Общество 
5.12.2015

Рафаэль Хакимов: «Для русского самосознания важна принадлежность к государству, для татар это не столь значимо»

Человеку недостаточно божественных откровений, он хочет удостовериться, что на земле продолжится его род, это основа этнической идентичности

Идентичность человека строится на этнической основе, чья граница не определяется только языком или только религией, а на формирование самосознания влияет множество факторов, считает вице-президент АН РТ Рафаэль Хакимов. На федеральном уровне боятся любого проявления национального самосознания, хотя народы России вовсе не враги Отечеству, считает автор «БИЗНЕС Online», ведь они чувствуют себя россиянами, когда их культура защищена.

«РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ ПЫТАЛАСЬ ПРИМЕНИТЬ СИЛУ ДЛЯ ПРЕВРАЩЕНИЯ ТАТАР В РУССКИХ»

Не там, где заковал недвижною бронею
Широкую Неву береговой гранит,
Иль где высокий Кремль над пестрою Москвою,
Свидетель старых бурь, умолкнувший, стоит,

А там, среди берез и сосен неизменных,
Что в сумраке земном на небеса глядят,
Где праотцы села в гробах уединенных,
Крестами венчаны, сном утомленных спят,—

Там на закате дня, осеннею порою,
Она, волшебница, явилася на свет,
И принял лес ее опавшею листвою,
И тихо шелестил печальный свой привет.
...

Владимир Соловьев. Родина русской поэзии (12 октября 1897 года)

В предыдущих статьях мы выяснили, что идентичность человека строится на этнической основе, чья граница не определяется только языком или только религией. При этом языковая ассимиляция не ведет автоматически к потере национальной идентичности, а порой провоцирует обратную реакцию. На примере евреев хорошо видно, что можно народ сохранить, перейдя на диалект немецкого языка — идиш или любой другой язык. Правда, в случае с евреями важным фактором оказывается религия, чего не скажешь о татарах, которые могут быть и мусульманами, и православными, и даже атеистами. Татарин может пренебрегать традиционной одеждой, не знать старинных обычаев, национальной кухни, литературы и утверждать, что он настоящий татарин. Что же определяет его идентичность? Можно сказать самосознание, но это слишком общий ответ. Он годится для опросников социологов, но ничего не объясняет по существу.

Самосознание может быть итогом общей атмосферы в стране или республике, влияния окружающей среды, семейного воспитания или влияния какой-то отдельной группы. Оно может включать в себя ряд идентичностей, например, человек может считать себя американцем ирландского или итальянского происхождения, или он — француз алжирского происхождения. За рубежом мы все россияне, но каждый помнит о своей национальности в качестве русского, украинца, белоруса, татарина, чеченца и т. д. Значит, самосознание человека сложносоставное, оно включает в себя этническое, религиозное, гражданское, региональное, земляческое сознание. С тем, чтобы выделить в нем именное этническое самосознание, нужно обратиться к происхождению человека, его исторической памяти. Это и есть тот коренной признак, без которого мы не можем говорить об этничности.

Происхождение может вербализоваться в самых разных формах: с привязкой к народу, своей республике, региону предков, административной территории, конкретному населенному пункту, деревне, или в нем могут присутствовать все эти признаки одновременно: «Я из такого-то рода, мои предки из такой-то деревни, я из Заказанья, живу в Татарстане/Сибири/и т. д.». Мне постоянно напоминают: «Твоя мать из Азнакаевского района, ты только по отцу из Атнинского». Дифференцированная структура сознания не говорит о размывании идентичности, просто человеку нужно максимально подробно знать, откуда он произошел. Не случайно люди ищут могилы предков, выясняют родословную, приезжают в Татарстан как на свою символическую родину, пишут историю деревни.

Российские этнологи в своем большинстве открыто или стыдливо придерживаются сталинского определения нации с обязательным языком, культурой, территорией и психологией. Правда, сегодня вместо последнего признака предпочитают говорить о самосознании, что по существу ничего не меняет. Удивительно, насколько прочно сталинское наследие живет среди нас. Сталин цепко держит нас в своих объятиях, влияет на политику, ментальность и даже семантику. Командный, запретительный стиль языка («Купаться строго запрещено», «Не залезай. Убьет!», «По газонам не ходить!», «Не кукарекать!» и т. д.), штампы в поиске врагов, «Краткая история ВКП(б)» создали общую идеологическую конструкцию общества, и никто не может ее сломать. Она легко уживается с рыночными отношениями, самыми разными партийными течениями и очень любит патриотизм.

Об идентичности можно было бы не говорить столь подробно, если бы политика России в течение столетий не пыталась из разных народов слепить русских. Православные монастыри, которые с ХIII века весьма эффективно ассимилировали помор, чудь, веси, мурома, пермь, ингерманландцев, часть мордвы, оказались бессильными перед лицом кавказских, алтайских, среднеазиатских, прибалтийских народов. Не поддалась колонизации значительная часть татар, чуваш, марийцев, удмуртов, коми.

Российская империя пыталась применить силу для превращения татар в русских, но это оказалось не очень успешным предприятием. Ассимиляционные процессы гораздо эффективнее проходили под воздействием материальных интересов, возможностью продвижения по службе или перспективой освобождения от службы в армии. Русские имена татарского происхождения хорошо известны, это не просто знаменитые роды, но их оказалось так много, что возникает вопрос о наличии славян среди русского дворянства. Судя по Бархатной книге Екатерины II, значительная их часть — выходцы из татар. Не случайно историк Петр Савицкий писал Льву Гумилеву: «Как известно, великорусское дворянство, сыгравшее огромную роль в создании великого Русского государства, на 30, 40 и даже более процентов состояло из потомков этих мурз, князей и слуг». Другая часть дворян происходила из литовцев и немцев, были также дворяне финского и шведского происхождения. При этом среди литовцев и поляков немало было потомков Мамая и Тохтамыша, ведь именно из них состояли уланские полки. Эта смесь и есть основа русской знати.

На добровольную ассимиляцию татар толкало не просто желание остаться на государственной службе, не лишаться поместий, сословных привилегий, многие из татарской знати непосредственно участвовали в формировании российской государственности. Так, предок Бориса Годунова мурза Чет выехал из Сарая в Московию на службу к Ивану Калите, крестился, построил Ипатьевский монастырь, в котором во времена Смуты скрывался Михаил Романов. Кстати, его охраной занимались романовские татары из Костромы. Следует заметить, что до Петра Великого жесткого противостояния татар и русских не было. Только насильственная христианизация привела к религиозным конфликтам. Те, кого удалось насильно крестить, в своем большинстве стали не русскими, а крещеными татарами. Указ Екатерины о веротерпимости, принятый после крестьянских восстаний под мусульманскими знаменами, означал отступление от политики христианизации с упором на мирную миссионерскую деятельность. Несмотря на создание мощного центра миссионерской деятельности в Казани, результаты были более чем скромные. Зато заметно усилилось мусульманское сословие империи, что насторожило власти.

73352188_4000491_stolipin_1.jpg
«В начале ХХ века Петр Столыпин предложил иной способ борьбы с татарами»

«В КУЛЬТУРНОМ ВАКУУМЕ НЕ МОЖЕТ РОДИТЬСЯ НОВАЯ РОССИЯ»

Глуп тот, кто не доволен тем, что происходит по законам природы

Эпиктет

В начале ХХ века Петр Столыпин предложил иной способ борьбы с татарами, он начал поддерживать любые различия между отдельными группами татар, а главное — запретил изучение русского языка и европейской культуры в новометодных медресе. Он не просто на словах поддерживал исламских мракобесов, но даже начал преследовать их противников — джадидов. Сталинская гвардия подхватила эту политику и, используя любые нюансы в языке и культуре, стала наделять этнические группы самостоятельной историей, литературным языком, алфавитом, назвав их младописьменными народами, учредила для них республики, причем государственность получили даже те, кто не помышлял об этом. Так, киргизы о своей республике узнали из газет. Зато Татаро-Башкирскую республику расчленили на две части, причем не по границе самоопределения башкир в 1918 году (так называемой «Малой Башкирии»), а выделив Башкирии значительную территорию с преимущественным татарским населением. Цель была проста — максимально уменьшить территорию Татарстана, заодно создать конфликт между татарами и башкирами в Башкортостане. Параллельно создавался так называемый «Оренбургский коридор», отделивший татар от казахов прослойкой из переселенцев: русских, казаков и украинцев.

buklet_obl.jpg
«Мы в республике уже написали академическую «Историю татар с древнейших времен в 7 томах» причем с помощью ведущих ученых РАН»

С тем, чтобы народы ненароком не вспомнили свое происхождение, Сталин запретил изучение Золотой Орды. Казанским татарам придумали булгарскую теорию происхождения, а крымских татар просто депортировали в Узбекистан в надежде, что они там растворятся в общетюркской массе. Все это годилось, пока существовала сталинская вертикаль и волевые решения КПСС. Но вместе с перестроечной неразберихой в условиях общей либерализации был выпущен из бутылки ордынский джинн, он спутал все исторические карты. Последствия его будут долго ощущать не только татары, казахи и некоторые другие народы, но также русские. Мифическая история России, сочиненная командой Карамзина-Соловьева-Ключевского, пока сохраняется только по инерции. Ясно, что она изжила себя, а подлинная история упирается в Золотую Орду. Поэтому ученые Российской академии наук никак не могут приступить к подготовке фундаментальной истории России из-за концептуальных разногласий и по политическим соображениям. Этот кризис усугубляется тем, что мы в республике уже написали академическую «Историю татар с древнейших времен в 7 томах» причем с помощью ведущих ученых РАН.

Исторические исследования последних лет проходили на фоне политических свобод и явного роста этнической идентичности, но тут появился другой джинн — глобализация. Пока российские политики пытались реализовать столыпинско-сталинскую доктрину под видом формирования российской нации, глобализация начала подрывать основы самих русских. Понять до конца эту угрозу мешает численность и большие пространства страны. Все говорят по-русски, твердят о былом величии, Московский Кремль благоухает. Телеканалы настроены на одну и ту же оптимистическую волну. Правда, глубинка загнивает, так ведь она всегда была такой... Иллюзия лишила общество способности мыслить критически. Надо бы криком кричать, что от великой русской культуры осталась только внешняя оболочка, подслащенная имперскими воспоминаниями о монархии и сталинских победах. Сегодня все основные ценности заимствованы у Запада, даже пошлые русифицированные поделки о бытовых крикливых разборках или детективные «мыльные оперы» — всего лишь адаптация лицензионных западных сценариев. В культуре, за исключением монархических рассуждений Никиты Михалкова, ничего оригинального не осталось. Хуже того, даже выдающиеся западные достижения появляются на телеэкране по счастливой случайности. Зато в сотый раз крутят знаменитую «бондиану», где несравненный агент 007 мочит продажных, коварных и тупых сотрудников КГБ.

О национальных культурах трудно даже говорить, они оказались под двойным давлением: с одной стороны, душит федеральная политика, с другой — рынок и глобализация. В культурном вакууме не может родиться новая Россия, а старая монархическо-сталинская осталась в прошлом, о ней незачем грустить и бередить душу воспоминаниями о якобы золотой поре Империи. Не было такой поры. Все это позднейшие романы создали некий романтический ореол вокруг дворцовых интриг, а дикую колонизацию бескрайних просторов Евразии представили как наступление цивилизации. Если бы вместо затрат на бесконечную болтовню о величии России пустили эти деньги на строительство дорог, облегчили бы жизнь дальнобойщиков, было бы больше пользы для укрепления единства страны. Если бы вместо ассимиляторской политики занялись деревней, то много лучше укрепили бы русскую нацию и заодно обеспечили продовольственную безопасность страны.

Слабость нынешней национальной политики объясняется очень просто, у нее нет былого рычага ассимиляторской деятельности, а именно Сталина, а без него столыпинская доктрина — ничто. Впрочем, и со Сталиным возникала только видимость солидарности. Новая историческая общность «советский народ» не получилась, она вместе с «перестройкой» до обидного быстро рассыпалась. Значит, и Столыпин, и Сталин были временщиками. Кто их сможет переплюнуть? Никто...

