Давай' друг мой принеси
      краеведам 50 тыс. и тел.пожалуйста созвониться

      • Анонимно
        24.02.2020 15:31

        Сайт можно создать даже просто бесплатно. Найти дизайнеров, художников, программистов из числа патриотов, готовых работать за идею. Чтоб создать макет, костяк сайта. Остается только хостинг за пару тысяч.
        Интересно что означает термин "крохи" в понимании Исхакова?

    • Анонимно
      24.02.2020 15:43

      Татарские бизнесмены мудрые люди. Приходит к ним 70летний старец и просит деньги на сайт. В жизни ни одного сайта не создал. Не до сайтов сейчас людям

      • Анонимно
        24.02.2020 15:55

        А он вообще просил?
        То. что нужен миллиардер, чтоб создать сайт это просто можно рассказывать как анекдот.

    • Анонимно
      25.02.2020 12:39

      Это вечная просьба у местных - дайте денег, мы сироты казанские!

  • Анонимно
    24.02.2020 10:03

    Оценка ситуации вКФУ и университетской корпорации историков в корне неточна и не объективна! Он не работал в университете и не знаете внутренних и внешних факторов. Мифологизация и нынешнее состояние разобщенности и отсутствия профессионального и личностного единства началась с современного мифологема о КФУ, механического объединения, дегративной трансформации историков, востоковедов, лингвистоа и появления главного ученика хакимова в ИМОИВ....

    • Анонимно
      24.02.2020 10:10

      Нынешний "ученик" Хакимова с компанией в турах по обсерваториям Европы. Ему некогда татарской наукой заниматься

      • Анонимно
        24.02.2020 12:28

        "татарская наука"... как мило. Впервые слышу, что у науки есть национальность.

        • Анонимно
          24.02.2020 12:59

          Немецкая философия, русское языкознание, татарское литературоведение. Примеров множество. Даже физика и химия национальны - посмотри внимательно нац состав Нобелевских лауреатов.

      • Анонимно
        25.02.2020 20:48

        Хайрутдинов ученик Миркасима Усманова, а не Хакимова, уважаемые завистники.

    • Анонимно
      24.02.2020 15:20

      Согласны' это.тоже фактор

  • Анонимно
    24.02.2020 10:05

    Это же дурацкий хакимовский подход, он все время в своих интервью говорил: ну, башкир как народа нет, конечно. Это одно и то же с татарами. У него вот такой подход. После этого башкиры, естественно, имеют специфический взгляд на Хакимова. Я такого никогда не говорил.
    ---
    Не надо лукавить. А 15%? Башкиры не башкиры, а мадьяры? Башкиры только в Зауралье?

    • Анонимно
      24.02.2020 14:41

      Специфический взгляд на Хакимова имеют не только сибирские татары, но и кряшены, которых Хакимов упорно обзывает "татарами-кряшенами", даже если автор труда пишет кряшены. И астраханские татары, и тем более ногаи - карагаши. Увы, не полущаетса единый и неделимый татарский народ.

      • Анонимно
        24.02.2020 16:43

        А где сибирские татары, кряшены, ногаи и астраханские татары собираются брать учебники по татарскому языку? И кто их им напишет?

        • Анонимно
          24.02.2020 17:18

          А кому написали учебник по изучению тат.языка казанские ученые? Даже своим местным не смогли! Нет методики изучения этого языка в принципе!

          • Анонимно
            25.02.2020 20:50

            Татары учили башкир грамоте и написали им учебники, например.

            • Анонимно
              26.02.2020 13:05

              20.50. До 1917 года у татар и башкир был один литератур язык.

        • Анонимно
          24.02.2020 17:26

          Вы сначала для себя эти учебники напишите. А вот шантажировать не надо. Мы в России живём. И таких много видели.

        • Анонимно
          24.02.2020 17:54

          У кряшен все, что назвали есть, начиная с букваря, кончая Евангелием, сами и напишут. Это кряшены спасают в очередной раз татарский язык.

          • Анонимно
            25.02.2020 21:34

            Кряшены от татар произошли. Их заставили православие принимать.

    • Анонимно
      26.02.2020 13:03

      10.05. Когда татары увлеклись болгарами, башкиры себя объявили венграми. Хотелось тоже быть немножко европейцами. Это уже прошло.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:06

    Иногда обида заслоняет разум....

    • Анонимно
      24.02.2020 10:46

      не только обида

      • Анонимно
        24.02.2020 12:43

        Особенно когда нечего заслонять.
        Что вообще отличительная особенность для всех этих "специалистов" - псевдоисториков.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:07

    При всей моей нелюбви к Хакимову, я должен признать, что современные политические, идеологические тенденции он очень хорошо улавливал.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877

    О! что-то новое! Исхаков признал в Хакимове политолога)))

  • Анонимно
    24.02.2020 10:08

    У Салихова дед был пономарем, то есть это крещеная татарская линия. Вводить в современной ситуации таких людей в руководство институтом, считаю неверным решением
    ----
    Ну вот, скажи после этого, что крящены - татары...

    • Анонимно
      24.02.2020 10:15

      Печально, что этнолог Исхаков вдруг начал делить татар на группы

    • Анонимно
      24.02.2020 10:45

      Мосты сожженны ! Разве они сейчас перед выборами сознаются, что крещеные татары и кряшены не одно и то же.

    • mad big
      24.02.2020 11:07

      У Салихова дед был пономарем, то есть это крещеная татарская линия. Вводить в современной ситуации таких людей в руководство институтом, считаю неверным решением

      Так сей ученый муж и до евгеники договорится.

    • Анонимно
      24.02.2020 11:32

      А еще у него отец был доктором наук, профессором кафедры ТАТАРСКОЙ литературы. Нет, не годится в татары ))

      • Анонимно
        24.02.2020 11:55

        В Татарстане всех руководителей назначают по родословной

        • Анонимно
          24.02.2020 12:29

          а точнее, по месту рождения.

        • Анонимно
          24.02.2020 14:00

          Зарплаты поднимите ученым. Не надо плести интриги, распускать слухи, распространять сплетни, ввязываться в склоки. Кто будет директором ИИ АН РТ должны решать спми сотрудники, а не верхи, которые не в теме.

      • Анонимно
        24.02.2020 13:55

        Не важно, кем были его мать, отец, дедушки, бабушки, главное чтобы человек хороший был, а это уже судить сотрудникам ИИ АН РТ при выборе будущего директора данного учреждения. Поживём - увидим.

      • Анонимно
        24.02.2020 16:37

        Он наших учёных толку ноль.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:10

    Интересные у нас в РТ ученые)). Человек даже не знает что такое колония))). Колония , в том числе, это территория или государство имеющие специальный правовой режим, т.е. в ней действуют правовые отношения отличные от метрополии. Казань всегда была в общем правовом поле России и управлялась , минимум последние 100 лет, представителями титульной нации.
    Так что, иначе чем экстремистом, данного деятеля назвать нельзя.

    • Анонимно
      24.02.2020 13:42

      Ваше рассуждение верно только для последних десятилетий. Сразу после завоевания Казани и вплоть до петровских реформ Казань и весь регион управлялся "Приказом Казанского дворца" - то есть специальным, отдельным органом. Так что для первых веков после завоевания это определение справедливо.