«ДЛЯ ТАТАР И РОССИЯ В ЦЕЛОМ НЕ ЧУЖАЯ, ВЕДЬ ЭТА ТЕРРИТОРИЯ БЫВШЕЙ ОРДЫ»

Даже самая незначительная доля власти легко кружит неразвитые головы

Леонид Андреев

Происхождение как маркер идентичности носит общезначимый характер, хотя у одних народов оно выражено ярче, у других — не столько зримо. Например, для русского самосознания важна не столько родословная, сколько принадлежность к государству, для татар это не столь значимо, хотя наличие Татарстана выполняет не только интеграционную, но также символическую функцию как знак возрождения утерянной государственности. Конечно, для татар и Россия в целом не чужая, ведь эта территория бывшей Орды.

Пренебрежение происхождением в научных исследованиях лишает ученых путеводной нити, а этническое самосознание порой преподносит сюрпризы. Так, в Башкирии живут удмурты, которые говорят на татарском языке, ходят в мечеть, ничего не сохранили из традиционной культуры. Их, конечно же, записали башкирами, но сами они помнят о своем удмуртском происхождении. Это некий «зов крови». Все это можно было бы отнести к легендарным сторонам сознания, если бы не один существенный факт: в брачных отношениях они стараются выбрать точно такого же партнера — мусульманина с татарским языком, но удмуртского происхождения. А это уже серьезно. Брачные отношения — это сознательный выбор. Историческая память непосредственно влияет на поведение.

tat_3.jpg
«Татарский легион «Идел-Урал» пел татарские, а не русские песни, но в русских не стрелял»

Человек, забывший свое происхождение, становится маргиналом, его легко привлечь в радикальные организации. Он ищет в жизни опору и может выбрать ту организацию, которая ему предоставляет видимость родного сообщества. Человеку без корней легко бросить родной край, страну, предать свой народ. В советские времена осуждалось знание татарского языка и культуры, даже сегодня пытаются ограничить функционирование татарского языка, ликвидировать татарские школы, хотя от них не исходит никакой угрозы. Вспомним времена Отечественной войны, власовцы (о чем не любят говорить, а их было больше, чем бандеровцев) по всем внешним признакам были «своими», подняли над Русской освободительной армией российский триколор, но оказались в стане врага. А татарский легион «Идел-Урал» пел татарские, а не русские песни, но в русских не стрелял. Национальная идентичность может нести вполне позитивный смысл и в качестве культуры, открытой внешнему миру, является хорошим противодействием любому экстремизму.

Идентичность, строящаяся на противостоянии с другими народами или странами, нельзя назвать позитивной. Именно такую идентичность формирует патриотизм. В патриотизме сама семантика слов строится как в армейской системе опознавания «свой-чужой». Появился «чужой», бери на мушку и сбивай. Эта логика знает только да и нет, только черное и белое, никаких полутонов. Патриотизм — это упрощение языка до уровня условных рефлексов Павлова, разновидность психического нездоровья.

На патриотизме далеко не уедешь, он на время создает видимость солидарности общества, а на самом деле живет конъюнктурой. Всего лишь полгода назад США и Европу обвиняли во всех смертных грехах, разжигая антизападные настроения. Германии напоминали времена нацизма, Францию заклеймили за нежелание продать вертолетоносцы «Мистраль». Не прошло и полгода, сегодня военно-морские силы Франции ведут совместные боевые операции с российскими воздушно-космическими силами. Теперь вектор патриотизма резко изменился, сразу вспомнили эскадрилью «Нормандия-Неман» и вековую дружбу русских и французов. От конъюнктурного патриотизма до продажной идеологии всего один шаг. Не существует выбора между патриотизмом и лжепатриотизмом, как думают многие, патриотизм всегда ложный. В этом вопросе легко спорить со мной, но трудно спорить со Львом Толстым.

«Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство»

Лев Толстой

«РЕГИОНАЛЬНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ НЕ ПРОТИВОСТОИТ РОССИЙСКОМУ ГРАЖДАНСТВУ»

Человек, выясняя свое происхождение, стремится понять, зачем он оказался на этой земле, он ищет смысл жизни и надеется через продолжение своего рода заполучить бессмертие. Человеку недостаточно божественных откровений, он хочет удостовериться, что именно на земле продолжится его род. Это и есть основа этнической идентичности, к которой добавляются знание родного языка, традиций, национальной культуры, но начинается все с исторической памяти. Трудно измерить полноту или интенсивность идентичности, но это и не столь важно. Важнее другие ее характеристики: открытость, соотношение с другими формами сознания, место в иерархии идентичностей, в частности, соподчиненность с региональной и общегражданской идентичностью. Для республики важно сохранить не только этническую идентичность народов Татарстана, но и укрепление региональной идентичности на почве солидарности вокруг стратегических задач. Региональная идентичность вовсе не отменяет этническую принадлежность, напротив, она гарант сохранения культуры всех народов республики. В свою очередь, региональная идентичность не противостоит российскому гражданству. Федералы боятся любого проявления национального самосознания, хотя народы России вовсе не враги Отечеству — они чувствуют себя россиянами, когда их культура защищена.

Значимость региональной идентичности видна при сравнении нашей недавней истории с трагическими событиями в Боснии. По сей день продолжается международный трибунал над участниками этнических чисток в бывшей Югославии. В качестве свидетелей выступают те, кто с обвиняемыми когда-то дружили, ходили в одну школу, играли в одной футбольной команде. Сегодня они не могут смотреть друг другу в глаза, ибо стали врагами по воле сербских генералов. В Татарстане этого не случилось, и осознание значения региональной идентичности дает гарантию спокойной жизни в будущем.

На пути укрепления этнической идентичности мы сталкиваемся еще с одной опасностью. Провозглашая значение традиций для укрепления солидарности народа, мы можем легко скатиться к преувеличению значения прошлого. Спрашивается, какой смысл в возвеличивании монархии или сталинизма, если они тянут страну в средневековье? Давайте кроме императоров вспомним до кучи еще и ханов, начнем их прославлять в надежде, что они вернут нам якобы золотое время. Будущее строится на новых открытиях, а не путем возвращения в средневековое прошлое. Традиции, если им не найти надлежащего места, легко могут стать тормозом прогресса. Об этом в следующей статье.

Что ты можешь? В безумной борьбе
Человек не достигнет свободы:
Покорись же, о, дух мой, судьбе
И неведомым силам природы!

Если надо, смирись и живи!
Об одном только помни, страдая:
Ненадолго страданья твои,
Ненадолго — и радость земная.

Если надо, покорно вернись,
Умирая, к небесной отчизне,
И у смерти, у жизни учись
Не бояться ни смерти, ни жизни!

Дмитрий Мережковский

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (229) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    5.12.2015 11:17

    Я не согласен что вера не важна для татар! Я татарин и я мусульманин. Да есть христиане и атеисты среди татар, но большинство ассоциирует себя с Исламом, который мы пронесли через века и тысячелетие. И наши обычаи и культура тоже под сильным влиянием Ислама, не радикального, а умеренного, светского. Не надо забывать это!

    • Анонимно
      5.12.2015 11:52

      Не согласен. То что вы называете радикальным исламом это и есть настоящая религия, которая не признает национальностей. И это ловушка, уходя от русской ассимиляции при помощи ислама мы попадаем под арабскую ассимиляцию, которая будет намного жестче, вплоть до публичных казней.И татарских театров и школ там не предполагается.А умеренный, светский , наш ислам это на 80 процентов тенгринианство.Выход вижу один, развивать тенгринианство, и через него выходить на уровень мировых религий, что бы сохраниться как нация.Иного пути нет.

      • Анонимно
        5.12.2015 12:25

        я - татарин и мусульманин. свое тэнгрианство оставьте пожалуйста себе, не надо мне ничего навязывать. Также и я не собираюсь мою веру никому навязывать!

        • Анонимно
          5.12.2015 13:08

          Я вам ничего не навязываю, я высказываю свою позицию, не надо истерик.

        • Анонимно
          5.12.2015 20:07

          Верховный бог ТЕНГРЕ - это бог ТАТАР , а не каких-то арабов

          • Анонимно
            7.12.2015 20:47

            /... а не каких-то арабов/Высокомерие это смотрится смешно.

      • Анонимно
        5.12.2015 14:00

        С этим я тоже не согласен. Тенгрианство также раскалывает нацию как и любая другая религия, кто-то примет, кто-то нет.

      • Анонимно
        6.12.2015 01:08

        Какое еще тенгриаство? Ты бес чтоли? Это язычество. А ислам монотеизм. Тенгрианин тут засел.

        • Анонимно
          6.12.2015 11:35

          Бес у тебя в голове, продали веру предков арабам

        • Анонимно
          6.12.2015 16:13

          Монетеизм в чем преимущество дает-)))
          Я атеист, обьясните мне, жертв только одному надо приносить?

          Язычества чем плохи? Непонятно. Чем хуже единобожия? Или лучше?
          По мне вы все одинаковые-)))

    • Анонимно
      5.12.2015 13:56

      А кряшены - православные татары, прекрасно говорят по-татарски, красивые песни, огромная часть татарской культуры.Так что я согласен с Хакимовым религия не определяет однозначно принадлежность к нации.

      • Анонимно
        6.12.2015 20:02

        У меня очень много знакомых кряшен, ни видел среди них ни одного, кто бы считал себя татаром. А дети их поголовно называют себя русскими. Вот такие итоги.

  • Анонимно
    5.12.2015 11:22

    Очень правильно пишет! Нам, Татарам, еще расхлебывать это... "Татаро-Башкирскую республику расчленили на две части, причем не по границе самоопределения башкир в 1918 г. (так называемой «Малой Башкирии»), а выделив Башкирии значительную территорию с преимущественным татарским населением. Цель была проста — максимально уменьшить территорию Татарстана, заодно создать конфликт между татарами и башкирами в Башкортостане. Параллельно создавался так называемый «Оренбургский коридор», отделивший татар от казахов прослойкой из переселенцев: русских, казаков и украинцев."

    • Анонимно
      5.12.2015 14:05

      Продолжается вбивание клина между татарами, башкирами, русскими, украинцами, удмуртами а вы читая эту стряпню восклицаете: "Очень правильно пишет!!!" Вы кто америкос?

      • Анонимно
        5.12.2015 15:18

        Слава Золотой Орде - нашей общей Родине - в ней все жили: татары, русские, чуваши, башкиры, казахи, евреи, украинцы, ну вобщем все!

        • Анонимно
          5.12.2015 16:11

          Термин "Золотая" стал появляться в русских летописях не раньше второй половины 16 века. (Поэтому - большой вопрос к происхождению этих летописей). А, вообще, "Золотая" - это часть большой Орды-"империи", в которой была сложная система наместничества и средневекового вассалитета. И люди, жившие в этой империи по всей Евразии, Африке и Америке, конечно, не были ещё теми "устоявшимися" этносами, обозначенными вами. Хотя в языковом отношении империя была славяно-тюркской.

          • Анонимно
            5.12.2015 16:32

            Золотая Орда - Алтын Урда от слов Алтын Урта - Золотой Центр, т к все управлялось из центра державы и все налоги - золото - алтын, поступали в центр страны, поэтому страна Золотого Центра - Золотая Орда.

            • Анонимно
              5.12.2015 17:00

              Не возражаю против гипотезы финансового центра. Ну, вы же знаете, какие территориальные и временные границы Золотой орды вменены в ОФИЦИАЛЬНОЙ историографии.

        • Анонимно
          7.12.2015 01:11

          Приведи мне хотя бы рдин факт к тому, что во времена Золотой орды были какие-то мифические башкиры?Башкир не было и нет, баджарми-маджарами, баджирдами-маджирдами в средние века называли венгров (самоназвание маджар) и только венгров, до переселения в Панннонию они жили рядом с нами, на Прикамье, вот о них и писали и Фадлан, и Идриси, и Хаукаль и другие. Небольшая группа из них осталась в Верхнем Прикамье, они первыми приняли подданство Московии и вследствие этого, кто добровольно перешел в сторону Московии стали называть башкирами (давали им башкирский ярлык на земли). У черемиссов еще в 16 веке были свои башкиры в Алатырьском уезде, каринские татары числились в башкирах уже с 17 века и т.д.

      • Анонимно
        7.12.2015 01:04

        Этот клин вбивают официальные власти Башкирии. Они насильно татар записывают башкирами, татарские школы, газеты, радио и телепередачи закрывают, преследуют татарских активистов, пишут исторические сказки о том, что нет никаких татар, татары Татарстана - это башкиры. А наши вместо того, чтоб им отвечать, говорят "Мы крылья одной птицы".

      • Анонимно
        9.12.2015 16:37

        Между татарами и башкирами клин вбивает руководство Башкирии. Они татар переписывают в башкиры сотнями тысяч, закрыли более 1000 татарских школ, татар заставляют учиться в башкирских школах, пишут "исторические труды" о там. что до Елабуги проживают башкиры, сейчас уже начали говорить, что татарского народа вообще не существует, приостанавливают татарские радио и теле передачи, преследуют татарских активистов. Татарам никто так не вредил, как руководство Башкирии.

        • Анонимно
          12.01.2016 00:18

          Очень правильно делают, что то не бегут из Башкирии татары, на свою историческую родину, хотя уровень жизни в Республике Татаростан выше чем в Башкирии.

        • Анонимно
          12.01.2016 00:49

          И правильно делают.

  • Анонимно
    5.12.2015 11:26

    Я очень уважаю любовь людей к малой Родине, будь то Арск, Березники, Орск, Татарстан, Пермский край или Оренбургская область! Но порой в любви к малой Родине люди (к коим я отношу и автора статьи!) начинают противопоставлять себя Родине! Этот путь привёл в своё время крымских татар к депортации - увлеклись люди....
    Я, как все дети военных лишен малой Родины! У меня Родина одна! Поэтому я искренне считаю, что по примеру Российской империи в России не должно быть никаких национальных административных образований!
    Никто не говорит об ущемлении прав иных национальностей, но не надо ущемлять и права русских! Например - заставлять учить моего ребёнка татарский язык!
    Я прожил в Казани 11 лет и уехал, потому что никаких карьерных перспектив у меня не было, я не "в той деревне родился"! И такие как автор статьи этому активно способствуют, подводя идеологический базис под клановое устройство власти!
    Не стоит увлекаться излишней национальной идентификацией!

    • Анонимно
      5.12.2015 11:55

      Да уж, в Татарстане только татары, причем родственники ближние и дальние "элиты" могут сделать карьеру, бизнес.Посмотрите на состав структуры власти, на фамилии особо одаренных бизнесменов. Все вопросы отпадают сразу. Кстати, если ты татарин, но никогда не был на "одном поле" с власть имущими, ни тебе, ни твоим детям, ничего не светит. Делаем вывод: в Татарстане особое отношение "элиты" к народу.

    • Анонимно
      5.12.2015 12:59

      Мне русский сегодня не нужен тоже. Можно мои дети не будут учить русский язык в школе. Но в отличие от русских татарин и без школы будет знать разговорный русский.Это у нас в крови, татарга тылмач кирэкми -татарину не нужен переводчик.Сын ходит на стажировку в айти компанию.Рассказывает:"Что-то за спиной слышу разговор на немецком, думал немцы, это оказывается наши ребята." Дайте нам вторым языком, кроме татарского немецкий!

      • Анонимно
        5.12.2015 14:16

        Если вам русский не нужен, то что вы залезли в русскоязычное издание и пользуютесь здесь русским языком? Вы жертва пропаганды, которая вносит раздрай, и делаете из своих детей жертвы.

        • Анонимно
          5.12.2015 15:41

          Речь идет об изучении русского языка или татарского языка в школе.Прочитайте внимательно, что я написала. Мы, татары, будем знать язык соседа в любом случае, для этого изучение языка в школе не нужно. Это, например, как ребенок учится говорить без школы.А так, что хочу, то и читаю.Я же должна знать, что на свете есть такие как вы?

      • Анонимно
        5.12.2015 15:48

        Россия - наследница и правоприемница Золотой Орды, а значит татарский и русский языки должны быть общегосударственными и изучаться в школах.

        • Анонимно
          6.12.2015 00:54

          Да уж, аргумент хоть куда, теперь ещё и иго свое вспомнили)))Вообще-то и до татаро-монгольского нашествия люди здесь жили

          • Анонимно
            6.12.2015 13:13

            Ваш аргумент - туда же. Многие здравомыслящие люди не признают существования в прошлом "нашествия" и "ига" из вашей официальной историографии.

      • Анонимно
        5.12.2015 17:00

        Можно мои дети не будут учить русский язык в школе---конечно можно, ведь вы взрослый человек, и это ваш ребенок и это ваше желание. Учите немецкий как второй, у вас получится.Только и ответственность ваша

        • Анонимно
          5.12.2015 17:53

          Так меня заставляют не то что учить, а сдавать ЕГЭ на русском!Русский язык опять ввели во все вступительные экзамены в вузы, даже в технические! Вот ведь о чем речь!

          • Анонимно
            5.12.2015 18:36

            Будьте внимательней-ответственность только ваша, если не хотите учить русский язык. А я живу в РТ, а он в России

          • Анонимно
            5.12.2015 19:23

            естественно, мы же в России живем.если ваш ребенок не будет знать и учить русский, в росийский вуз он не попадет

            • Анонимно
              5.12.2015 21:23

              Все дело в том, что теперь и в школах, и в вузах не дают знаний, а только корочки.Именно по этой причине русский язык перестал быть актуальным.Если хочешь быть профессионалом высокого класса, быть созидателем, (это отличительная черта татар) нужно обучаться за рубежом. С русским языком ты чиновник или продавец!Ну учитель, врач на 15 тысяч рублей...

              • Анонимно
                5.12.2015 22:34

                "нужно обучаться за рубежом"-так обучайся, кто против-то. только ты за рубежом будешь тоже не на татарском обучаться . а корочки получают те , кто учиться не хочет. а кто учиться -те получают дипломы. и со стороны работодателя к ним не бывает претензий по поводу их квалификации и знаний.

    • Анонимно
      5.12.2015 14:02

      Я считаю родиной татар ВСЮ ЗОЛОТУЮ ОРДУ.От Енисея, Ангары, Байкала, Оби до Бахчисарая.

      • Анонимно
        5.12.2015 14:24

        Во понесло то.

      • Анонимно
        5.12.2015 14:41

        Берите больше! Солнечная система!

      • Анонимно
        5.12.2015 15:20

        Все верно, территория татарских ханств: Сибирское, Казанское, Астраханское, Касимовское и Крымское.

        • Анонимно
          5.12.2015 16:53

          Родина татар - Россия !!!

          • Анонимно
            5.12.2015 18:19

            получается так, т к по территории Золотая Орда и есть Россия

            • Анонимно
              6.12.2015 09:40

              Орда это старое название армейского поселения а империя называлась Тартарией.А Тартарией потому что покровителями ее считались брат и сестра Тарх и Тара Перуновичи.

      • Анонимно
        12.01.2016 00:53

        От куда взялась Золотая Орда, путем захвата чужих земель. И почему это земля должна пренадлежать татарам, после распада орды земли вернулись их прежним жителям, забудьте на всегда.

    • Анонимно
      5.12.2015 14:17

      А зачем татар заставляют изучать русский язык? Причем на всей территории России, а не только в Рязанской области? Причем сделали так, что если без русского ты не сможешь сдать ЕГЭ и следовательно поступить в ВУЗ. Я считаю, что вместо русского нужно углубленно изучать английский язык, т.к. сегодня все знания и технологии публикуются именно на английском языке. Кроме того, если ты знаешь английский язык - тебя поймут в любой точке мира. А русский язык для нерусских нужно сделать факультативом по желанию ребенка. Разговорный русский язык татарин и так выучит из телевидения и общения вокруг, а вот зубрить правила - только если ребенок сам захочет. Русский язык - уже не актуальный язык, чтобы на него тратить время ребенка.

      • Анонимно
        5.12.2015 14:44

        И этот человек, который свой спич написал на русском языке в русскоязычном издании! Бред. Кстати, почти без ошибок написал. Недаром тебя учили русскому!

        • Анонимно
          5.12.2015 15:01

          Да, я хорошо знаю русский язык, изучал в школе. Но что мне дает знание русского языка? В практическом плане? НИ-ЧЕ-ГО. Хорошо, хоть что я изучил в свое время и английский язык с репетитором - именно благодаря своему знанию английского языка я сейчас зарабатываю неплохие деньги. А все мои одноклассники, которые в свое время поверили, что знание могучего и великого русского языка откроет им двери в жизни - максимум живут на среднюю зарплату. А большинство и совсем бедствуют. Замечу - мы все учились в одной школе, в одном классе, но единственно я занимался с репетитором английским языком, а они нет.

          • Анонимно
            5.12.2015 15:20

            Человек сделал для себя вывод-что уча в школе русский, при этом живя в России это нехорошо, при этом сам то выучил русский язык и думает на нем и считает себя успешным.Какое то раздвоение получается. Как это называется по научному? Шизофрения?Ну что ж не будем тебе мешать

            • Анонимно
              5.12.2015 15:32

              Вы кажется не совсем умный человек. Русский я учил не по своему желанию, а потому, что государство меня ЗАСТАВИЛО выучить русский язык, включив его в школьную программу. А я теперь спрашиваю у вас - зачем мне нужно было учить 11 лет русский язык на академическом уровне и какие преимущества дает знания русского языка по сравнению с таким же хорошим знанием английского языка?

              • Анонимно
                5.12.2015 16:05

                Ввиду вашего нежелания понять я думаю не смогу вам обьяснить для чего вам это нужно.Да и не нужны вам обьяснения, зачем время терять.Свеому сыну пятикласнику мне удалось обьяснить для чего нужна физика.Для таких как вы надо создавать по России церковно-приходские школы и медресе с углубленным изучением английского языка. И как мир устроен обьяснят и английский поставят.

              • Анонимно
                5.12.2015 22:44

                "какие преимущества дает знания русского языка по сравнению с таким же хорошим знанием английского языка?"-ну для Вас ,хотя бы строчить комменты на русском языке в русскоязычном издании.))) ну не на английском же здесь изливать душу.

                • Анонимно
                  6.12.2015 00:58

                  Да уж, хоть душеньку отвел человек))А то и зарплата выше среднего, а нет в жизни счастья))

          • Анонимно
            6.12.2015 01:25

            Красавец. Согласен с тобой.

          • Анонимно
            6.12.2015 11:34

            Не все в этом мире мериться материальным положением, есть и духовное составляющее. Если брать ваших одноклассников, возможно, в духовном плане они намного выше вас. Что касается русского языка, это инструмент единения многонациональной России на его основе,является так называемой скрепой, стезёй. Хочу обратить внимание и на слишком здесь ретивых, эта скрепа также не будет работать, игнорируя татарский язык, хотя бы у нас в республике.

            • Анонимно
              6.12.2015 12:21

              Вы о духовном рассказывайте олигархам.В России народ еще не в состоянии удовлетворить свои первичные потребности - еда, теплое жилище.Пока не удовлетворены первичные потребности о духовности можно говорить только в Индии с ее теплым климатом.Но такая духовность вам тоже не нужна, ведь в СССР такие практики были запрещены. Ибо с таких взять нечего!

              • Анонимно
                6.12.2015 14:25

                Что касается первичности или вторичности потребностей, то эта пирамида характерна для западных стран. Россия тем и уникальна, что духовность первична. Знаю многих людей, которые живут от получки до получки растягивая зарплату, но на зубок знают многие стихи Есенина, Лермонтова. Один наизусть знает несколько глав "Евгения Онегина", хотя и живет впроголодь. Об этом писал и Тютчев.Умом Россию не понять,Аршином общим не измерить:У ней особенная стать —В Россию можно только верить

      • Анонимно
        5.12.2015 14:58

        вы провокатор?

        • Анонимно
          5.12.2015 15:09

          Я не провокатор. Если вы можете, то ответьте на мой вопрос - зачем нужно изучать русский язык больше 10 лет нерусским народам? Вот такая в этом практическая польза? Разговорный русский язык все будут знать чтобы общаться с друг другом - это обеспечит окружение и телевизор. Но зачем изучать правила, учить Есенина и т.д.? Ведь время ограничено у людей и поэтому я предлагаю вместо русского языка в школах УГЛУБЛЕННО изучать английский язык. Поймите совершенное знание английского языка сейчас это требование времени если хочешь быть конкурентноспособным в своей профессии, причем независимо от того, какая у тебя профессия, т.к. самые современные знание публикуются именно на английском языке, не смотря на то, где они выходят - в США, Германии, Японии или в Гандурасе. Поймите наконец, что путем замены русского языка на английский в школе мы поднимем Россию с колен, т.к. нам будут доступны все знания мира!

          • Анонимно
            5.12.2015 15:52

            Людям интеллектуального труда с русским языком делать нечего! Вы знаете в России инженер сколько получает? Или врач? Или учитель?Если знаешь европейский язык, ты можешь обеспечить себе нормальную жизнь...