    • Анонимно
      24.02.2020 15:27

      Если науку не знаете лучше не надо' тут сидят
      с мозгами

    • Анонимно
      25.02.2020 21:37

      В британских социальных науках есть целая теория внутренних колоний, касательно Шотландии, Ирландии, Уэльса.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:11

    Амстердамский пиарщик вместе с казанским пытались организовать мусульманских бизнесменов в Саратове. Но что-то пошло не так. Смешно.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:23

    Только одного я не понял. Зачем ругать Гильмутдинова ? Если на самом то деле сибирские татары другой народ. Что их нужно было обман держать как татары казанлы ?

    • Анонимно
      26.02.2020 13:11

      10.23. Гильмутдинов всегда очень сильно лавирует и подводит самого себя.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:26

    согласен с Дамиром эфенди по каждому слову. Дела в Институте истории весьма плохи и просвета никак не видно. И самое обидное что другого учреждения которое занималось бы историей татарского народа у нас просто нет. Хакимову бы давно спокойно уйти на заслуженный отдыхе с директорского поста, так ведь нет держится до последнего издыхания.

    • Анонимно
      24.02.2020 10:33

      Сходите в институт на досуге, может просвет увидите.

    • Анонимно
      24.02.2020 10:43

      10.26 по публикациям скажу, что об этом институте только и пишут, и можно сделать вывод, что институт истории трудиться. Зашёл на сайт АН одна "вода" и красивая вывеска.

      • Анонимно
        24.02.2020 11:36

        По АН РТ согласен на все 100 %. Но ведь принцип - из двух зол выбирать меньшую здесь не подходит. Все таки ИИ АН РТ - всегда был в авангарде и на него в отличии от огромного аппарата Академии надежд всегда быоо больше. А в Институте истории кажется только небольшой отдел Золотоордынских исследований работает. Но это уже отдельная песня, не имеющая отношения ко всему институт в целом

        • Анонимно
          24.02.2020 17:16

          А кто этому отделу организует форумы, печатает книги, финансирует книги, журнал?! Его пять сотрудников?! По-вашему, он в отдельной вселенной существует? Не было бы и успехов отдела без всей команды института. Но это уже отдельная песня.

          • Анонимно
            24.02.2020 19:03

            Переводить источники и выпускать одно и тоже - много ума не надо! Архивы и полевые исследования - вот, чем должен заниматься настоящий историк. Дамир эфенди в этом плане даст фору любому. Есть хорошие татарские историки, не надо всех под одну гребёнку. Инстиут истории всегда хорошо работал, работает и будет работать. Им (ИИ АН РТ) надо диссовет открыть и вместе с ним и аспирантуру восстановить и будет все у них очень и очень даже!

          • Анонимно
            24.02.2020 19:43

            Полная ерунда'от института никакой поддержки золотоордынскому отделу нет' 5 чел.все и
            делают

  • Анонимно
    24.02.2020 10:34

    Институт изнутри реформировать невозможно,как и Россию в целом.Только с внешней подачи... Бог с ним ,институтом, Россию как он собрался реформировать,с чьей " внешней" подачи? " Заграница нам поможет"(О.Бендер)?

    • Анонимно
      24.02.2020 10:40

      Понятно же, что цель Исхакова Хакимову навредить, а что с Институтом будет ему все равно

  • Анонимно
    24.02.2020 10:34

    Хакимов сумел создать колектив 7 томника,издания уникального,и сам написал несколько интересных книг. Вполне может поработать еще лет 5. Оценку исхаковской критики всего и вся оставляю читатетелям, но то,что университет,бывший когда то центром изучения истории народов Татарстана,теперь перестал им быть,он наверное прав.

    • Анонимно
      24.02.2020 12:18

      Семитомник нельзя считать научным трудом, так как в нем огромное количество неточностей, искажений и утверждений не подкрепленных доказательной базой.

      • Анонимно
        24.02.2020 14:42

        В коллективных монографиях по русской истории неточностей, искажений и т.п. конечно же нет?
        Если серьезно, в мире нет совершенства. Иншалла, ошибки и недоработки будут исправляться.

        • Анонимно
          24.02.2020 15:31

          Я сверяюсь с Британикой. Нет искажений, порой шире изложение.

      • Анонимно
        24.02.2020 20:29

        Ой прям история Руси что в школе изучают прям вся точность, бред на бреде, особенно что кроме русских вообще никого нет, все такие мирные одни орды вокруг.

    • Анонимно
      24.02.2020 15:36

      Ничего он не создавал' все сделали редактора
      и сотрудники

  • Анонимно
    24.02.2020 10:37

    Институт Марджани - единственный институт который в СМИ вспоминают. И охают и ахают как все в нем плохо. Все так плохо, что будущие директора в очередь встали. Может Исхакову ИЯЛИ возглавить или Институт энциклопедии?

    • Анонимно
      24.02.2020 11:30

      Вы видимо про свой Институт Марджани только читаете.В СМИ много хорошее про разные институты и центры Академии пишут.Поубавьте свое эго.Вы уже давно не форфарды,вы где-то в полузащите.В форвардах молодые.

    • Анонимно
      24.02.2020 15:38

      Друг мой' ему 68' подумай
      исходя из среднего возраста мужчин в этой стране

      • Анонимно
        26.02.2020 08:27

        Когда же Дамир Исхаков выпустит татарскую Кама-Сутру, которую обещал издать в многочисленных интервью 2011-2-12 гг.?

    • Анонимно
      26.02.2020 13:14

      Надо открыть Отделение Института им. Марджани в Москве.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:37

    Кто читает книги, написанные татарскими историками? Такие же татарские националисты, далекие от науки. Ни тех, ни других не интересует история, только националистические фантазии. Очень жаль денег, которые тратятся на этот барахло.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:38

    Гилязов укатил в Европу на полгода, а его тут в сми полощат. Маладес!

    • Анонимно
      24.02.2020 11:12

      10.38 Очень интересно, не утруждать себя посещением института, академии, стало нормой? Это какое задания выполняет господин Гилязов, от Салахова, догадываюсь точно не научное!

      • Анонимно
        24.02.2020 12:22

        Имущество начальника проведать, самому это сделать здоровье не позволяет!

        • Анонимно
          24.02.2020 20:28

          Почему-то все гранты в Академии наук дают Гилязову. Каждый год дают грант на написание трудов на тат.языке. А его трудов на татарском до сих пор нет.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:38

    Ну вот и всё открылось.Оказывается исторические институты занимались не историей а идеологией.А потом удивляются почему кроме смеха их семитомная история у серьёзных учёных ни чего не вызывает.Тоже и с казахами.Приказал главный и на коленке изобрели историю в которой казахи оказались изобретателями штанов.Поэтому и получается что вместе со своими создателями этот так называемый институт по созданию идеологической истории потихоньку канет в лету а молодое поколение историков начнёт с нуля создавать настоящую историю татар.

    • Анонимно
      24.02.2020 16:06

      Про казахов правда или вы так шутите?! То есть теперь создатели штанов в восточной культуре - не персы? Мой мир рухнул. Арабы штаны-шальвары тоже от казахов позаимствовали?

      • Анонимно
        24.02.2020 16:16

        Штаны - кочевническая одежда. Попробуй покататься без штанов на лошади. Хотя бы часок. А кочевники день и ночь на конях.

        • Анонимно
          24.02.2020 17:00

          Конечно, штаны одежда кочевников. Но, она была из не обработанный шкуры. Откуда в степи ткань ????? И посуда для питья была из шкуры.

          • Анонимно
            24.02.2020 18:17

            Откуда в степи ткань ?//
            Были и ткани. Их обменивали на те же шкуры.