            • Анонимно
              5.12.2015 16:24

              Не в России, зачем вам она? Нам с вами не по пути... Мы не уйдем, придется вам уйти.

          • Уважаемый ком. 15.09. Я татарин. Вы очевидно тоже. Несмотря на Вашу грамотную русскую речь и очевидно знание английского языка, мне стыдно не только за Вас лично, но и за Ваших родителей, воспитавших Вашу персону. Культура речи, не совсем определяет человека как культурного субъекта. Простите меня великодушно, но Ваша полемика даже не провокационная, а просто хамская.К тому же не логичная. 1. Предмет русского языка входит в перечень экзаменационных дисциплин, который необходим для получения аттестата. Наравне с иностранным. Таким образом незнание предмета (не языка-поймите правильно) автоматически исключает Вас из списка претендентов, для получения жизненно важного документа. Это формальная сторона вопроса.2. Допустим, Вы, вдруг, по каким-то странному стечению обстоятельств оказались, не скажем в Ереване. Следовательно знание русского языка это гарантия того, что в итоге окажитесь понятым, так как он является языком межнационального общения на пост советском пространстве. И я не думаю, что в самой Армении знают поголовно английский язык.3. А кто Вас заставляет изучать русский язык в течении 11 лет? Если Вы такой гений, изучите за 2-3 года, сдайте экстерном всю школьную программу соответствующим экзаменом. Какие вопросы? Экстернат никто не отменял. Что, слабо?4. А Вы думаете на каком языке: татарском или английском? Если на русском, - зачем тогда задаваться вопросом о его нужности.5. Когда изучали с помощью репетитора свой английский, Вы с репетитором на каком языке общались: на литературно татарском или сразу же на английском? Наверное на литературно русском. А не на бытовом, которого Вам также будет недостаточно при просмотре передач по телевизору, о чём пытаетесь убедить других. Ибо не зная русского языка, на уровне школьной программы, Вы из телевизионного ящика много не поймете. И речь в нём для Вас будет почти сравнима с незнакомым иностранным языком, например, украинским или белорусским.6. И не приучайте себя к обману и не обманывайте других, когда утверждаете, что знание английского поможет качественно в дальнейшем устроить Вашу жизнь. Качество жизни, особенно в нашей стране, от каких либо знаний мало зависит. А зависит, например, от понятия "телефонное право". Удачи Вам, мой юнный друг.

            • Анонимно
              5.12.2015 19:35

              Уважаемый Юссон, отвечу по пунктам.
              1) Школьную программу составляют не боги, а люди, а людям свойственно ошибаться. Всего 25 лет назад люди в ВУЗах изучали историю КПСС, но сейчас уже не изучают, т.к. этот предмет потерял свою актуальность
              2) С Ереваном не работал, но работал с другими постсоветскими республиками. И общались мы именно на английском языке, т.к. молодежь там не все знали русский язык. 3). Государство заставляет. Я не гений.
              4) на русском, но это не причина, а следствие отсутствия в моем регионе татарских школ.
              5) См. п 4
              6) Анг. язык хорош тем, что он расширяет горизонты и открывает новые мировые горизонты. И отрицать это - как минимум глупо. А насчет "телефонного права" - с анг языком у вас будет возможность уехать в другую страну, где нормальное право. А с русским языком - вы будете сидеть и терпеть тут.

              • Анонимно
                6.12.2015 01:01

                Вам однозначно нужно уезжать))Со знанием русского и английского нигде не пропадете))

              • Анонимно
                6.12.2015 01:50

                И потом пункт 5: вы разговаривали не на литературном русском, а на разговорном. Его не нужно учить в школе 11лет. Как вппочем и литературный.

          • Анонимно
            6.12.2015 01:41

            Дружищще, ты прав по ряду пукнтов. Както: накой учить его 10лет? (это относится кстати почти к лбу языку-шутка ли 11лет учить язык!!!! Профессором можно стать.) нужен хороший (а не длягалочный) английский (его тоже кстати \"учют\" годами но почему то никто его не знает!!!) накой нам есенин и пр лабуда??? (тем более копни биографию большинство из этих\"великих\" писунов или алкаши или бабники или шизофреники или прочие низконравственные типы).
            Прправлю лишь в двух аспектах както:
            Язык в таком чудовищном объеме не нужен не только неруским но и русским. Разницы тут нет. Образованнее они от этого не стают. Но хотят из этим заставииь проверить в великость и могучсесть не только языка, но и всей Системы. Тобиш людей програмируют.
            2-госудорству накой нужен грамотный народ который отлично знает английский???? Не будь наивным. Чтоб читали и слушали мировые сми чтоли? Чтоб были заграницей как два чтоли? Госодарству нужно тупой ещё тупее.

      • Анонимно
        5.12.2015 16:34

        Полный бред! Вы в каком государстве живёте, вроде в РОССИИ, а тут гос язык русский, вот когда будите в Англии жить, тогда и изучайте английский!!! Весь мир конечно общается на английском, но в своей стране, что то на английском никто не разговаривает! Это полный бред, вы же не в английской колонии живёте.

        • Анонимно
          5.12.2015 19:41

          Я бы очень хотел жить в английской колонии, в частности, в Гибралтаре и Бермудском архипелаге.

        • Анонимно
          6.12.2015 16:34

          Не в России а в Федерации (российской).

      • Анонимно
        5.12.2015 19:27

        да не учите на здоровье, в чем проблема! только в вуз без знания русского не попасть, это закономерно, т.к. вузы у нас российские, в которых учатся все национальности и даже иностранцы!

      • Анонимно
        5.12.2015 22:37

        (А зачем татар заставляют изучать ...) Вы вообще-то в реальности находитесь, или чего то хватанули? Сели за компьютер, открыли сайт, так хоть конституцию для приличия прочитайте. Русский ему не нужно изучать. Переезжайте в другую страну в Турции будите учить турецкий, в Германии, немецкий. В РФ государственный язык русский, в РТ ещё и татарский.

      • Анонимно
        6.12.2015 01:24

        Кстати не думал както об этом...
        Но согласен!
        Достали эти обязаловки.
        Кому он нужен этот Уеликий и махучий?
        Пусть учат спецы(литераторы, журналюги, учителя), всем то зачем??.? Болтать на ём и так все могут. Писать тоже. Зубрить эти идиотские выдуманные маниакальные \"правила\" только мозг топтать. 99,8% людей старше 20 лет не помнят 99,8% этих \"важных правил\". Можно оставить какой то базовый курс годичный или двух. И все. Остальное по желанию.
        Вообще же грамотность в письме это вещь врожденная. Знаю массу отличников школ и вузов, пишут не грамотно. И наоборот: знаю троечников и вечных должников в вузе, а пишут очень грамотно. Среди друзей и прочее.

      • Анонимно
        6.12.2015 16:33

        Лучше бы изучали английский.

      • Анонимно
        6.12.2015 22:42

        Потому что живем в моноэтническом государстве, где более 80% населения-русские.

    • Анонимно
      5.12.2015 17:04

      11.26 Полностью поддерживаю. Сложно не только Вам, но и местным, не из той местности. Надежда на перемены в будущем

    • Анонимно
      6.12.2015 11:16

      В Ваших словах есть доля правды, но при чем здесь русские. Есть много татар ,которые тоже родились не с той фамилией. Чтобы такого не было необходимо, что бы была политическая и экономическая конкуренция и проблемы решались в правовом поле, а это, как вы знаете, не зависит от Татарстана.

  • Анонимно
    5.12.2015 11:30

    Татары никогда не исчезнут даже если Сталин или Столыпин придут вновь (гори эти двое в аду)! Татары и наш Татарстан - навсегда!))

  • Анонимно
    5.12.2015 11:38

    В горячо любимой нашими властями и тем же Хакимовым Турции нет национальностей. Все-турки. И любое проявление национальной идентичности жестко пресекается.

    • Анонимно
      5.12.2015 11:47

      Я учился с турками, большинство себя асооциируют с разными этносами. Многие имеют и греческих и армянских предков, не говоря о татарах, албанцах и т.д.

      • Анонимно
        5.12.2015 12:03

        В турецкой действительности вопрос этнического происхождения крайне щепетилен и зачастую отражается и в политике, напрямую касается государственных чиновников и политических деятелей, становясь поводом разнородных спекуляций. В турецком «национальном» государстве принадлежность к другому этносу воспринимается как оскорбление – нечто, равносильное «чужаку». Это также распространенный и воспринимаемый широкими слоями общественности метод предъявления «обвинения».К вопросу этнической идентичности и связанными с ней «обвинениями» зачастую вынуждены обращаться высокопоставленные государственные чиновники и политические деятели. В их заявлениях и комментариях заметна размытость, противоречивость. В контексте этнической идентичности среди высокопоставленных турецких чиновников часто упоминается имя премьер-министра Реджепа Эрдогана и отмечается, что он «нечистокровный турок». На дискуссии вокруг своего имени Эрдоган с присущей ему непосредственностью пытался ответить в своем выступлении еще 6 декабря 1997г. в Сгерте: «Мне говорят, что я ризец или лаз. Я отвечаю, что не лаз. Я спросил об этом у своего отца, а он, в свою очередь, спросил у деда. Дед был муллой, он ответил так: “Завтра мы умрем. Бог спросит у нас, кто твой Бог, кто твой пророк, какова твоя религия? А о нации или роде не спросит. И когда спросят, ты ответь: “Слава Богу, я мусульманин, и иди дальше”».

        • Анонимно
          5.12.2015 12:23

          я говорю об обычных турках, которые без страха говорят о этнической принадлежности своих предков. Знаю одну религиозную турчанку-мусульманку дед которой бы греком-священником и она не боиться и не стесняется об этом говорить как и все турки. В них тоже намешано очень много национальностеи и меня удивляет что они иногда говорят вот 3 или 4 поколения назад мой предок был албанцем или армянином и т.д.

          • Анонимно
            5.12.2015 15:30

            Сейчас они все турки, вы же не говорите мой дед был татарином,, муллой, а я русский?

            • Анонимно
              5.12.2015 17:11

              Как не говорят, вот недавно я был в Эскишехире, зашел в торговый центр, в отделе верхней одежды продавщица стала помогать мне выбирать костюм. Разговорились, кто откуда (турки, между прочим, очень общительный и коммуникабельный народ!), я сказал, что татарин и Татаристана (там так называют Татарстан). А продавщица говорит: "Я тоже татарка, только крымская, здесь в Эскишехире очень большая крымско-татарская община". Так что, в Турции все прекрасно знают свои этнические корни и никто этого не скрывает. Недавно отмечали 50-летие Татарского культурного общества Анкары, у них есть двухэтажное здание культурного центра, называет Татар Дернеге. И, между прочим, он располагается на улице Абдуллы Тукая (в Турции его величают именно так), там же стоит памятник великому Татарскому Поэту. Много в Турции людей черкесского происхождения, таких много встречал. Ну, естественно, много курдов встречаешь, они узнаваемы по характерному выговору.

              • Анонимно
                5.12.2015 17:50

                Что у нее в паспорте написано? Татарка? Ее дети в школе учат татарский? Очень сомневаюсь

                • Анонимно
                  5.12.2015 19:26

                  А что, в российских паспортах указывают национальность? Нет же, тем не менее все знают свою национальность. А нас, татар, вообще легко идентифицировать по нашим мусульманским именам и фамилиям, никакая запись в паспорте не нужна. У кряшен же проблема идентификации серьезная возникает, поди разбери, Иван Петров, русский он или кряшен. Хакимов, с его мусульманской фамилией, когда отрицает фактор Ислама в национальной идентичности татар, весьма беспомощен и неубедителен, к сожалению. Очевидно, тут он просто не разбирается в предмете. Татарский язык XIX века был весьма близок к турецкому. В начале ХХ века взяли за литературную норму для татар заказанский диалект, вот языке и разошлись по лексике, советы еще приложили руку по русификации, хотя фонетика всегда различалась.

            • Анонимно
              6.12.2015 01:55

              Запомните друзья : человек относится к той нации, на каком языке говорит. Если вы ещё пару поколений будете болтать на русском, то ваши правнуки НЕ БУДУТ ОТНОСИТЬ СЕБЯ К ТАТАРАМ. Ну или прапраправнуки.

          • Анонимно
            5.12.2015 15:38

            Там полно потомков выходцев из казаков, а также славянских и других невольников. А потомки янычар - это, вообще,"адская смесь".

            • Анонимно
              5.12.2015 16:08

              Теперь они все турки. И они гордятся этим.