            • Анонимно
              24.02.2020 19:06

              На какие шкуры ??? Не на собольиные ли хотите ещё сказать?

              • Анонимно
                25.02.2020 19:32

                Вот башкир называют кочевниками, а соболиные шкуры где-то доставали.

                • Анонимно
                  25.02.2020 22:11

                  Эти шапки с хвостами им придумал татарский хореограф из Казани Файзи Гаскаров в ХХ веке.

                  • Анонимно
                    27.02.2020 19:42

                    Он из Уфы

                    • Анонимно
                      27.02.2020 22:20

                      "С 1945 года Файзи Адгамович Гаскаров — балетмейстер и главный балетмейстер Ансамбля песни и танца Татарской АССР (г. Казань). В 1945-51 годах также балетмейстер Татарского государственного театра оперы и балета имени Мусы Джалиля. Под его руководством выросло поколение талантливых татарских танцоров-профессионалов".
                      Википедия.

            • Анонимно
              24.02.2020 19:48

              18 17 немножко я вам урок преподам. КОЧЕВНИКИ для одежды использовали кожа, шерсть, мех. Особо знатные только, шёлк и бархат вроде. И ни на какие ткани они свои шкуры не меняли !

              • Анонимно
                25.02.2020 19:28

                19:48
                А что? кочевники торговали только содранными шкурами? ЖИВЫМ скотом они НЕ торговали? НЕ меняли?

          • Анонимно
            24.02.2020 23:29

            17:00
            А откуда в степи дерево для колес? Откуда деготь, как смазка для колес, чтобы колеса вращались?
            Про обмен кочевников с лесовиками слышали?

            • Анонимно
              25.02.2020 07:20

              23 29 опять вам урок преподам. КОЧЕВНИКИ живущие в степи для перевозки имущества использовали верблюдов. Откуда вы в степи нашли деготь? Если она даже не использовалась у горцев для своей Арбы.

              • Анонимно
                25.02.2020 10:35

                07:20
                Это сколько же верблюдОв надо было иметь нормальному кочевнику, чтобы обходиться без повозок?

                Деготь - важнейший продукт натурального обмена между кочевниками и лесовиками. Деготь - смазка осей колес в повозках.

                • Анонимно
                  25.02.2020 12:51

                  10 35. В старину у народов не знающих про деготь, для смазки использовали ЖИР. КОЧЕВНИКИ, те же казахи ещё очень долго использовали верблюдов для переезда. А когда позже появились телеги, тоже смазывали ЖИРОМ. Деготь и колесо ваша богатая фантазия. Читайте про кочевников, там все есть. И заодно почитайте, какие тогда появились первые колеса. Какими они были.

            • Анонимно
              25.02.2020 19:06

              Разве кочевники жили в пустыне?

        • Анонимно
          24.02.2020 17:03

          Штаны - это одежда связанная с климатом, а не кочевничеством. Штаны - это одежда жителей всех территорий, где есть зима. Зимой без штанов не походишь.

          Арабы-кочевники - без штанов обходились.

          • Анонимно
            24.02.2020 17:32

            Шотландцы не знают, что у них бывает зима?

            • Анонимно
              24.02.2020 17:51

              Килты (юбки) - у шотландцев не единственный вид одежды, а одна из многих видов одежды. Зимой шотладцы всегда носили штаны - несмотря на то, что в Шотландии снег вообще не лежит никогда.

          • Анонимно
            24.02.2020 17:55

            Штаны для арабских женщин пришли от персов. А арабские мужчины преимущественно продолжали предпочитать длинные рубахи до пола. До расширения контактов с персами и заимствования шальвар такие же рубахи, только с глубокими вырезами на груди, носили и арабские дамы.
            Первоначальный комплекс одежды у арабов был похож на еврейский. И те, и другие - изначально семиты и пастухи.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:43

    казахи оказались изобретателями штанов.
    ---
    Про это Гумилев писал. Правда, он говорил про тюрков вообще.

    • Анонимно
      24.02.2020 12:20

      Гумилев не авторитета среди ученых историков, а все его работы являются в большинстве художественной литературой, с наукой не имеющей ничего общего.

      • Анонимно
        24.02.2020 12:32

        Как бы то ни было термин "ПАССИОНАРНОСТЬ" у всех на языке. Даже у его оппонентов.

        • Анонимно
          24.02.2020 12:53

          Это он так ласково замаскировал кочевой образ жизни и деяния кочевников.

          • Анонимно
            24.02.2020 15:35

            Он и Наполеона называет пассионарием. Разве он кочевник? Ромула и Рема и много кого.

            • Анонимно
              24.02.2020 18:28

              Разница не большая. На месте не сидели, мастерство не оттачивали. Все больше набегали и грабили.
              Наполеона - типичный наемник.

              • Анонимно
                24.02.2020 23:16

                24.02.2020 18:28
                Наполеон - типичный император!
                ГЛАВА империи!

                • Анонимно
                  25.02.2020 09:17

                  Наполеон -типичный авантюрист и лох. Его использовали и сослали после провала авантюры

                  • Анонимно
                    25.02.2020 15:58

                    " авантюрист",от Французского "идущий впереди"

                  • Анонимно
                    25.02.2020 18:02

                    25.02.2020 09:17
                    Нашли "лоха"! Который почти ВСЮ Европу ПОИМЕЛ! Во ВСЕХ смыслах!
                    А по его Гражданскому кодексу французы и СЕЙЧАС живут!

      • Анонимно
        24.02.2020 12:36

        На поэзии Гумилева можно географию с историей изучать. А у вас что из подобного есть?
        Ручёнки прочь от Гумилева!

        • Анонимно
          24.02.2020 17:04

          Поэтом - был отец Гумилёва-историка.

        • Анонимно
          25.02.2020 01:18

          24.02.2020 12:36
          А от именьковцев?

          • Анонимно
            25.02.2020 10:38

            01:18
            Как же у меня МНОГО единомышленников - в смысле, почитателей Льва Гумилева и именьковцев МНОГО нас! Горжусь!

            А вы, наверное, думаете, что только ОДИН комментатор уважает Л. Н. Гумилева и именьковцев?)))))

            • Анонимно
              25.02.2020 18:04

              25.02.2020 10:38
              НЕудивительно! СКАЗКИ -МНОГИЕ любят! НО они от этого СКАЗКАМИ быть НЕ перестают!

        • Анонимно
          25.02.2020 01:24

          24.02.2020 12:36
          Гумилев, ПРОИГНОРИРОВАЛ, как минимум ДВЕ БАЗОВЫЕ вещи - во-первых, на протяжении многих веков, а именно, в 988-1918 гг. браки между христианами и мусульманами были ЗАПРЕЩЕНЫ!
          Во-вторых, той тотальной русификации, которую мы наблюдаем сегодня, в прежние времена, до 30-х годов ХХ века - НЕ было!
          Люди ВЕКАМИ жили бок о бок, но, ни общих семей, ни общего языка у них НЕ было!
          Вот кто смог действительно СБЛИЗИТЬСЯ с русскими - так это якуты, но НЕ на основе мифического евразийства, а на основе реальной ОБЩЕЙ религии - православия!
          и ГДЕ евразийский суперэтнос?
          В Татарстане, Башкирии, Казахстане?
          Как были татары, башкиры, казахи и русские РАЗНЫМИ народами, так и остались!