              • Анонимно
                5.12.2015 17:16

                Ну, наверное, сначала - своей семьёй и генеалогией.

                • Анонимно
                  5.12.2015 21:13

                  Демократия "по-турецки" подразумевала равенство всех граждан страны и гарантию их прав независимо от пола, вероисповедания, политических убеждений и социального статуса. Подразумевала она и "равенство всех этнических групп" (а помимо курдов, это еще лазы, черкесы, армяне, греки), являющихся гражданами Турции. В этом кроется та особенность, которая и делает этническую ситуацию в Турции весьма специфической, поскольку гражданин страны должен именоваться турком, если он живет в Турции. То есть особенность национальной идеологии, которая, собственно, и является краеугольным камнем кемализма, заключается в том, что гражданин страны является турком не по этническому своему происхождению, не в силу своего воспитания и знания турецкого языка в качестве родного, а в силу того, что он родился в Турции. То есть гражданин как бы отказывается от своей этнической идентичности во имя идентичности общенациональной.

                  • Анонимно
                    6.12.2015 13:04

                    "В этом кроется та особенность..."В этом смысле кемалистские основы гражданства Турции не отличаются, например, от французских. Во Франции все граждане "французы", хотя каждый знает, что он из евреев, русских, армян, алжирцев, тунисцев, берберов, малийцев, мадагаскарцев и проч.Более того, это "судьба" всех полиэтничных государств. Турция по этому признаку не более "зверская" или гуманная, чем, допустим, РФ, Швейцария, Германия, Индия, Китай...

                    • Анонимно
                      6.12.2015 16:19

                      Если перенести на Россию,то получиться русский татарского происхождения или русский молдавскго происхождения.
                      Россия все дала, и все мало

                      • Анонимно
                        6.12.2015 20:13

                        Нет, здесь проще обходятся, без "происхождений", называют себя татарами, русскими, евреями, чеченцами и т.д. Зачем усложнять и заморачиваться?

                        • Анонимно
                          7.12.2015 09:18

                          Это же хорошо? Значит лучше намного условия чем в той же Турции?

    • Анонимно
      6.12.2015 04:49

      У меня родственники татары из Турции, так они из Турции приезжают в Татарстан и берут жен татарок, не хотят смешиваться, хотя отлично к туркам относятся. Они хотят сохранить свою ТАТАРСКУЮ идентичность!

  • Анонимно
    5.12.2015 12:11

    Слишком много в данной статье уделено национализм, хотя позитив был в на чаще публикации.Россия страна основой каторой является Золотая Орда хана Бату.За 400 лет совместного существования тюркских и фино угрские народы(составляющие основу государства Россия)выработали совместную порадигму Российская империя ,конечно сохраняя на бытовом уровне родоплеменные признаки называемые национальные особенности,выбрав единый язык общения и концепцию развития ,единую имперские идею,сохранившую и расширившую завоевания Золотой Орды.Поэтому Россия наша общая родина,которую мы веками защищали от нападок из вне.И в этой тернии есть обоснование почему было поддержкой православие.Это было сделоно по простой причине,что ко времени готовности экспансии на восток народы Синей Орые проповедовали ислам.Такие выводы возникают при изучении гинетики современных россиян и факты длительного мирного жительства многонационального государства.Что же касается родоплеменных отнашений ,мы и их сохранили с тех временн, а внутренние противоречия больше напоминают борьбу чьё племя будет всеми управлять.

    • Анонимно
      5.12.2015 12:36

      А я за нормальный национализм. Я - татарин и горжусь этим и мои дети тоже будут татарами!

      • Анонимно
        5.12.2015 13:05

        А если ваш сын полюбит марийку?

        • Анонимно
          5.12.2015 15:28

          Не ставьте человека в тупик-))))

        • Анонимно
          5.12.2015 15:50

          тогда внуки будут голубоглазыми татарчатами)))

          • Анонимно
            5.12.2015 16:21

            А отец той марийки уверен что они будут кареглазыми марийцами-)))

        • Анонимно
          6.12.2015 04:08

          Для татарина лучше чем татарка жены нет! Уверен мои дети это будут понимать! Очень много от воспитания зависит

        • Анонимно
          6.12.2015 22:19

          А он сам выберет кем будет.

      • Анонимно
        5.12.2015 19:45

        в чем конкретно предмет вашей гордости что вы татарин? а могут гордиться своей национальностью удмурты, марийцы, чуваши и т.д.? а людям от смешанных браков есть чем гордиться? как можно гордиться тем, что мы получаем с рождения от родителей?

        • Анонимно
          6.12.2015 01:12

          Ну почему - гордиться полученным от родителей можно: умом, допустим, или девушке - красивыми глазами))Но суть-то в чем - это признание того, что глаза её больше и более красивы, чем у другоЙ, то есть все логично.А вот гордиться национальностью - совсем иное - это значит, признавать другие нации худшими? Это нелепо. И опасно! Но очень пропагандируется в РТ конечно((

          • Анонимно
            6.12.2015 21:59

            Я не считаю другие нации худшими. Я татарин и хочу чтобы татары были такой же нацией как французы, итальянцы, евреи и т.д. Мы займем место среди народов этого мира! Я горжусь моим народом и буду всегда стоять за моих Татар!

        • Анонимно
          6.12.2015 13:44

          Ни марийцы, ни удмурты или башкиры не могут гордится своей национальностью. Это приоритет (эксклюзив) только татар. Этот вывод напрашивается из коментов данной статьи. М...да уж!

          • Анонимно
            12.01.2016 00:10

            Очень горжусь и люблю свою национальность я башкирка, очень уважаю другие нации живущих в моем Башкортостане, татары народ такой высокомерный, возвышают себя выше всех, но среди них большинство умных, добрых, людей, что не ничем не примечателен татарин, то выше всех ставит себя над другими народами, мы башкиры, а также марийцы, удмурты, ничем не хуже, чем татары, у меня открытые европейские глаза и тонкое овальное лицо, вызывает зависть многих татар, живущих в моей башкирии. Откуда появилась Золотая Орда, путем военного захвата территорий России, Булгарии других государств, полчищами хана Батыия, далее Ченгиз хана, и после подения Орды, все стало принадлежать народам жившим до нашествия захватчиков татаро-манголов.

      • Анонимно
        5.12.2015 22:07

        "Когда человеку нечем гордиться, он начинает гордиться своей национальностью" (Артур Шопенгауэр).

        • Анонимно
          6.12.2015 05:22

          С Шопенгауэром не согласен! Я татарин, горжусь своим народом и люблю мой Татарстан! Для меня, лучше и роднее моего народа нет!

          • Анонимно
            6.12.2015 14:15

            Булгаковский шариков - вневременной тип. Расшифровывать это явление очень интересно и познавательно, но требует много "букоф" и времени.Патриот малой родины, очевидно, сделал заявление в "пылу полемики".Сложно это всё. Как у Лермонтова, если эмоционально навскидку.

        • Анонимно
          7.12.2015 07:34

          Национализм это то на чем строятся все современные государства! Татары не исключение!

      • Анонимно
        5.12.2015 22:17

        Вы татарин по рождению. Для того, чтобы стать татарином, вы лично ничего не сделали - вас просто воспроизвели на свет в татарской семье. А ещё чем можете гордиться, кроме как национальности? Что-то доброе для своего народа сделали? Жизнь кому спасли? Может, вам уже и памятник пора ставить при жизни? Поделитесь, пожалуйста.

        • Анонимно
          6.12.2015 04:17

          Я горжусь своими предками, историей, культурой, уважаю свою религию! Спасибо Аллаху, что я татарин! А вы пишите чуть про другии нации, при чем здесь они? или про памятник? Я люблю мой народ и мой Татарстан!

          • Анонимно
            6.12.2015 23:02

            Ну и любите на здоровье! кто мешает-то? Может, только не надо не так громко, или больше крикнуть не о чем?

          • Анонимно
            6.12.2015 23:02

            Ну и любите на здоровье! кто мешает-то? Может, только не надо не так громко, или больше крикнуть не о чем?

      • Анонимно
        7.12.2015 02:51

        Нормального национализма не бывает. Это всегда выпячивание одной нации перед другими

        • Анонимно
          7.12.2015 23:16

          «Самый большой националист в России — это я. Но самый правильный национализм — это выстраивание действий и политики так, чтобы это пошло на благо народа», — сказал Путин на встрече с участниками дискуссионного клуба «Валдай».http://www.novayagazeta.ru/news/1688632.html

    • Анонимно
      5.12.2015 16:02

      Вот про Золотую Орду верно, но когда наконец, в Российских учебниках перестанут пугать Золотой Ордой, а начнут писать, что Золотая Орда - это начало создания Российской Империи - многонациональной единой Евразийской Державы.

      • Анонимно
        6.12.2015 16:41

        После падения империи. Эта империя держится на лжи и насилия уже 400 лет. Последние 100 агония распада.

  • Анонимно
    5.12.2015 12:12

    Спасибо Р.С.Хакимову за эту статью.Веками старались татарский народ лишить своей истории-прошлого,скрывать ее,искажая,но благодаря ему,его статьям, татары начинают понимать ,что у них была великая история.Истинно, тот ,кто не помнит прошлого,нет у него и будущего...

  • Анонимно
    5.12.2015 12:35

    Может и была великая история...

    • Анонимно
      5.12.2015 12:58

      У каждого великого народа есть подъемы и периоды порабощения и рабства. Что отличает сильный народ от слабого что он может даже из пепла воскреснуть и продолжать гнуть свою линию. Мой народ, Татары, именно такой!

      • Анонимно
        5.12.2015 16:32

        Согласен. У нас еще все впереди. Да поможет нам Тэнгри.

      • Анонимно
        6.12.2015 10:00

        Вы в начале определитесь кто вы татары или булгары

        • Анонимно
          6.12.2015 13:39

          Таким талмудизмом вы уж сами занимайтесь, если вам времени девать некуда. Умный человек всегда знает, кто он, и поймёт, когда его толкают на бесплодные дискуссии и выяснения отношений в интересах власть имущих.

    • Анонимно
      5.12.2015 13:01

      читайте труды Института Истории им. Ш. Марджани - много сделано и еще будет.

  • Анонимно
    5.12.2015 13:06

    Тут главное для себя решить, что главное. Национальность или религиозная принадлежность.Одно исключает другое. Вместе совместить не получится, ибо для фанатиков от религии нет понятия национальной идентичности, крайний национализм не уживается с безграничностью религий.Русский пример в данном случае является крайне удачным и мудрым. Православный-значит русский, русский значит православный. Защитились с двух сторон,проведя черту, отделив православие от христианства.И в этом их сила. Отход от этой позиции приведет русскую нацию к гибели.В тюркской истории был такой же крайне удачный пример, когда границы тюркского государства простирались от океана до океана.Тюрк-тенгринианец, тенгринианец-тюрк.Под действием многих сил отошли от этой позиции, и теперь имеем что имеем. Тюркской общности как таковой нет, сила и влияние утрачены. Тюрки разделились по национальным и религиозным признакам. Далее идет потеря национальной идентичности под влиянием господствующих религий.Пример-чуваши-православные,остался только язык, татары-мусульмане, от национальной идентичности практически остается только язык.При усилении религиозного давления, если например халифат придет на наши земли и языка не останется, что видно на примере наших соседей финно-угров которые попали под православный халифат.Какой выход? Лавировать, изворачиваться между двух огней? Бесконечно так не может продолжаться. Да и за тысячу лет много сил потрачено на это, это борьба с ветряными мельницами. На следующую тысячу лет нас может не хватить.Выход вижу один. Вернуться к тенгринианству.Тюрк-тенгринианец, тенгринианец-тюрк.Устойчивая, неуязвимая конструкция которая позволит нам выжить и занять лидирующие позиции в мире.Все остальное судорожные попытки сохраниться-тупик.

    • Анонимно
      5.12.2015 13:34

      Язычник?

    • Анонимно
      5.12.2015 15:25

      не все русские православныемного русских, особенно националистов привержены старой языческой вере и эта мода растетно большинство по сути атеисты, либо язычники, т к все отмечают с пьянками, гулянками во время рождественского поста языческий праздник - Новый Год.

      • Анонимно
        5.12.2015 15:48

        А уж как татары пьют! Не морщась-будто воду! Кстати, сало тоже едят, только говорят, что это "белая рыба". В наше то время, в нашей стране разговоры на тему религии и национальности начинают "ученые", которые сами не определились с тем-кто же они. Для меня лично главное в человеке-его порядочность и профессионализм. Все остальное-его личное дело.