        • Анонимно
          25.02.2020 14:11

          "Почему бывает клев
          И кому-то клево,
          Знал историк Гумилев
          Сын поэта Гумилева."
          (М.Елизаров "Пассионарный толчок")

    • Анонимно
      25.02.2020 01:17

      24.02.2020 10:43
      А вот изобретателями эскимосских штанов были именно эскимосы! Как бы они выжили бы БЕЗ них?

      • Анонимно
        25.02.2020 23:30

        У тюрков, эскимосов и американских индейцев одни корни.

        • Анонимно
          26.02.2020 04:19

          25.02.2020 23:30
          А вы кто - историк, этнограф, генетик, филолог, лингвист?
          У вас ученая степень есть? Диссертация, научные труды?

  • Анонимно
    24.02.2020 10:44

    Ощущение что в татарстанской науке одна проблема: кто возглавит Институт истории. Может делом займетесь, историки?

  • Анонимно
    24.02.2020 10:44

    Дамир Мавлявеевич, может про зарплаты ученых надо говорить? А то одни и те же истории рассказываете

    • Анонимно
      24.02.2020 10:53

      Прочитайте, что он говорит о людях за 50..

    • Анонимно
      24.02.2020 11:26

      Это же никому не интересно, как научные сотрудники буквально выживают на 20 тысяч в месяц

      • Анонимно
        24.02.2020 11:52

        Наберите поисковик в интернете и узнаете кто сколько получает, нет зарплаты научных институтов, а вот из академии средний только шестизначные цифры!

      • Анонимно
        25.02.2020 21:02

        А ваш директор, его замы, главный бухгалтер сколько получают вы сами знаете? Поинтересуйтесь сначала у себя в институте, особенно по окончании года по премиям. Здесь Дамир Мавлявиевич не причем.

    • Анонимно
      24.02.2020 15:44

      Д.Исхаков Хотя бы про
      свои зарплаты вы способны сказать?

    • Анонимно
      25.02.2020 04:25

      Просто интересно стало, читаю комментарии, являюсь представителем другой науки. Не один раз прозвучали слова о необходимости обратить внимание на вопрос зарплаты историков, а в каком он состоянии в последние годы?

    • Анонимно
      25.02.2020 11:28

      Какие там зарплаты. Вы что? Дамир Исхаков - стратег.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:46

    очень жаль что нынешней власти ближе спорт чем проблемы татарской науки

    • Анонимно
      24.02.2020 12:21

      Татарской науки не было и нет, примите это как данность.

    • Анонимно
      24.02.2020 12:33

      и это верно. так как выделять деньги на то, чего не существует, как минимум, странно.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:48

    По тому, как боятся прихода Белякова (уже несколько статей было на эту тему) становится понятно, что именно Беляков и нужен на посту директора. Пора и сам институт вернуть в систему Российской академии наук, откуда его вырвали в лихие девяностые.

    • Анонимно
      24.02.2020 14:50

      И упразднить эти местечковые академии.

      • Анонимно
        24.02.2020 18:07

        Так раньше это и был филиал АН СССР!

      • Анонимно
        25.02.2020 11:31

        Да не академию упразднять, а "упразднить" бездарных руководителей академии

    • Анонимно
      25.02.2020 11:30

      Зачем Белякову портить свою карьеру? Руководить тем, чего не знает. Это же жизнь профессиональную губить.

      • Анонимно
        25.02.2020 14:04

        А Беляков то сам в курсе что он "счастливый" номинант на эту должность? Есть информация, что он в Москву приглашен.

  • Анонимно
    24.02.2020 10:49

    Интересные критерии отбора у него- " ..дед был пономарем...".Впору анкеты заполнять- ..не был.,не состоял, не привлекался,истинный татарин, характер нордический..

    • Анонимно
      24.02.2020 11:10

      Почему-то помалкивает о других его предках : о князьях Хозясеитовых из Служилой Уры, о деде - основателе татарской школы в Арском районе, об отце - уважаемом профессоре по татарской филологии

      • Анонимно
        24.02.2020 11:18

        Радик Римович - достойный сын татарского народа! Побольше бы таких людей: человечных, добрых, и настоящих профессионалов своего дела

  • Анонимно
    24.02.2020 10:55

    В Казани же после Худякова (Михаил Худяков — советский археолог, исследователь истории и культуры народов Поволжья, — прим. ред.) после 1923 года, не было ни одной сводной работы по истории Казанского ханства
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877

    Дамир сам писал книги про Казанское ханство. И сам же себя покритиковал! П - принципиальность

    • Анонимно
      24.02.2020 11:19

      Публицист же, что с него возьмёшь

    • Анонимно
      24.02.2020 11:21

      Говорят, Карл Линней, на старости лет, читая свои собственные книги, восклицал:"Ах, если бы Я это все написал".

    • Анонимно
      24.02.2020 16:00

      Надо научитьсч читать тексты- речь идет о целостных общих историях' если не понимаете'почитайте Худякова

  • Анонимно
    24.02.2020 11:10

    Марджани самый главный новотатанин-идол: финно-угр, научившийся кипчакскому и принявший Ислам.

    • Анонимно
      24.02.2020 11:25

      Бодро взялся за дело просвещения, государствостроительства и нациястроительства, но тамошние олигархи денег пожалели и все заглохло. Наверно умер в нищите. А потом Тукай..

      • Анонимно
        24.02.2020 11:37

        А до того экономили на армии и гигиене. Итог: Тамерлан и чума.

      • Анонимно
        24.02.2020 11:49

        У Хакимова были средства и он такое фентези забабахал!
        В пору экранизироаать и наступить на горло Войне престолов

    • Анонимно
      24.02.2020 20:40

      "Шигабутдин Марджани — татарский богослов, историк, просветитель. Марджани также известен как этнограф, археограф, востоковед и педагог. Шихабуддин Марджани родился 16 января 1818 года в селе Ябынчи, нынешнего Атнинского района Республики Татарстан. Образование получил в медресе деревни Ташкичу. Отец- Багаутдин Марджани".
      Если у вас другие сведения, опубликуйте их пожалуйста, а не повторяйте ваш фейк из статьи в статью.

      • Анонимно
        24.02.2020 21:02

        Мусульманин, черемисского происхождения.

      • Анонимно
        25.02.2020 08:31

        Марджани мариец по происхождению,Булгар чувашский город.Свой только Тукай.Остальное всё прихватизировано с чужого плеча.

        • Анонимно
          25.02.2020 09:26

          Марджани САМ СЕБЯ называл татарином. Значит он татарин.

          Булгар основан в 10 веке мусульманами-булгарами, предками татар. В 10 веке никаких чуваш не было и в помине. Впервые чуваши упоминаются в источниках только в 16 веке. Все знают чуваш как язычников, позднее многие из них христиане.

  • Анонимно
    24.02.2020 11:13

    Скажите, историки, вы почему Историю края не знаете?

  • Анонимно
    24.02.2020 11:15

    Институт изнутри реформировать невозможно, как и Россию в целом. Только с внешней подачи.
    ____________________________________
    Ключевая мысль данного интервью.

  • Я считаю, что татары адаптировались более-менее только к середине XVIII века, после бурных восстаний, попытки христианизации, когда и власти российские отступили немного
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877
    Скорее, в конце XVIII века вместо политики геноцида пришла сегрегация, своеобразная автономия, которая переросла в ТАССР после октябрьской революции

    • Анонимно
      24.02.2020 11:38

      Летописный народ Мещёра
      Не взирая на общепринятое мнение, что Мишари являются частью большого Татарского народа, среди многих из них бытует мнение, о происхождении от древнего финно-угорского народа "Мещёра", и на полном серьёзне, считают себя древними Уграми (Не путать с Украми) убеждённый Угр, всегда обвиняет прочих Татар в пантюркизме, и громко кричит о своём братстве с Финнами и Прибалтами. В особых случаях, даже предлагают восстановить Мещёрский язык, на подобии как это делают Меряне. Но пока никто это дело не довёл до конца, но как говорится, всё ещё впереди. Алга Мишаристан!