        • Анонимно
          5.12.2015 16:10

          "но большинство по сути атеисты, либо язычники, т к все отмечают с пьянками, гулянками во время рождественского поста языческий праздник - Новый Год." - это касается всех народов из бывшего СССР

        • Анонимно
          5.12.2015 16:12

          татары пьют меньше, хотя вообще не надо пить, бу ХУРЛЫК татар халкы очен

        • Анонимно
          5.12.2015 21:51

          Я не пью. А Вы пьете? А Вы татарин? Или это сугубо Ваше личное дело? Как вышло по-вашему, что татары стали пить? Ответьте. Вслух. Ответ знают все. А Вы его озвучьте. Не лицемеря, не ханжествуя. Слабо?

        • Анонимно
          6.12.2015 14:28

          "А уж как татары пьют! Не морщась-будто воду" Раньше не пили. В деревнях пьяные человек был редкостью, поскольку сильно было общественное осуждение.

      • Анонимно
        5.12.2015 15:54

        Это подтверждает теорию.!50 миллионов русских которые удерживают за собой 1/6 часть планеты,являясь только 1/40 населения планеты кому то очень мешают. Отсюда и революции, и 2 мировые войны и перестройки, и попытка создания СССР в надежде хоть немного разбавить русский дух за счет других народов, и внедрение западных ценностей, пьянства , коммунизма.Ничего не берет и не возьмет русский народ, пока будет конструкция русский-православный, православный-русский.Мы сохранить свою конструкцию не смогли, теперь ни государства своего нет, пытаемся спасти остатки нации.

        • Анонимно
          5.12.2015 16:27

          а с 31 декабря по 13 января во время рождественского поста православный народ беспробудно бухает?

          • Анонимно
            5.12.2015 17:56

            Алкоголь двигатель прогресса. Непьющие стран Н И Ч Е Г О миру не дают. Кроме войн. Нам что на Афганистан или Сомали теперь равнятся?

            • Анонимно
              5.12.2015 18:24

              но зачем так в рождественский пост бухать, а потом бить себя в грудь и кричать, что, мол, мы православные?

          • Анонимно
            5.12.2015 17:56

            Завидуйте молча-))))

    • Анонимно
      5.12.2015 21:53

      Глубокие мысли требующие осмысления. Разумно.Буре.

  • Анонимно
    5.12.2015 13:12

    Мы предполагаем, Творец располагает своими планами на нас. Строение континентов, стран, очертаний ореолов влияния, культуру(танцы, песни,брачные обычаи и т.д.) творец строит по своему плану согласно развития языков. системными языками были языки РА:русский и арабский,правда арабский появился позже(как в фотографии иногда голова проявляется позже,но тогда когда надо). В божественном интернете они были ВСЕГДА, как и человек был всегда, с начала времен.Конечно можно с какой то долей вероятностью предугадать что будет завтра, по тому что было вчера и сегодня. Прошлое и будущее предопределяет настоящее, согласно петли времени.Время дается для того, чтобы соединить инь и ян в целое.Страны инь- это страны демократии-женских начал(матриархата). Страны ян- это страны мужского начал (патриархата)-монархий.Куда относиться Россия и Татарстан? Вот в чем вопрос? Конечно было время во времена правления городов Золотого кольца(мудрости), когда наши предки смогли соединить в единое эти два начала, и покрыли потому золотом все купола и ограды.По сути тогда на поверхность ума вышел Разум-единый ум противопоЛОЖных начал.И это было достигнуто изучением и применением этих двух системных языков мозга.Одновременно развивали оба полуШАРия. А это и есть та формула развития и процветания.По сути это были хритьяны в правильном понимании:крест ян и инь вызывал огонь жизни в месте их пресечения.Влияние этих городов и богатство жизни, в том числе и в духовной области в монастырях и обителях пустощи(пустоты ума:медитация и концентрация) сейчас вызывает восхищение.Правда не смогли предки устоят перед возвеличиванием духовного начала.Материя потом победила и мы оказались в плену материи и находимся до сих пор.В том числе и в истории.С такой точки зрения историю никто и не изучал до сих пор.Считают все что Творец нипочем(вот критерий материализма), все какие то выдающиеся люди все творят, забыли что даже волос не пошевелиться без промысла Творца.Пока не изменим к прошлому своего отношения, будущего какого себе хотим, тоже не будет.Нужно искать первопричины бытия.Не хватает нам смысловой логики, в том числе скрытого в словах,где наши предки и спрятали ответы на все вопросы.Буквально.

    • Анонимно
      5.12.2015 21:55

      Вообще не хватает. Вы не Толстой, это точно. Вы другой. И ореол влияния у Вас не как у Всех.

  • Анонимно
    5.12.2015 14:05

    И. В. Кормушин | Тюркские енисейские эпитафии. Тексты и исследования (1997) [PDhttp://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=961645

  • Анонимно
    5.12.2015 15:03

    По любому поводу вылезают из всех щелей так называемые "тенгрианцы".Хоть кто нибудь объясните, что это такое. Те кто с бубнами бегают и шаманят глядя в небо?

    • Анонимно
      5.12.2015 15:56

      Для начала почитайте книжки Мурада Аджи. Ну, уж в Википедии от термина "тенгрианство", "Тенгри", далее по списку ("дереву") далеко зайдёте.

    • Анонимно
      5.12.2015 15:56

      Проще говоря: очередной хитротатарский закидонНаводить тень на плетень. Сами в себе разобраться не могут. И в Всевышнего Бога хотят веру показать, но не через существующие религиозные обряды.

      • Анонимно
        5.12.2015 17:30

        05.12.2015 15:56Ты устал, братан. И не в духе. Эти философы вечно всё расчленяют и собирают, анализируют и синтезируют, начиная от Риг Веды и кончая талмудом и каббалой. Это игры диалектического ума.

  • Анонимно
    5.12.2015 15:19

    Хакимов настырно , вбивает читателям мысль что сталин якобы запрещал изучать золотую орду, хотя читатели уже неоднократно доказывали обратное, но хакимову неймется в своих лжеубеждениях, так и хочет стравить людей.

    • Анонимно
      5.12.2015 17:12

      "Бюро Обкома считает ошибки института, выразившиеся в приукрашивании Золотой Орды, в полном игнорировании ее агрессивной сущности, в антинаучной характеристике Золотой Орды, как Родины татарского народа, в неправильной оценке присоединения Казани к Москве, как захвата, являются националистическими ошибками и направлены против укрепления дружбы между русским и татарским народом.Бюро Обкома отмечает также серьезные ошибки, содержащиеся в материалах института по истории татарской литературы. В принятом в 1940г. проспекте о периодизации истории татарской литературы игнорируется огромное прогрессивное влияние русской культуры на творчество татарских писателей, не отражено отрицательное влияние Ислама на развитие татарской культуры, не показана борьба передовых представителей татарского народа (К. Насыри, Г. Тукай и др.) против религиозного фанатизма Мусульманского духовенства.Бюро Обкома ВКП(б) считает, что основными причинами серьезных ошибок и недостатков в работе института являются: отсутствие должного руководства институтом со стороны Обкома ВКП(б), слабая научная квалификация части научных работников, отсутствие серьезной постановки их теоретической учебы, низкий уровень научно-исследовательских работ в институте, замкнутость и оторванность института от общественности, от научных сил ВУЗов и учреждений г. Казани, отсутствие квалифицированного обсуждения научных работ на Ученом Совете института.Некоторые сотрудники института, слабо владея методами марксизма-ленинизма, оказались не в состоянии правильно оценить труды татарских буржуазных ученых и подчас слепо следовали за буржуазными учеными (в оценке истории Золотой Орды)."О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации (9 августа 1944 г.)-http://сувары.рф/ru/content/o-sostoyanii-i-merah-uluchsheniya-massovo-politicheskoy-i-ideologicheskoy-raboty-v-tatarskoy

  • Ветер
    5.12.2015 16:18

    Спасибо, Рафаэль Сибгатович!Картину будущего можно спрогнозировать, а вот значение и роль отдельных игроков в новом мире, зависит от решения фундаментальных тактических и стратегических задач. В действующей концептуальной парадигме мы стали демонстрировать подозрительную активность и как следствие получили комплекс противодействующих мер. Следует отметить, что давление будет продолжено, не взирая на какие-либо конфиденциальные договоренности. Поэтому слишком резкие реакции в угоду третьим силам и в знак солидарности с третьими силами может сослужить дурную славу и не привести к ожидаемым результатам. На очереди новые проектируемые конфликты с шиитским миром, как бы не смешны они не показались.

  • Анонимно
    5.12.2015 16:48

    Разделение россиян по национальным квартирам (государственностям) выгодно америкосам (сами-то они такого разделения не имеют) и кланам. Их тактика - игра на противоречиях. При этом одна из главных задач - это систематически внедрять в умы русских их якобы неполноценность и несостоятельность и соответственно настраивать против них. В обсуждаемой статье автор прошелся по российским этнологам, российским историкам, по Сталину и Столыпину, по российской политике, по российской культуре, по православным монастырям, по российской империи, по русскому дворянству (никакое якобы оно и не русское), по величию России, по советскому времени (якобы осуждало знание татарского языка)... и т.д. При этом все средства хороши - берется, к примеру, цитата из Льва Толстого, осуждающая ненавистный автору патриотизм, и заявляется, что "трудно спорить со Львом Толстым". Причем цитата выхватывается из контекста совокупности всех мыслей Толстого по патриотизму. То есть ловкостью рук Толстой искажается самим собой и глубина его мысли игнорируется. Дискредитация великого русского писателя. Лев Николаевич писал, в частности: "Любовь к своему отечеству, также как и любовь к своей семье, есть естественное свойство, но так же, как и любовь к семье, никак не может быть добродетелью, но может быть пороком, когда преступает пределы, при которых нарушается любовь к ближнему".

  • Анонимно
    5.12.2015 17:18

    Россия - великая страна с великой историей. Россия - родина русских, татар и многих других народностей. Россия - наш общий дом. Печатать статьи Рафаэля Сибгатовича можно, но только не допуская перекоса. На одну статью академика Хакимова должна приходится одна статья объединяющая людей, не вносящая раздрай, излучающая любовь к нашей матери России, к ее истории и народам.

    • Анонимно
      5.12.2015 17:46

      Всё по Ленински,не должен делать левый уклон,ни правый уклон.А должен ждать Постановление ЦК "Единой России".

    • Анонимно
      5.12.2015 18:22

      Все живущие на 1/5 части суши,находятся под "Библейской концептуальной властью".То есть все ходят под Библией,изложенной в лексической форме.Разные национальности религии,все живут под ССудным процентом.Вот выдержка из Библии,что издан,как Синодальный перевод-"ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать"(Книга Второзаконие,Глава 15 ) Тут мы едины,со времени Крещения Киевской Руси.С той поры деньги чужаку давал один народ,евреи.В Исламе "лихва"осуждается,к примеру-"Те, которые пожирают лихву, восстанут, как восстает тот, кого сатана поверг своим прикосновением. Это – потому, что они говорили: «Воистину, торговля подобна лихоимству». Но Аллах дозволил торговлю и запретил лихоимство."Потому сейчас пытаются разжечь конфликты между конфессиями,в угоду "третьей силы".Хотите жить достойно и богато,уберите посредника,что даёт вам деньги в рост.Вы берёте ипотеку на 20-30 лет,и ваша семья будет в нищете,отношения будут в злости и зависти соседам,что живут без кредита.Думайте,национальные споры отпадут.

    • Анонимно
      7.12.2015 23:58

      А может, не печатать? Чтобы перекосов не было, а то накосячим...

  • Анонимно
    5.12.2015 17:32

    Рафаэль Хакимов - голос местной элиты. Талантливый и демагогический. Упорно хочет донести до нас свою мысль, и как обычно читать комментарии гораздо интересней. Но в целом радует простой народ, не согласен с мыслью автора, Родина наша Россия, хоть мы все и разные.

    • Уважаемый. Мне кажется Вы немного ошибаетесь. В Татарстане и в России элит вообще не существует. А Рафаль Сибгатович, мне кажется, интересы, допустим, татар, рассматривает лишь через призму своих интересов, интересов партноменклатуры, в нынешнее время Ед. России и социократии (коррупционно-корпоративного интернационала). Как там говорил Черномырдин?: что бы мы не делали, в итоге всё равно получиться СССР. Так что на него обижаться даже не стоит. "Каков поп, токов и приход", - говорят русские.