      • Анонимно
        24.02.2020 12:25

        11:38 Сгинь отседова провокатор. Мы мишары и Казанские татары -- мы все ТАТАРЫ

        • Анонимно
          24.02.2020 18:31

          Сгинь? Вы знаете церковные термины?

          • Анонимно
            24.02.2020 19:46

            Мы знаем свой родной, русский и английский языки. Мы татары - нигде не пропадем! ))

            • Анонимно
              25.02.2020 19:02

              Вас 3 человека, которые знают 3 языка! В основном, знают или русский и татарский, или русский и английский!

              • Анонимно
                25.02.2020 22:13

                Нет, татарская молодежь сегодня на приличном уровне английским языком владеет, много раз убеждался.

  • Анонимно
    24.02.2020 11:29

    Хакимов создал институт, Исхаков это несмог бы. А критиковать в хвост и в гривну-это можно. Ясно видно, что разворачивается битва за пост, якобы все плохо, а вот мы придём, будет хорошо.
    Не грызите пожалуйста друг друга, нас этак немного. Неужели нет примеров с кого брать...
    К слову- замены Хакимову пока не видно.

    • Анонимно
      24.02.2020 12:34

      К слову- замены Хакимову пока не видно.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877
      Свято место пусто не бывает.

    • Анонимно
      24.02.2020 16:05

      Исхакову там пост точно не нужен

  • Анонимно
    24.02.2020 11:35

    Радик Салихов настоящий историк который много работает в поле. Исхакову обидно, что нигде его не любят и не читают за специалиста. А что касается Конгресса то он опят лукавит, он называет Шайхразиева хорошим товарищем смешно лицемер.

    • Анонимно
      24.02.2020 16:08

      Напомним-Исхаков как полевик проработал более чем в 500 селений'а Салихов бедняга дальше
      казанского кольца и не выходил' да и не отпустит его супруга...

      • Анонимно
        24.02.2020 21:47

        На минуточку, они выпустили огромную книгу по деревням Закамья и Прикамья. На трёх языках, кстати. Поэтому не надо ля-ля про экспедиции

  • Анонимно
    24.02.2020 11:37

    «его интеллектуальный потенциал сейчас не такой, чтобы он мог что-то новое выдать»

    Вот как культурный человек - другого человека может "дураком" обозвать. )

  • Анонимно
    24.02.2020 11:43

    Точно! Изобретатели штанов! "Великий Назарбаев"приказал и вот, нате вам:"Великая история великого казахского народа"! А в реальности? Отсутсвие государства, култьтуры, письменность им придумали на основе кириллицы,национальная интеллигенция появилась

  • Анонимно
    24.02.2020 11:47

    //Я должен сказать, что есть некоторые вещи, на которые необходимо обратить особое внимание. У Салихова дед был пономарем//

    Какая разница - кем был у кого-то дед?

    • Анонимно
      24.02.2020 12:14

      11:47 Как это какая разница? А по какому принципу тогда на хлебные должности тогда назначать, если не по родословной. Для чего суверенитет тогда затевали?

    • Анонимно
      24.02.2020 12:19

      Тут на кого ни глянь, чисто царевичи и царевны! Знания и умения не в счет.

    • mad big
      24.02.2020 12:19

      Для некоторых это принципиально. В приличном обществе этот ученый муж после своих слов принялся бы обзванивать адвокатов и закладывать имущество, чтобы погасить издержки.

  • Анонимно
    24.02.2020 11:55

    "У Салихова дед был пономарем, то есть это крещеная татарская линия. Вводить в современной ситуации таких людей в руководство институтом, считаю неверным решением, потому что сейчас сообщество, в том числе гуманитариев, весьма сильно обращает внимание и на конфессиональный фактор."

    Вот объясните, смысл тогда кряшенам держаться за татарскую идентичность, если человека нельзя поставить на какую-то позицию только за то, что был дед (!!!) кряшен? Сами же выталкиваете в жёсткую сепарацию под крылом Москвы и Православной церкви. При том с возможностью привлечения людей кряшенского происхождения, у которых из кряшенов только деды-прадеды.

    • Анонимно
      24.02.2020 12:32

      Вы совсем запутались. Не можете отличить крещеного татарина от кряшена. У кряшен всегда были имена и фамилии русские в отличии от татар. Пример тому этот же Радик Салихов. И татары крещеные со временем все вернулись в Ислам. А кряшены как были Православные, так и поныне им и остаются.

      • Анонимно
        24.02.2020 13:07

        Кто такие кряшены, которые НЕ крещеные татары? Читайте энциклопедию Брокгауза и Ефрона : это крещеных татар называют кряшенами.

        • Анонимно
          24.02.2020 13:54

          В то время много кого и татарами называли. Перечислять, может быть ?

          • Анонимно
            24.02.2020 14:10

            Итак, кого раньше называли татарами /////тюрко-татары, закавказские татары, азербайджанские/адербейджанские татары (азербайджанцы)
            горские татары (карачаевцы и балкарцы)
            ногайские татары (ногайцы)
            абаканские татары (хакасы)
            кузнецкие татары (шорцы)
            кундровские татары (карагаши)
            казанские татары (мишари, волжские болгары, тептяри)
            крымские татары (крымцы)
            черневые татары (тубалары)
            чулымские татары (чулымцы)
            алтайские татары (алтайцы)
            сибирские татары

            Самый интересный момент: кроме казанских и крымских татар ни один народ себя татарами не называет. ///

            • Анонимно
              24.02.2020 16:04

              14 10 Да были времена, какие только народы лишились своего имени Хакасы, карачаевцы, балкарцы. Под чужим, навязанным были.

              • Анонимно
                24.02.2020 16:19

                Как и сейчас большинство русских
                Поморы казаки мещера мордва и т.д

          • Анонимно
            24.02.2020 14:27

            Вот что значит Золотая Орда! Развалилась в 15 веке, а отголоски дожили до 19-го. Татарами называли по языку или религии. Согласитесь, для азербайджанцев (закавказских татар), кумыков, балкарцев, карачаевцев (кавказских татар) - это было совершенно справедливо. То что позже в начале 20 века политики решили создать новые нации - другой вопрос. Сейчас таких тоже полно: из-за религии можно выдернуть кряшен, из-за диалекта или сословной принадлежности мишар или мензелинских. Так можно делиться до бесконечности. Только помнить нужно слова предков:"Аерылганны аю ашар, буленганне - буре ашар".

            • Анонимно
              24.02.2020 15:14

              Татарами называли по языку или религии.//
              Совершенно верно, НАЗЫВАЛИ, НО НЕ НАЗЫВАЛИСЬ.
              Татар - урыс кушкан исем.

              • Анонимно
                24.02.2020 15:56

                Почему их всех называли ТАТАРАМИ? Почему их не называли чувашами, марийцами, башкирами, казахами, чеченцами, бурятами, якутами?! А потому что все они были родом от татар, от татар Золотой Орды.

                • Анонимно
                  24.02.2020 16:09

                  Ключевое слово - НАЗЫВАЛИ.
                  Есть хоть одно свидетельство что они САМИ СЕБЯ называли татарами?
                  Для китайцев северные народы просто варвары, на их языке та-та. Как для русских средневековья все на Западе немцы - свейские, ганзейские, аглицкие... Для древних греков тоже их северные соседи - барбар, варвары значит.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 16:20

                    Для нас вы тоже все русские
                    Хотя много составных частей

                • Анонимно
                  24.02.2020 16:21

                  Просто тогда всех кто пришёл с востока на конях называли тартарами или исчадием ада,бичом божьим посланном в наказание за грехи да и внешность у них была не европейская поэтому и не делили их по сортам.Да и сами они в орде перемешались в постоянных походах и только потом со временем из этой массы начали выкристаллизовываться современные народы.А общее название превратившись в татар так и сохранилось за всеми восточными людьми.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 16:31

                    16:21 Не лги нам. Греки и китайцы не называли кочевников скифов татарами, не называли кочевников гуннов татарами, не называли кочевников болгар, хазар, печенегов и половцев татарами. Татарами называли только татар.

                    • Анонимно
                      24.02.2020 17:44

                      16:31
                      Хазары, булгары кочевники? УЖСС!!!

                      • Анонимно
                        24.02.2020 17:53

                        17:44 А что болгары и хазары до VII века не были кочевниками? Вам бы, сударь, книги научные чаще читать.

                        • Анонимно
                          24.02.2020 18:25

                          17:53
                          Тогда, может, расскажете нам, откуда хазары появились и куда исчезли?

                          • Анонимно
                            24.02.2020 18:36

                            Хазары говорили на булгарском кстати(Чувашском)
                            И у чуваш сейчас желтый хазарский флаг

                          • Анонимно
                            24.02.2020 19:03

                            18:25 Хотя бы в Википедии посмотрите кто такие - "хазары".

                            • Анонимно
                              24.02.2020 23:36

                              19:03
                              А тебе написать две строчки про КОЧЕВЫХ хазар религия не позволяет?

                          • Анонимно
                            25.02.2020 01:42

                            24.02.2020 18:25
                            Хазары, как и ВСЕ остальные тюрки пришли из степей современной Монголии!
                            Их прямыми потомками являются ДВА коренных малочисленных тюркских народа, исповедующих иудаизм - караимы и крымчаки, они проживают в Крыму.

                            • Анонимно
                              25.02.2020 10:53

                              01:42

                              В нашем ауле бытует совершенно другая история-этнография.
                              Давным-давно гунны победили алан, "истомив их бесконечной войной"(Иордан). Окончательная победа была достигнута в 370 году. В 463 году из-за Волги на Северный Кавказ вторглись сарагуры, победившие гуннов, и родственные им барсилы, обосновавшиеся в Прикаспии. Остатки гуннов, смешавшись с местными сарматами - это хазары.
                              Повторюсь! Хазары - потомки хуннских завоевателей и сарматских женщин - жили в Барсилии бок о бок с болгарским племенем барсилов, которые позднее слились с хазарами в один народ.

                              • Анонимно
                                25.02.2020 18:10

                                25.02.2020 10:53
                                Гунны ОТКУДА пришли?
                                Аэлита с Марса привела?

                                • Анонимно
                                  26.02.2020 09:08

                                  18:10
                                  Хунну - это хунну. Гунны - это гунны. Хазары - это их потомки.
                                  Почему ты называешь хунну-гунну хазарами? А хазар называешь кочевниками, как хунну-гуннов? Тебе всё равно, что это разное, лишь бы по-твоему было?

                            • Анонимно
                              25.02.2020 23:43

                              Их прямые потомки не ограничиваются только караимами и крымчаками. Знаменитый одесский юмор - это тоже хазарское наследие.

                              • Анонимно
                                26.02.2020 04:21

                                25.02.2020 23:43
                                В Одессу переселялись в основном, ашкенази - европейские евреи!

                              • Анонимно
                                26.02.2020 09:09

                                23:43
                                Кстати, караимы - потомки еврее-хазар!

                              • Анонимно
                                26.02.2020 09:34

                                23:43
                                А бродники, которые позже стали называть себя казаками, потомки тюрко-хазар!

                            • Анонимно
                              27.02.2020 14:48

                              Сказочник,изучи Иудаизм.Кто может быть Иудеем.Эта Религия одного Народа.И всегда,по-материнской линии,можешь стать Иудеем.Сам и пишешь,что Караимы Тюркские племена.А кто такие "крымчаки".Первый раз читаю,что есть такие племена.Недоросль,тебе нужно набраться Грамоты.

                  • Анонимно
                    25.02.2020 08:57

                    Греки и китайцы НЕ называли кочевников скифов татарами, НЕ называли кочевников гуннов татарами, НЕ называли кочевников болгар, хазар, печенегов и половцев татарами.

                    Татарами называли только татар!

                • Анонимно
                  24.02.2020 18:48

                  Заграницей всех нас называют русскими. Хотя вы себя так не называете.

                  • Анонимно
                    24.02.2020 20:06

                    А зачем нам заграница?

                    • Анонимно
                      25.02.2020 19:22

                      Как причем? Ордынцев татарами в средние века называли как раз заграничные авторы. Европейские и русские.

                      • Анонимно
                        25.02.2020 20:32

                        Ордынцев татарами называли:
                        1. Китайцы
                        2. Персы
                        3. Арабы
                        4. Евреи
                        5. Армяне
                        6. Грузины
                        7. Русские
                        8. Все европейцы
                        9. Сами татары и другие тюрки.
                        На средневековых картах земли татар написаны Магна Татария или Татария Грандо. В латинском языке в слове Tartaria первая r не произносится.

      • Анонимно
        24.02.2020 18:15

        Откуда вы знаете, что все крещеные татары вернулись в ислам? Они к вам приходили докладываться или их потомки?

        • Анонимно
          24.02.2020 18:24

          На сей счёт есть документы. Сколько было крещено удмурт, мари, чуваш, татар. И когда, сколько вернулись обратно, откуда пришли..
          А вам докладывали, сколько татар было крещено?

          • Анонимно
            24.02.2020 18:44

            Никто никогда не записывал про конкретных людей, что вот он был крещеным с такого-то времени, а потом такого-то числа принял ислам. Не фантазируйте!

            • Анонимно
              24.02.2020 19:02

              А зачем вам имена? Я не пойму. Вы что, стали Чичиковым?

              • Анонимно
                25.02.2020 07:04

                А как тогда доказать, что один и тот же человек три раза менял за жизнь веру? Никак! Только конкретно по людям! Поэтому укажите имена этих людей!

                • Анонимно
                  25.02.2020 09:10

                  Хорошо!!!!! Я вам дам их имена и фамилии. Абубакаров Ахсан, Исмагилов Хасан, Муртазин Рахим, Мухтаров Масгут. Довольны ? Ещё могу в инете есть.

                  • Анонимно
                    25.02.2020 12:44

                    Четверо - это круто! А пишите выше, что крещеные татары со временем вернулись в ислам, это вы конкретно про эту четверку?