      • Анонимно
        5.12.2015 18:39

        Юссон был такой,Майер Ротшильд.Он говорил, "Дайте мне управлять деньгами государства, и мне нет дела до того, кто создает его законы - ни до него, ни до его законов."Хакимов,может и пишет в интересах...,они могут писать собравшись все на стадионе "Рубин"а,главное не это,кто печатает Деньги,тот и хозяин страны,государства.Рассмотрение просхождения русских,татар,марий,мордва,т.д.,через историографию Золотой Орды,всех нас ставит в одну научную колею,где была "Дань",но не было растовщичества.

        • Уважаемый ком. 18.39. Во-первых: когда были сказаны эти слова Майером Ротшильдом; если в прошлом или позапрошлом веке, то они не имеют абсолютно никакой ценности, так как мировоззренческие взгляды уже некоторым образом поменялись, в том числе по поводу существования Законов. Во-вторых: а кто Вам сказал, что М.Ротшильд являлся самым умным человеком на Земле, и его слова могут являться неким эталоном для общественного сознания. В-третьих. Я обыкновенный обыватель, то есть потребитель некоего интеллектуального продукта, не больше. К Р.С. в связи с этим у меня претензии следующего характера.1. Если уж он именуется Академиком, то статьи должны соответствовать его званию, и не находится на уровне реферата студента истфака.2. Его статьи, лично я так считаю, просто вредные. Ибо в плане некоего познания ничего ценного не дают, а умы людей в нашей многонациональной республике будоражит и не только в национальной плоскости, но и в социальной. При этом абсолютно не даёт никаких ответов на преодоление возможно и существующих разногласий и противоречий в обществе. У татар говорят: " Не надо чесать там, где не чешется".3. Как-то я читал статью одного мусульманского богослова (татарина), который сослался на нашего Пророка Мухаммеда (с.а.с), якобы отражённого в одном из хадисов. Он говорит: " Пусть не хвалятся своими предками, ибо в глазах Аллаха они окажутся не ценнее навозного жука".А Пророку (с.а.с), как известно, мусульманин верить обязан априори, то есть не требуя доказательств и подтверждения сказанному. И это правильно, я считаю. И вот почему. История и татар, и русских, по крайней мере до октября 1917 г. не может находить своего объективного отражения. Как-то читая роман о чингизидах русского этнографа В. Яна я столкнулся с интересной мыслью. Он повествует небольшой эпизод об одном дервише, - человеке владеющего грамотой, но нищего. Дервишы всегда сопровождали монгольских полководцев. И конечно же, вели летопись. Но, как сами понимаете, объективного отражения эти летописи найти не могли, так как если изложенное в свитке не понравиться хану и его ближайшему окружению, то в лучшем случае дервиша изгоняли из отряда без всякой оплаты за труды, в худшем приговаривали смерти. Таким образом, с целью восхваления повелителя, дервиши часто приписывали то, что в природе вообще никогда не существовало. То же самое, мне кажется происходило и с Карамзиным, и с Бердяевым, и с Соловьевым, и со Сперанским, - русскими историками и философами. То есть, при всём к ним уважении, личности-то они были ангажированы со стороны государства Русского. Следовательно и писали об истории российской государственности в некоторой её части не то что было, а так как надо было. То есть,в большем объёме, конъюнктурно. Следовательно: а почему мы Хафизову должны верить безоговорочно? Кстати, я некоторым образом, догадываюсь куда он клонит, - хотя могу и сильно ошибаться конечно. Но к прошлому, мне думается, это мало относиться.

          • Анонимно
            5.12.2015 21:27

            Юссон,ты хорошо определил своё социальное положение,как "обыкновенный обыватель, то есть потребитель".И являешься потребителем не только интеллектуального продукта,но и материального.В социологии "обыватель"весьма негативный субьект,и гордиться нечем.Вместе с тем берёшься оценивать Академика,словно в пацанских разборках,возле парка им.Горького.Их зовут гопотой.Возьми себе за практику критиковать оппонента с научных позиций.По этому вопросу доступны книги,статьи.А тут,на страницах БО,читатели оценят твои "академические"Знания и доказательства.

    • Анонимно
      5.12.2015 18:27

      Хакимов просто свободно мыслит, без шаблонов, это иногда очень непривычно после окружающей пропаганды.

  • Анонимно
    5.12.2015 18:54

    Уважаемый Рафаэль Абый!Хочу обратиться от жителей деревни Нижний Сухояш Азнакаевского районаю Мы хорошо знаем, что ваша мама из нашей деревни. В родовом дворе откуда выщла ваша мама последней жила Гайша эби. Она умерла если память не ошибается умерла 1987г. Сейчас это двор зараз кленом, забор полностью упал, у сарая крыша провалилась, дом максимально скосился. Пару лет нечего не останется. Вам некогда не хотелось побыть на Родине мамы. Ведь Вы же историк. Вам больше других осуждать, а Ваша родное гнездо умирает. В деревне 60 домов. Полностью татарская. А мечети нет. Вы имея связи и состояние могли бы помочь построит небольшой молельный дом. Других учить легко. Деревня полностью умирает. ФАП нет, клуба нет, школы нет, магазин был и его закрыли 10 лет назад, ферма инвестор Агросила закрыла, мастерской закрыли. Может Вы чем то поможете.С уважением жители деревни Нижнеее Сухояшево Азнакаевского района.

    • Анонимно
      5.12.2015 23:10

      ну зачем вы отвлекаете ученого от его проектов, от его "гениальных" мыслей)). тут полет мысли, грандиозные планы подъема татарской нации, возрождение золотой орды и т.д., а вы тут со своими местечковыми проблемами. Мать у него из этого села. Здесь же пахать надо, здесь навозом пахнет, грязно, бедно, хороводы ни кто не водит-академикам это не интересно.

    • Анонимно
      6.12.2015 11:06

      Авылдаш...если ты конечно не засланный провокатор. Мог бы сделать в этом доме музей имени Хакимова Сибгата и Хакимова Рафаэля. Детишкам показывать и гордится.

      • Анонимно
        6.12.2015 20:21

        Это же родовое гнездо предков Рафаил эфенди по матери (кстати, тоже поэтессы!), и что, академик должен равнодушно взирать на подобное?

        • Анонимно
          7.12.2015 14:37

          Вот теперь понятно, откуда у Рафаэля Сибгатовича аароновское красноречие..А умение? Конечно же, природный генетический потенциал предков по отцовской линии и плюс собственное трудолюбие! Уважаемый Сибгатыч! Ну чего стоит Вам шепнуть на ухо ТАИФа и Агросилы несколько магических слов, чтобы осуществилось заветное желание жителей маленькой деревни из Азнакаевского района? И народ будет благодарен и успокоятся души Вашей тёти и бабушки, да мать родная будет довольна.Да, негоже и не красиво - не знать свою родословную по материнской линии. Ёще хуже-нежелание изучать. А знать и забывать- тут уж слов нету.. Наверняка, мужики, все наши беды от того, что приняв на грудь по рюмочке от единственной бутылки на троих, начинаем базарить о мировых проблемах. А наши учёные мужи же, уже не только базарят, а спасают весь мир каждый по своему и пишут новые заветы будущим поколениям, порой забывая о ближнем, не видя, что творится ныне вокруг себя. Успехов Вам, Рафаэль ага!

  • Анонимно
    5.12.2015 18:56

    Бред.Столыпина знает мир, а Хакимова кто? Если бы Бизнес онлайн не писала бы о нём и не знали его, и тем более его супер размышления

    • Анонимно
      6.12.2015 16:31

      Хакимова вы знаете, например. Если вы его отрицаете, значит признаете его существование, а следовательно он существует.

      • Анонимно
        7.12.2015 08:46

        Отрицаю. Вам предложи кислую тарелку супа, и Вы отрицать будете наверное.

    • Анонимно
      6.12.2015 20:42

      Столыпин был палачом и поэтому знают. Знают как российского Нерона.

      • Анонимно
        7.12.2015 08:57

        Почитай http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=826За время революции было убито в террористических актах 9000 человек, удержать государство надо было. Человек отдал свою жизнь за Отечество и государя. Каждому своё. Узок мир муравья.

        • Анонимно
          7.12.2015 16:44

          Ты хоть Толстого прочитай.В истории России не было более кровожадного человека, чем Столыпин. Его можно сравнить только что Грозным.Его имя стало нарицательным. А ты знаешь, что называют "столыпинскими галстуками"?А что "столыпинскими вагонами"?Надо гоаорить и о его реформах. Которые полностью провалились. Не будь Столыпина, не было бы 17-го года. Это он со своей жестокостью, бездарностью Россию довел до революции. Раньше годы его правления называли годами столыпинской реакции.

  • Анонимно
    5.12.2015 19:21

    Человек, забывший свое происхождение, становится маргиналом, его легко привлечь в радикальные организации. Он ищет в жизни опору и может выбрать ту организацию, которая ему предоставляет видимость родного сообщества. Человеку без корней легко бросить родной край, страну, предать свой народ. ------- В это в точку.

    • Анонимно
      5.12.2015 23:44

      А что бывает с теми, кто помнит свое прошлое. Но вот незадача - все это прошлое выдумано местными академиками и к реальности имеет смутное отношение.. Уж как теперь"помнят" свое прошлое украинские самостийцы.. И Геракл у них украинец и в родне, кто угодно, только не русские.. Так что наверное не только помнить надо, но и что-то еще должно быть?

      • Анонимно
        6.12.2015 14:27

        Всех "бойцов идеологического фронта", начиная с "центральных" историков, философов, социологов, этнографов, антропологов и прочих, можно назвать местными академиками, если уж вы придаете этим словам ругательный оттенок. И не только "центральных", но и "импортно-зарубежных" всех времен и народов. Для этого надо просто рассчитать степень неосведомленности целевой аудитории. И тогда ты - король; после своей немногословной реплики.

  • Анонимно
    5.12.2015 19:49

    Единый организм состоит из частей.Если например желудок откажется работать, то организм погибнет.Так и республики и области это и есть части единого организма.Часть дает целому то что может дать, а целое дает части то, без чего он не работает.Процесс двусторонний должен быть.

  • Анонимно
    5.12.2015 20:09

    А каково мнение нашего другого ученого Ф.С.Сибагатуллина? Ждем не дождемся очередного н.труда.

  • Анонимно
    5.12.2015 20:33

    А.С. Татарский этнос в предыдущие века выживал за счет таких факторов как сплоченность социума татарского аула,активное использование татарского языка при массовом незнании русского,практическое отсутствие межнациональных браков, максимальная приверженность вере предков-исламу при наличии национальной системы образования( мектебов и медресе), ежедневная приверженность татарской кухне, сохранение национальных обычаев и одежды. За годы советской власти произошла серьезная трансформация татарского народа.И сейчас многие из вышеуказанных факторов влияют очень слабо.Современные татары менее религиозны чем их деды и прадеды.Даже в Казани татарский язык даже бытовом уровне не знает весьма значительная их часть, а вне Татарстана реальные носители языка в явном меньшинстве. На мой взгляд, самым действенным фактором возрождения нашего народа является возрождение национальной истории. Долгие годы татарскую историю пытались замолчать, принизить, представить ее как примитивно варварскую. Народ жив и способен вновь и вновь возрождаться, если он верит в древность и величие своей истории. Наша молодежь будет охотнее учить родной язык при наличии мощных импульсов пробуждения исторической памяти.

  • Анонимно
    5.12.2015 23:58

    Потому что они (русские) вначале принадлежали к варягам-россам, потом - татарам, потом - германо-романсовской клике. Из-за того, что они принадлежали к россам, все местные племена: вепсы, чудь, мордва, мещера, меря, мурама и другие и стали русскими (росскими данниками). И в основном эти племена были фин-уграми.

    • Анонимно
      6.12.2015 16:30

      Были Русы, а остальные им принадлежали, т.е были русскими.

      • Анонимно
        6.12.2015 20:47

        В точности до наоборот. Эти чудь, меря, моордва и прочие стали данниками россов и поэтому стали росскими. Оттуда и пошел этноним "русский". Среди нынешних русских максимум 10 %-в славяне, остальные обрусевшие татары и фин-угры. А этот русский язык нам навязали через византийско-православную церковь сербы-миссионеры.