                    • Анонимно
                      25.02.2020 15:01

                      Ко времени начала движения по возвращению в ислам крещеные татары православными христианами являлись в основном лишь для местных священников и царских властей. Принятие христианства татарами носило во многом формальный, поверхностный характер. Наряду с русскими именами, которыми их “награждали” приходские попы, новокрещены, как правило, носили и татарские имена. К примеру, Ларион Якимов (* 1826) из д. Нижнее Абдулово Мензелинского у. Оренбургской губ. (ныне Альметьевский район Татарстана) значится и Идиятуллой Губейдуллиным [1]. Татары-мусульмане, проживавшие в окрестных деревнях или же являвшиеся односельчанами крещеных татар, также влияли на их мировозрение. Жительница той же д. Нижнее Абдулово (Степановка) Елена Дорофеева (Кулшарипова) в конце 1840-х гг. на допросе властям заявила, что «она не имеет никакого понятия о православной вере и исполняет, как и муж ея, обряды магометанские, что дети их хотя и крещены, но имен их не знает потому, что после крещения мулла Нигаметулла Абдулбакиров молитствует их по своей вере и дает татарские имена»[2]. Существовало у крещеных татар и мусульманское многоженство. Та же Елена Дорофеева в допросе показала, что у ее мужа Захара Александрова есть и вторая жена Шамукая [3]. Характеризуя крещеных татар д. Альметево Бугульминского у. (ныне г. Альметьевск Республики Татарстан), приходской священник в своем докладе епископу Самарскому и Ставропольскому Феофилу пишет, что они «бросили православие так, что трудно отличить их от татар не только по внутреннему, но и внешнему образу их жизни… В какой дом ни войдешь, везде видна обстановка татарская, спросишь ли имя хозяина, он с трудом назовет себя и нередко другим именем, не говоря уже о их семейных. Крестов на себе не носят, креститься не умеют, говорить по-русски тоже, постов не соблюдают, едят лошадиное мясо, держат татарскую уразу, ходят в мечеть, одним словом не крещеные татары»[4].
                      Уже в начале ХIХ в. из 31 тыс. крещеных татар Казанской губернии 13,7 тысячи человек готово было возвратиться в ислам [5]. Видимо, такое же положение сложилось и в Оренбургской губернии.

                    • Анонимно
                      25.02.2020 15:10

                      Точных данных о численности вернувшихся из православия в ислам крещеных татар пока нет. Но, видимо, их численность была значительной. Только по Казанской губернии к 1896 г. "крещеных татар, отпавших в магометанство" насчитывалось 12188 человек18. Движение крещеных татар по возвращению в ислам продолжалось и позднее. К 1912 г. из числившихся в Самарской губернии 13129 крещеных татар 8491 считалось "отпавшими", в т.ч. по Бугульминскому уезду из 11519 крещеных татар "отпало" 691919. Согласно указу "Об укреплении начал веротерпимости", лица, исповедующие нехристианскую веру, могли быть, согласно их желанию, исключены из числа православных.

                      • Анонимно
                        25.02.2020 15:53

                        Как свидетельствует анализ этнического состава крещеных, за рассматриваемый период в православие было обращено больше всего и чувашей (184677). Гораздо меньше крещеных было среди марийцев (63346), мордвы (41 497) и вотяков (47376). Основными уездами христианизации языческих народов стали Казанский, Алаторский, Симбирский, Вятский, Свияжский, Пензенский, Уфимский уезды.

    • Анонимно
      24.02.2020 12:49

      11 - 55 ! Читайте повнимательнее или по слогам. Д. Исхаков разве написал, что дед Салихова был кряшен ? Там написано про ваших сооплеменниках, о крещеных ТАТАРАХ.

    • Анонимно
      24.02.2020 14:57

      Никакого смысла кряшенам держать за татарскую идентичность НЕТ, татары о кряшенах вспоминают лишь перед переписью, как бы они не выделились в отдельный народ, как нагайбаки. А кряшенам имеет смысл стать малочисленным коренным народом (КМН), чтобы спокойно заниматься своей историей и культурой, устраняя последствия этноцида.

      • Анонимно
        24.02.2020 15:30

        А зачем нам за них держаться ? Если между нами НИЧЕГО общего нет. Общее это тогда, когда обычаи, культура, праздники, религия общие. Они даже ни одного языческого праздника не знали и не знают. Ни примет, связанных с природой не знают.

        • Анонимно
          24.02.2020 16:09

          А зачем нам за них держаться ?

          Это вам городским бездельникам-политиканам незачем держаться, а основная масса татар-кряшен живет на селе, в одних коллективных хозяйствах, соседями с татарами-мусульманами. И за такие слова сами же деревенские мужики нападдают вам так, что будете долго обратно бежать до своих диванов! Мы - один народ!

          • Анонимно
            24.02.2020 16:54

            Жаль, очень жаль, что вы ничего не поняли. В том то и дело живут рядом. Но, общего ничего нет. Да, кстати. В деревне Кошаево Нижнекамского района местные бизнесмены Кряшены очень красиво оборудовали свой деревенский родник в Православном стиле. А вы знаете, сколько было нареканий со стороны татар мусульман. Зачем, да пачаму родник, да с крестами!!! Какое они имеют право !!!!! Вам бы их послушать.

      • Анонимно
        24.02.2020 16:39

        Кряшены!
        Хватит писать про нагайбаков. Своим умом живите. Отстаньте от нас.

        • Анонимно
          24.02.2020 18:01

          Татарин написал тощна, провокатор! Нагайбаки - это казацкое сословие кряшен, которые прлучили статус коренного малочисленного народа, пока татары разбирались с кряшенами при переписи 2002 года, проморгали нагайбаков, а так и нагайбаков записывали в татары.

          • Анонимно
            24.02.2020 18:25

            Это кряшены сословие нагайбаков. Проживающих в Татарстане нагайбаков кряшенами называют.

          • Анонимно
            25.02.2020 18:10

            Кряшены нет-нет да воруют у ногайбаков историю. Предки ногайбаков по всей Евроазии жили. А кряшены Иваном Грозным крестившиеся насильно татары и чуваши.

            • Анонимно
              25.02.2020 18:36

              25.02.2020 18:10
              Во всей Евроазии?
              И в Португалии? И в Корее? И на Таймыре? И на полуострове Малакка?

            • Анонимно
              25.02.2020 19:07

              Воровать историю это удел татар Казанских. Они под свое выдают все что принадлежит МИШАРАМ.

              • Анонимно
                25.02.2020 19:32

                Так главное - это все захапать, чтобы потом сказать, это все наше, и мы это возглавим! А вы уж, Москва, на это деньги дайте!

              • Анонимно
                25.02.2020 19:43

                Для 19:07.
                Ты хоть различаешь в городах РТ кто казанский татарин а кто мишар? Пока тебе не скажут откуда его родители родом ты ведь даже не отличишь их.

                • Анонимно
                  26.02.2020 07:40

                  19 43. Конечно отличаю. В основном мужчины у них высокие, грамотные, себя умеют вести в обществе. Свинину не едят, водку не пьют, не курят.

  • Анонимно
    24.02.2020 11:56

    Суть этой статьи в том, что Исхаков хочет сделать из научного, академического, исторического учреждения - некий штаб националистического движения, где собственно историческая наука будет в лучшем случае на втором месте на значению.

    Соответственно, и во главе института Исхаков хотел бы видеть не учёного (типа Салихова), и не опытного администратора (типа Белякова) - а какого-либо националистически одержимого националиста. Будь его воля, Исхаков бы поставил во главе института Фаузию Байрамову - и тогда институт превратился бы в балаган, во главе с клоуном.

  • Анонимно
    24.02.2020 11:58

    Так любят некоторые национальную лодку раскачивать, как только тема не в пользу заинтересованных лиц, так на тебе "из кого происхождение татар и какая группа ближе к кому-то", не надоедает?!

  • Анонимно
    24.02.2020 12:04

    Институт истории нужно оживить. Безусловно. Только вот с чем не могу согласиться с Исхаковым, так это в необходимости его слияния обратно в АН РТ. Академия - это бюрократический орган, ничего хорошего в настоящее время не производящий. Институт истории должен остаться независимым, но под академическим сопровождением АН РТ, как и задумыаалось ранее. Просто надо поменять руководство Института, убрать ученого секретаря Загидуллину (которая вставляет палки в колеса Институту истории) и заставить руководство Академии Наук наконец заняться делом и координацией работы между организациями Академии.

    • Анонимно
      24.02.2020 13:06

      Под "оживлением", что имеется ввиду? Институт целая структура, она как работала так и работает, а Загидуллиной удача повернулась передом только после объединения всех институтов, значимость скакнула за счёт способных аспирантов и писательницы. Помню, как долго эта писательница не могла найти себе работу, а как удачно пристроилась!

      • Анонимно
        24.02.2020 21:11

        Зачем писать такую чушь?.. При чем здесь Загидуллина? не она же назначила Хакимова на должность директора, которого не могут "уйти"

  • Анонимно
    24.02.2020 12:08

    Все ищет идею в стиле национализма который пытается прикрыть этнологией. но национализм исхакова и стремление разделить общество на "своих" и "чужих" контрпродуктивен для современного развития и попахивает средневековым архаизмом. никаких! светлых перспектив с опорой на идею "наша племя всех важней" нет быть в современном мире не может!!!!!

  • Анонимно
    24.02.2020 12:13

    "А сейчас очень важны люди, которые современные идеологические тренды отслеживают".
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877

    Не может быть Учёным человек с такими взглядами.
    Д.Исхаков обычный политик от Науки.

  • Анонимно
    24.02.2020 12:16

    "Институт изнутри реформировать невозможно, как и Россию в целом. Только с внешней подачи".
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/458877

    Плохо знает доктор "этнологии" (разве есть такая научная степень?) Историю и Философию Науки - все Научные революции были сделаны "изнутри".

    И во всех странах Реформы тоже "изнутри" проходили.

    Если "снаружи" - то это вооруженная интервенция называется.

  • Анонимно
    24.02.2020 12:27

    Если бы учредили звание "Заслуженный эксперт всех времен и народов" Д.М.Исхаков получил бы его в числе первых. А что, звучит солидно и не к чему не обязывает. Если разобраться, Дамир Мавлявиевич из категории вечных фрондеров, живет по принципу "а Баба-Яга против". По всем вопросам у него "особое" мнение, всегда против кого-то и чего-то выступает. Видимо, дело во внутренней сути человека.
    Все бы ничего, если бы он был последовательным в своих словах и поступках. Про историю с Академией наук в комментариях уже упоминали. Когда-то он горячо доказывал, что этому учреждению уже ничто не поможет и его надо разогнать, сейчас же выступает за передачу Института по ее крыло.
    В последнем интервью тоже концы с концами не сходятся. С одной стороны, он критикует Р.Салихова за: 1) незнание татарского языка; 2) отсутствие серьезных (в понимании Д. Исхакова) научных трудов; 3) возраст; 4) происхождение (по материнской линии - внук пономаря) и т.д. Одновременно вполне лояльно относится к фигуре Р. Белякова в качестве директора, который: 1) вообще русский; 2) не известно, имеет ли научные труды; 3) по возрасту старше Р.Салихова; 4) сын бывшего директора КОМЗ (к слову, заслуженного и достойного человека).
    Всё это к тому, что оценки и суждения Дамира Мавлявиевича носят весьма субъективный характер и зачастую не имеют под собой реальной основы. Видно, что ему не хватает Института истории как места работы и площадки для интеллектуального общения. Но ведь он сам очень хорошо постарался, чтобы расстаться с этим учреждением.
    Подоплека критики Р.Салихова очевидна. Если он займет место Хакимова, Исхаков ни под каким видом в институт не вернется. При других раскладах, такая возможность не исключена. Более того, он может занять должность (неофициальную) "главного визиря".
    С точки зрения простого обывателя это желание понятно. Зачем только в угоду собственным хотелкам и предпочтениям играть судьбами сотрудников института, своих бывших коллег, навязывая власть предержащим (а именно им, в первую очередь, адресовано данное интервью), выгодный для себя расклад.

    • Анонимно
      24.02.2020 13:07

      Современные люди имеют клиповое мышление: столько не читают и не пишут .
      Меняйтесь, если не дурак. Суть, цимес...вкусно и просто.

    • Имеет ли Беляков научных трудов ?
      По данным РИНЦ: https://www.elibrary.ru/author_profile.asp?authorid=273319 автор имеет 9 статей в мусорных журналах (импакт-фактор 0,000).
      Индекс Хирша - 2, с учетом только статей в журналах - 1 (очень низкий даже для чиновника пишущего).

      • Анонимно
        24.02.2020 13:33

        У человека совершившего Научную Революцию в Науке - Н.И.Лобачевского - Ваш Хирш вообще 0 равнялся бы.

        • Анонимно
          24.02.2020 14:06

          Но он не стал бы печататься в мусорных журналах

        • Анонимно
          24.02.2020 14:29

          Бред. Индекс Хирша очень показателен и объективен. Не нравится он только пустословам и дельцам. Индекс Хирша у Лобачевского зашкаливал бы!

          • Анонимно
            24.02.2020 18:48

            Извините, но Вы просто не знаете Историю Науки и похоже даже не понимаете, что такое Наука.

            Николай Иванович Лобачевский умер не признанным - его неевклидову геометрию не понял даже академик Остроградский.

            При жизни Н.И.Лобачевского даже травили посредственности, возомнившие себя "великими учёными".

            Признание к Н.И.Лобачевскому пришло только через 20 лет после смерти, когда нашли в неопубликованных статьях гениального Гаусса положения неевклидовой геометрии.
            А не опубликовал статьи Гаусс, потому что прекрасно понимал. что посредственности, возомнившие себя "великими учёными", не поймут его и будут издеваться и травить.

            А молодой Николай Лобачевский не побоялся и получил "по полной"...

            Поубавьте манию величия со своим Хиршем - это показатель для посредственности - для гениальных учёных он не подходит.
            Список трудов Н.И.Лобачевского и всех гениальных Учёных очень короткий - но каждый труд навечно остаётся в анналах Науки.

            А Ваши статейки и дутые Хирши уже сейчас никому не интересны и нужны лишь для начисления надбавок к зарплате из бюджета.

            Извините уж за правду - обидно стало за Николая Ивановича.

            • Анонимно
              24.02.2020 19:54

              Все равно этого господина из АП неуместно сравнивать с Лобачевским

  • Анонимно
    24.02.2020 12:28

    Наверняка кураторы от науки уже решили кто будет руководителем ИИ, присоединят к академии и директор будет второй Гилязов.

    • Анонимно
      24.02.2020 13:17

      А сколько Гилязовых
      Запутали совсем. Где он работает

      • Анонимно
        24.02.2020 14:14

        13.17 вроде бы везде и ни где конкретно!

        • Анонимно
          25.02.2020 11:34

          Гилязова в последний раз видели в Институте энциклопедии. Он или не он?

  • Анонимно
    24.02.2020 13:15

    Гилязов не отличается человеческими и профессиональными качествами. Период его деканства в университете стал самым провальным, а перебравшись в АНТ - он попытался убежать от своих прошлых научных делишек. Пять лет директорства - это путь в тупик.

    • Анонимно