        • Анонимно
          6.12.2015 22:16

          До сих пор дискуссионно Руги – росы – русы. Я о том, что именно принадлежали как данники русам (или росам). На такой большой территории просто физически не могло существовать такое большое единокровное племя.

          • Анонимно
            7.12.2015 16:51

            Вначале говорили русская чудь, русская мордва, русская меря, русские древляне, русские поляне и т.д. Потом осталось только русские, которое означало принадлежность к руссам, потом принадлежность к государству пришлых руссов (подданство).

  • Анонимно
    6.12.2015 00:30

    Как говорила моя бабушка, русские принесли нам только добро. Пока Хакимов не признает заслуги русского народа перед татарами, а также пока не признает, что новая общность «советский народ» все же сложилась, и сотни тысяч, может быть, миллионы людей все-таки представляют собой именно эту общность, он сам будет оставаться маргиналом. Нельзя быть правым на 30-40%%, даже если требуется (по каким-то причинам) сохранять национальную идентичность. Правда шире, он ее не видит. Или, к сожалению, видит не всю.

  • Анонимно
    6.12.2015 00:30

    «ДЛЯ ТАТАР И РОССИЯ В ЦЕЛОМ НЕ ЧУЖАЯ, ВЕДЬ ЭТА ТЕРРИТОРИЯ БЫВШЕЙ ОРДЫ»А русские - те же татары Золотой орды. Не менее половины русских - обрусевшие татары.

    • Анонимно
      6.12.2015 17:12

      Не менее половины татар отатареные чуваши

      • Анонимно
        6.12.2015 21:03

        Такого народа, как чуваши раньше не было. Их черемиссами называли. Так же как и марийцев. Что касаеться татар, все народы, поселявшие СССР - имеют заметный татарский компонент. Татарский компонент особенно заметен у русских и украинцев. А казахи, узбеки, кумыки, ногаи и прочие так называемые тюрксие народы - отдельные части единого татарского народа. Это советы разделили татар на 100 частей. Сегодняшний конфликт между Украиной и Россией это - продолжение того конфликта, который был в Золотой орде в 14-15 вв. Это противостояние Белой и Синей орды, Токтамыша и Мамая, восточной орды и западной. Токтамышский улус стал Россией (плюс Казахстан плюс Средняя Азия), Мамаев улус – Украиной (плюс Молдова, восточные части Польши, Болгарии, Румынии, Венгрии).

        • Анонимно
          6.12.2015 21:39

          Черемисами раньше называли мари, а не чувашей. Профессор Казанской духовной академии П.В.Знаменский в своей книге "Казанские татары" пишет: "Инородцы, совращенные въ мусульманство, вместе съ тем и отатариваются. Принять магометанство значитъ „пойти въ татары"(...)Они усердно участвуютъ въ строении мечетей, въ поддержке при нихъ конфессиональныхъ школъ, развитии религиозной мусульманской литературы, книжной торговли, пропаганды ислама и татаризации соседнихъ инородцевъ, черемисъ, вотяковъ, чувашъ, въ разныхъ петицияхъ и постановленияхъ мусульманскихъ съездовъ въ пользу ислама, объ его автономномъ положении въ Pocciи, объ автономии мусульманской цензуры и печати, о воспрещении деятельности миссионеровъ среди татаръ и свободе мусульманской пропаганды, о прекращении какихъ-то религиозныхъ гонений на мусульманъ и проч".http://kitap.net.ru/znamenskyi.php

        • Анонимно
          6.12.2015 21:47

          Чуваш не было, были булгары. Это татар может черемисами называли заказанских?

        • Анонимно
          6.12.2015 22:14

          А казахи, узбеки, кумыки, ногаи и прочие так называемые тюрксие народы - отдельные части единого татарского народа. Азербайджанцев забыли и турков.Все эти народы не татары а тюрки

          • Анонимно
            7.12.2015 11:54

            Великий русский писатель Лев Толстой азеров называл татарами. Он что-то перепутал?

            • Анонимно
              8.12.2015 05:46

              Ничего Толстой не перепутал называя азербайджанцев татарами, в те времена все еще всех тюрок звали татарами, хотя сами народы никогда не соглашались и всегда помнили свое истинное самоназвание. Только после революции народы окончательно стали называться своими истинными самоназваниями, все кроме булгар, их оставили зваться татарами но это уже политика.

          • Анонимно
            7.12.2015 17:01

            Это Ильминский так предложил. Вместо слова татар использовать слово тюрок. Потому что, тюркская история не составляет и десятую часть татарской истории. Это именно он предложил разделить татар на 100 частей, каждое татарское племя объявить отдельным народом, каждый татарский диалект признать отдельным языком. Именно по его инициативе на каждом татарском диалекте начали открывать школы, начали издавать газеты. Именно миссионеры Ильминского создавали башкирский, киргисский (по нынешней терминологии казахский) словари, первые башкирские и киргисские школы тоже миссионеры открывали.

            • Анонимно
              7.12.2015 17:32

              А казахи то в курсе что они татары? Астану в Казань-2 когда переименуют?

              • Анонимно
                7.12.2015 21:59

                Не только в курсе, они даже претендуют на имя самых-самых настоящих татар. Главный аэропорт страны они называли именем Чингисхана, резиденцию президента в Астане - Ак ордой. Претендуют на всю территорию Ак орды. А это все, что лежит восточнее Волги, включая и саму Московию (Московская, Владимирская и прочие области Центральной России).

                • Анонимно
                  8.12.2015 08:23

                  Не только в курсе, они даже претендуют на имя самых-самых настоящих татар. Они наоборот татар казахами считают-))))

                  • Анонимно
                    9.12.2015 16:53

                    Еще лет 70 тому назад они себя считали казаками. Ихняя республика называлась Казакстан. А до 30-х годов все теперешние казахи самоиндифицировались как киргизы. А киргизы тогда были кара-киргизами. Казахстан назывался Киргизией, а Киргизия - Кара-Киргизией. А до революции их обоих называли киргис-кайсаками. Вот как легко один народ меняет свое самоназвание. Фактически все они татары, и только татары, это советы разделили татар на 100 частей согласно заветам Ильминского. Ильминский боялся татар, считал, что русские не конкурентны против татар и поэтому предложил из отдельных татарских племен создавать отдельные народы.

        • Анонимно
          7.12.2015 09:13

          А казахи, узбеки, кумыки, ногаи и прочие так называемые тюрксие народы - отдельные части единого татарского народа.Вы только этим народам про это не говорите, могут не понять.

          • Анонимно
            10.12.2015 15:01

            Это 75-летняя советская антитатарская пропаганда, охаивание татар, Золотой орды, какие-то сказки о каком-то татарско-монгольском иге заставили их прятаться за своими родо-племенными названиями. Но многие из них признают, что во времена Золотой орды и татарских ханств они были татарами.

  • Анонимно
    6.12.2015 06:03

    А.С. Большую часть жизни для понимания своей национальной идентичности смотрел в "зеркало" официальной российской истории и татарское лицо в нем мне решительно не нравилось. На что была известная поговорка:"Нечего на зеркало пенять коли рожа крива!".Но за последние годы сделано немало, чтобы разрушить "черную легенду" о татарах, написано колоссальное количество книг по истории нашего народа. Понимание общероссийской истории начинает существенно корректироваться таким образом, чтобы не унижать ничье национальное достоинство. Общественное сознание в России меняется. Вот и Путин в последней речи Аллаха помянул не всуе))

  • Анонимно
    6.12.2015 08:51

    Аполитично рассуждаете Хакимов - бай.Татры с русским народом и Россией - ОДНО ЦЕЛОЕ !!! Вы наверно "намылили свои лыжи" на Запад, т.к. сейчас вам "ловить нечего". "Баба с воза - кобыле легче!"Вот и побежали крысы с нашего корабля.....

    • Анонимно
      7.12.2015 23:23

      Ну какой Хакимов бай, кроме книжек и домашней библиотеки у него ничего нет, даже автомобиля собственного, ездит на служебной машине.

  • Анонимно
    6.12.2015 08:53

    НЕ ПИЛИ СУК НА КОТОРОМ СИДИШЬ !!!

  • Анонимно
    6.12.2015 14:58

    Рафаэль Сибгатович, спасибо за ваши статьи и "Историю татар". Вы пишете очень интересно и познавательно. А на злопыхателей не обращайте внимание. Это они от бессилия и злобы исходят желчью. А татарский народ вам всегда будет благодарен.

  • Анонимно
    6.12.2015 21:48

    Рафаэль Хакимов опасен. Чего он добивается со своими высказываниями типа: "Человек, забывший свое происхождение, становится маргиналом, его легко привлечь в радикальные организации. Он ищет в жизни опору и может выбрать ту организацию, которая ему предоставляет видимость родного сообщества. Человеку без корней легко бросить родной край, страну, предать свой народ. В советские времена осуждалось знание татарского языка и культуры, даже сегодня пытаются ограничить функционирование татарского языка, ликвидировать татарские школы, хотя от них не исходит никакой угрозы" Этим самым он пытается оправдать активизацию националистического движения в Татарстане? Или стимулирует его, пытается подвести теоретическую основу? Вспомните Донбасс, г-н Хакимов. Или Вы жаждете увидеть то же в Татарстане? Ошибаетесь. Братство татарского и русского народа не расшатать. Даже Вам.

    • Анонимно
      7.12.2015 14:18

      Опасны как раз вы. Занимаясь демагогией и приписывая Хакимову то, чем занимаетесь вы сами -то есть шовинизмом. Кстати , какой национальности вы сами? Очень легко обвинять других в национализме, оставаясь анонимом. Хакимов занимается просвещением татар, а также историей татар, чего за все время не сделали ни Российская империя, ни Советский Союз. А вам не нравятся его статьи ,так как вам не хочется расставаться с мифами о татарах. Это же так удобно иметь народ, который всегда виноват во всех бедах страны. Щегловым и Жириновскими займитесь. Вот уж кто раскалывает Россию изо всех сил.

      • Анонимно
        7.12.2015 14:36

        Для сведения, принадлежу к основной национальности республики - к татарской. А национализм терпеть не могу ни в каком виде - ни в русском, ни в татарском, ни в каком-либо другом. Я зато, как сказал Маяковский :"Жить единым человечьим общежитием". Чем же это опсно?

        • Анонимно
          7.12.2015 23:26

          И тут заключительное слов взял Путин и в высшей мере артистично «срезал» западных журналистов.- Я чувствую, что некоторые ждут не дождутся, когда я закончу свои полномочия. Думают, что с другим им будет проще, - вкрадчиво начал ВВП. – Я давно привык к ярлыкам вроде того, что трудно разговаривать с бывшим агентом КГБ. Медведев будет более свободен от того, чтобы доказывать свои либеральные взгляды. Но и он в хорошем смысле такой же русский националист, как и я. Он настоящий патриот и будет самым активным образом отстаивать интересы России на международной арене.http://www.msk.kp.ru/daily/24060/303858/

  • Анонимно
    6.12.2015 21:53

    "Национальность для человека - и не заслуга, и не вина, если в стране забывают лю этом, значит. несчастная это страна" (Е.Евтушенко)

  • Анонимно
    7.12.2015 19:31

    У кряшен своя отдельная обрядовая культура - и от руссаких и от татар. Следовательно, кряшены - никакие не "крещёные татары", а отдельный этнос.

    • Анонимно
      8.12.2015 05:36

      Кряшены они сами по себе, не русские и не татары, ОНИ ОТДЕЛЬНЫЙ ЭТНОС!!!

  • Анонимно
    7.12.2015 19:32

    Россия = Золотая Орда ?Ну-ну...

    • Анонимно
      7.12.2015 22:06

      Это - слова Трубецкого. Кто может сказать, что Трубецкой не был патриотом России? То же самое говорил и Савицкий. Ты возьми книгу Черная легенда и прочитай. Там впрямую говорится что Россия - правоприемница Великой Татарии (Золотой орды), Россия - Великая Татария и есть, русские и есть татары. Потому что вся русская знать - из татар, потому что вся государственная система России - татарская, потому что Россию построили татары и только татары.

  • Анонимно
    7.12.2015 20:48

    Столыпин - поганец.

  • Анонимно
    7.12.2015 22:43

    Мама родная, как хотите, так и называйтесь, только уважайте себя и другие нации. Вот и весь секрет мирного сосуществования конфессий в любой стране.

  • Анонимно
    7.12.2015 23:16

    Правда прорвалась на 1-й канал РФhttps://www.youtube.com/watch?v=lLk9LyKydEo

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль