Общество 

«При таком величии и мощи почему же Золотая Орда распалась?»

«Татарские активисты отмечали в 2012 году 700-летие принятия в Золотой Орде ислама в качестве государственной религии», — вспоминает директор Института истории им. Марджани Рафаэль Хакимов. В очередных фрагментах из своей новой работы он обращается к историческим сюжетам многовековой давности.

Узбек-хана и его мечеть в Крыму Узбек-хан и его мечеть в Крыму

ИСЛАМСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ УЗБЕК-ХАНА

«В действительности Бог на стороне самых больших банковских счетов».

Адам Смит

Татарские активисты отмечали в 2012 году 700-летие принятия в Золотой Орде ислама в качестве государственной религии. На время правления Узбека приходится расцвет Золотой Орды, оно ознаменовалось строительством многочисленных монументальных культовых сооружений. Многие видят в этом позитивную роль ислама. Внешне все так, трудно отрицать успехи, но в те же годы были заложены проблемы, затормозившие развитие государственности и экономики. Виной тому был шариат.

Узбек-хану взойти на трон помогли хорезмийская мусульманская группировка и духовенство. Взамен он объявил ислам официальной религией. Ему на тот момент было 30 лет, о нем писали, что он «отличался умом, красивой внешностью и фигурой». Тогда многие мурзы отказались принять ислам, ссылаясь на традиции Чингизхана: «Ты ожидай от нас покорности и повиновения, а какое тебе дело до нашей веры и нашего исповедания и каким образом мы покинем закон (тура) и устав (ясак) Чингис-хана и перейдем в веру арабов?» Узбек-хан казнил их, кое-кто бежал в Москву. Православных исламская революция не коснулась.

Подавив выступления знати, Узбек в течение почти 30 лет правил страной жестко, удерживая знать от бунтов. Несомненно, происламская политика Узбека имела, кроме идеологической направленности, еще одну цель — подорвать влияние кочевой аристократии.

Торговля и безопасные торговые пути во многом определяли рост экономики Золотой Орды. Торговля мусульман отличалась от европейской. Границы мусульманских государств были настолько изменчивы, что население должно было стараться устраивать свою культурную и экономическую жизнь независимо от этих перемен. В силу этой причины возникли торговые товарищества — уртаки, связанные между собой кредитными и другими обязательствами. По выдаваемому уртаком в одном месте документу можно было получить деньги в другом городе, даже другого государства. Кроме того, институт купеческого компаньонства зачастую связывал ханов и купцов. Ханы, таким образом, входили в долю купеческих компаний, поэтому были лично заинтересованы в получении высоких доходов от торговли, в силу этого они старались развивать города как базы караванной торговли. Купеческие компании не раз ссужали представителей администрации деньгами, демонстрируя лояльность властям.

Ко времени правления Узбека появились развитые города, высокая профессиональная культура, наука, совершенная по тем временам финансовая система, развитое земледелие, средства коммуникации, сравнимые по масштабу с морскими путями Средиземноморья, значительные объемы торговых операций и т. д. За счет торговли с Ордой разбогатели Генуя и Венеция, имевшие свои кварталы (нечто вроде свободных экономических зон) по всему побережью Крыма и Причерноморья. Все это способствовало зарождению капиталистических отношений в Генуе и Венеции, но не в Золотой Орде.

Почему капитализм не появился в Орде при наличии всех предпосылок, вплоть до вексельного обращения и бумажных денег? Чего же не было в Орде из того, что появилось в Генуе и Венеции? Это — возможность получения займа. Кредит был необходимостью для земледельческих экономик, подверженных катастрофам и повторяющимся случайностям погоды. С ускорением денежной экономики, у которой никогда не хватало золотой или серебряной монеты для функционирования, стало неизбежным признание за «осуждаемым» ростовщичеством права действовать в открытую.

В Европе борьбу с ростовщическим заемом вела церковь со всей суровостью — нераскаявшегося ростовщика не допускали к причастию, и он не мог быть погребен в освященной земле. Схоластику преодолели, признав, что процент-де становился законным, когда для заимодавца возникал либо риск (damnum emergens), либо невозможность получить прибыль (lucrum cessans). В эпоху, когда экономическая жизнь стала стремительно развиваться, пытаться погоню за прибылью запретить схоластической болтовней было пустым делом. Экономический подъем во многом проистекал из большей легкости получения займа, а, следовательно, из большей дешевизны денег, что стало отличительным признаком капитализма.

Папа Римский под давлением экономических кругов разрешил открывать банки нехристианам, поэтому за дело взялись иудеи. В ряде стран юга, а позже севера Европы произошла трансформация ментальности, но многие страны как христианского, так и мусульманского мира находились под давлением канонического запрещения взимания процента.

Для Золотой Орды не были присущи те политические и идейные свободы, которые утвердились в Генуе и Венеции, а потому богословская мысль придерживалась жестких норм шариата, запрещавших взимание процента. Останься Золотая Орда в рамках Великой Ясы Чингизхана, капитализм непременно пришел бы к нам уже в ХIV веке одновременно с Генуей и Венецией. Шариат на долгие годы стал тормозом трансформации татар в новые экономические и политические отношения. Так мы и застряли в Долгом Средневековье.

«Кто не знает памяти предков, тот не почувствует вкуса жизни».

Татарская пословица

Распад Золотой Орды Распад Золотой Орды

«ВЕЛИКАЯ ЗАМЯТНЯ»

«На свете есть великое множество людей, воображающих, что они наделены талантом править, только по той причине, что они стоят у власти».

Наполеон Бонапарт

При таком величии и мощи почему же Золотая Орда распалась? Нам важно знать не только взлеты государств, но также их падения.

Ученые называют разные причины. Самая невероятная — это борьба русских с татарами, чего не было в помине. Ивану III приписывают честь отделения от Орды, что не соответствует действительности. Он выступил против хана Большой Орды Ахмата как самозванца, но вовсе не воевал с Золотой Ордой и не расшатывал ее устои. Василий Ключевский пишет: «Иван начал выступать более торжественной поступью и во внешних сношениях, особенно с тех пор, как само собою, без бою, при татарском же содействии, свалилось с плеч ордынское иго». На самом деле русские княжества были гораздо лояльнее, нежели некоторые татарские беки, вроде Идегея или Мамая.

Другая версия распада Орды — это чума, которая опустошила многочисленные города, в силу чего прекратилась торговля. История, по словам знаменитого французского историка Жак Ле Гоффа, делится на время до чумы и после, на время процветания и время кризиса, время уверенности и время сомнений.

Еще одна причина ослабления Орды — нашествие Тамерлана, который превратил поволжские города в руины. Конечно, если бы Орда не была уже ослаблена, она не сдалась бы на милость Тамерлана. В Орде уже шли политические разборки, и у Тамерлана появились свои сторонники среди золотоордынской элиты. Одним из них был Идегей. Он антигерой эпохи «Великой замятни» (Смуты).

Идегей и Тамерлан Идегей и Тамерлан

Старые порядки подтачивались задолго до Идегея. Законы Чингизхана во многом определили успехи Монгольской империи, но со временем в разных частях Евразии они подвергались корректировке в соответствии с особенностями страны. Это коснулось не только Китая, Персии или Центральной Азии, но и Золотой Орды. Государственное устройство Улуса Джучи чем дальше, тем больше отходило от характера степных империй. Оседлая цивилизация стала доминирующей. Волга и другие реки начали играть не меньшую роль, чем караванные пути азиатской части или Крыма. Причем значительная доля пшеницы в экспорте неуклонно усиливала роль земледельческой культуры. Урбанизация вела к росту ремесленников, торговцев. Менялись ценности и нормы поведения.

... Роль степных улусов, прежде всего Ногайской Орды, кочевых узбеков, а затем и казахов, всегда была значительной в Золотой Орде, но кочевая цивилизация неумолимо уходила в прошлое

Роль степных улусов, прежде всего Ногайской Орды, кочевых узбеков, а затем и казахов, всегда была значительной в Золотой Орде, но кочевая цивилизация неумолимо уходила в прошлое. Не только шариат занял место нравственного кодекса Чингизхана, но и доблесть степных воинов оказалась во многом забытой. Эпоха «рыцарства» багатуров заканчивалась. Все это имело далеко идущие последствия — на политической арене столкнулись интересы талантливых полководцев и политических лидеров с наследственным правом чингизидов. Среди наиболее ярких личностей мы видим Ногая, Мамая, Идегея, практически расставлявших по своему усмотрению ханов, но не имевших права на престол.

Ногай хитростью посадил ханом Тохту и отдал дочь свою за него. Он вел иностранные дела, поддерживая отношения с мамлюками Египта и Византией, женился на дочери Мануэля VIII Палеолога.

Еще более заметной фигурой был Мамай, который в русских летописях появляется в связи с заговором против Тимур-Хаджи в 1361 году, хотя много раньше Ибн-Халдун называет его «одним из старших эмиров Бердибека». Мамай был талантливым полководцем и опытным политическим интриганом. Его возвышению способствовала женитьба на дочери хана Бердибека и он, таким образом, стал ханским зятем (гургеном) и вместе с тем получил большие права, кроме одного — права на трон. Он жаждал трона настолько, что даже начал чеканить монету с титулом «Мамай — царь правосудный» и также, как Ногай или Идегей, правил через своих ставленников — чингизидов.

... Барабинские татары – часть сибирских татар, коренное тюркоязычное население междуречья Оби и Иртыша

О Идегее говорили, что «султаны при нем носили только имя, но не имели никакого значения». Все три выдающиеся личности были представителями Великой Степи. Именно там сохранялась доблесть воинов и политических мужей. Государственная система не могла выработать механизма естественной инкорпорации амбициозных лидеров в структуру верховной власти, а потому раздиралась противоречием между династическим принципом, выдвигавшим слабых ханов и реальной властью эмиров, беклерибеков, беков. Одновременно внутри клана чингизидов, которых становилось с каждым годом все больше и больше, разгорались трения в связи с претензиями на власть. Нужны были политические реформы. Их требовала торговля и финансовая система, развитая культура. Золотая Орда вплотную подошла к этапу политических преобразований, но метаморфозы не произошло. Орда вступила в стадию застоя, а затем и Смуты.

Идегей — жертва обстоятельств. Почему народ воспринимает его как эпического героя? В дастане «Идегей» нет обычного восхваления главного героя. Напротив, слышно явное осуждение:

Ты, Идегей, — свет моих глаз,

Почему же в богатый Сарай,

Почему же к вратам дворца,

Ты привел Тимира-Хромца,

Чтобы он разрушил наш край?

Идегей стал жертвой обстоятельств, т.е. принципа престолонаследия, который уже не обеспечивал благополучия страны. Бунтарь Идегей стал жертвой обстоятельств, но не символом трансформации общественных отношений. Он всего лишь герой бунта, но не новых представлений в организации государства и общества. Золотая Орда ослабла и перешла в стадию полураспада.

Относительная самостоятельность регионов Орды постепенно приводит к складыванию обособленных этнических групп татар. Ногайцы получают самоназвание по имени бека Ногая. Фанатичные мусульмане Золотой Орды в ХIV веке приняли новое имя — «узбеки» — в честь хана Узбека. В некоторых источниках Улус Джучи в ХIV веке называли «Узбеково государство», «Узбекский улус», «Узбекистан».

В Средней Азии под узбеками имели в виду кочевников восточного «Дешт-и-Кипчака» во главе с шейбанидами. Это территория Западной Сибири (Сибирское ханство). Исфахани об этом в начале ХVI веке писал следующее: «Три племени относят к узбекам, кои суть славнейшие во владениях Чингиз-хана. Ныне одно [из них] — шибаниты... Второе племя — казахи, которые славны во всем мире силою и неустрашимостью, и третье племя — мангыты [ногайцы]...» В узбекском союзе еще при жизни Абуль-хайра стало складываться ядро будущих казахов, ушедших в степь. Порой в исторических летописях их называют узбеки-казахи. Лишь в XVI веке внук Абуль-хайра Шейбани-хан покорил государство тимуридов, захватив Самарканд, Бухару и распространил имя «узбек» на среднеазиатских тюрок. Тогда и начинают складываться различия между татарами, узбеками и казахами.

Оставшихся в Сибири татар со временем стали называть «сибирские татары».

«Хромая ворона улетает раньше других».

Татарская пословица

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (210) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
17.12.2016 11:40

А чем мы лучше монголов живем? Монгол проснулся когда захотел полбарана с утра поел трем женам задач нарезал и в степь песни петь.
Ни ипотеки ни начальников ни гаишников.
Красота.

  • Анонимно
    17.12.2016 11:23

    Золотая Орда распалась из за внедрения семитских религий. Хан Узбек положил начало распаду Золотой Орды.
    Отказ от тенгринианства стал роковым шагам на пути в пропасть забвения.

    • Анонимно
      17.12.2016 11:31

      А почему же монголы, сохранившие традиции Чингизхана, вообще остановились в социальном развитии на многие века?

      Значит дело не только в тенгрианстве или исламе, но и еще в "куче" других причин.

      • Анонимно
        17.12.2016 11:36

        А кто монголы без татар?
        У японцев синтоизм продолжение тенгринианства. И они процвеиают

        • Анонимно
          17.12.2016 11:41

          "Процветанием" Вы считаете работу по 14 часов в сутки с детства и до самой смерти?

          А по моему это обычное экономическое рабство.

          • Анонимно
            17.12.2016 15:23

            Неужели Вы считаете Японию отсталой??

            • Анонимно
              17.12.2016 15:54

              несчастной считаем

            • Анонимно
              17.12.2016 15:59

              Конечно считаю Японию "отсталой" - "отсталой" в плане свободы человека.

              Разве японские мини-гостиницы, где человек может лишь лежать, отдыхая и набираясь сил для работы в следующем дне, можно назвать прогрессом?

              Но в техническом плане Япония "передовая" - мини гостиница снабжена интернетом и даже шлангом для отведения отходов жизнедеятельности...

              А монгол вышел в степь - полная свобода!
              До следующего монгола три для скакать на быстром коне.

              Даже Буш-старший свободнее японца.
              Буш едет на день рождение своего соседа 3 (три) часа на "форде"...

              "00 миллионов японцев ютятся на нескольких маленьких островках...

              А 145 миллионов россиян вольготно раскинулись на 1/7 части суши Земного шара.

              Я к родственникам на день рождение вообще 3 дня еду, а некоторые и все 10...

          • Анонимно
            20.12.2016 00:33

            А какая там у них рабочая неделя вам известно?

      • Анонимно
        17.12.2016 11:40

        А чем мы лучше монголов живем? Монгол проснулся когда захотел полбарана с утра поел трем женам задач нарезал и в степь песни петь.
        Ни ипотеки ни начальников ни гаишников.
        Красота.

        • Анонимно
          17.12.2016 11:46

          Совершенно с Вами согласен - монголы живут лучше татар просто несоизмеримо.

          Монголы зависят лишь от своих "трех жен".
          А татары - от ипотеки, автомобильных пробок и других Вами перечисленных выдумок банкиров.

        • Анонимно
          18.12.2016 20:50

          только монголы своего счастья не понимают - половина населения Монголии живет в Улан-Баторе, многие в стационарно установленных юртах, греются резанными покрышками.

      • Анонимно
        17.12.2016 12:13

        Завсегдатаям нашего уважаемого БО давно известно, что нынешние монголы -это халха монголы, поклоняются матери оленихе и никакого отношения к Тенгри не имеют. Им нельзя копать землю и входить в воду, вот так и живут.

        • Анонимно
          17.12.2016 12:25

          Да, современные халка монголы буддисты-ламаисты.
          Но их то предки монголы исповедовали тенгрианство.
          Об этом и идет речь.

          • Анонимно
            17.12.2016 21:45

            Монголы Чингиз хана не являются предками современных Халха- монголов!

            • Анонимно
              18.12.2016 10:59

              Вы это генетически доказали?
              Или просто фантазируете?

              • Анонимно
                18.12.2016 11:38

                А зачем это необходимо генетически доказывать.?В генетическом отношении как раз и могут сходства. Речь идёт о духовной преемственности. Монголы Чингисхана не являются духовными предками современных халха-монголов.

                • Анонимно
                  18.12.2016 11:58

                  Но и татары Чингизхана не являются духовными предками современных татар.
                  Ну и что?

                  Кстати "духовными" потомками монгол Чингизхана являются современные русские, которые осуществляют контроль (и не только "духовный") как минимум над 1/7 частью суши Земного шара.

                  • Анонимно
                    18.12.2016 12:07

                    Не надо ля-ля))))
                    Мы татары всегда гордились нашим славным предком!

                    «Еще в конце XVIII века Ян Потоцкий - дипломат, и в то же время выдающийся польский историк, лингвист и этнограф, побывавший на обширнейших территориях Российской империи от Москвы до Астрахани, писал, что татары во множестве проживают от Москвы до Средней Азии включительно. И, главное, несмотря на разнообразие во внешности, - отмечал Ян Потоцкий, - татары Европы и Азии «говорят одним и тем же наречием» - то есть, на одном языке - «и все они почитают себя настоящими татарами Чингиз-хана». Также Потоцкий сообщал, что и в те времена не забывали татары и их земляки основные заповеди-принципы своего Великого предка и соплеменника: «но самое большое впечатление произвела на меня веротерпимость, какую, может быть, чрезвычайно трудно найти на каком-нибудь другом месте Земного шара». Соответственно, вместе с осознанием своей принадлежности к родному народу Чынгыз-хана, также не забывали никогда татары исконно ордынские принципы этнической и расовой терпимости, присущие издревле этому народу».

            • Анонимно
              18.12.2016 11:23

              "Например, Рафаэль Хакимов указывает на то, что средневековые монголы и нынешние — это разные монголы. И, вообще, эксперты подчеркивают, что без знания истории, этнологии исторические выводы делать не стоит.

              — То есть он считает, что у средневековых монголов был другой генофонд, чем у нынешних? Ему придется доказать это утверждение данными по древней ДНК, иначе оно голословно. Генетики делают исторические выводы только об истории генофонда и только по генетическим данным. Выводы об истории страны делают историки по письменным данным. Выводы об истории языка делают лингвисты. И Рафаэль Хакимов нарушает это правило, утверждая, что средневековые монголы говорили на тюркских языках — этот вопрос решает лингвист, а не историк".
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/332111

              • Анонимно
                18.12.2016 11:49

                Зачем вы это нам приводите?)))
                Вот как пример:башкиры имеют гаплогруппу западноевропейцев,но они отличаются внешне...
                Далее к примеру:буряты сходны с финнами по гаплогруппе,но они тоже не похожи внешне!
                Изучили несколько татар из разных мест проживания и уже делают заявления,что татары разный народ!Все что нужно знать об науке в этой стране...))))
                Я не удивлюсь если действительно татары имеют общих корень если конечно изучить хотя бы 51%,а так изучая несколько человек и делая столь громкие заявления,ну смех просто...)))

                • Анонимно
                  20.12.2016 00:42

                  У истинных башкир Зауралья совсем другие гены. Т, что нам показывают башкирским геном, это тот же татарский ген, ген татар, которых записали в башкиры. А таковых - не менее половины тех, кто официально регистрирован башкиром.

              • Анонимно
                18.12.2016 22:09

                Я не знаю кто ты такой и сколько тебе лет, но производиш впечатление малыша, который только что слез с горшка. Слово монгол-это название династии, а современные монголы узнали что их называют монголами от нас с вами. Сами себя они во все времена называли халхами. Беда в том что ты, скорее всего, русский и не знаешь татарский язык. Кто владеет татарским языком, тот лучше разбирается в истории Евразии.

                • Анонимно
                  19.12.2016 11:21

                  Про горшок Вы сказали хорошо.
                  Даже очень хорошо.

                  Про остальное не очень...

                  Термины создают ученые.
                  Электрон даже не знает, что его назвали "электроном"...
                  Но от этого электрон не перестает существовать.

                  В татарском языке АШ два О - су.
                  В русском - вода.
                  В английском ...
                  И т.д.

                  Но и "су" и "вода" это одно и тоже - АШ два О.

                  У монгол "халха".
                  У русских "монгол".
                  У немцев...
                  У татар...
                  Но суть от этого не меняется.

                  Кто-то называет себя "булгарином".
                  А его сосед-начальник говорит, что он "татарин".

                  "Булгарин" даже может согласиться с соседом-начальником, что он "татарин", но все равно будет себя считать "булгарином"...

                  Только "электрон" и АШ два О безропотно соглашаются с любым названием...

                  А немец вряд ли согласится называть АШ два О "водой" или "су"...

                  Ну и что?

                  Дискутировать надо не о "названиях", а о сути.

                  Хотя конечно лучше договорится о терминологии заранее.

            • Анонимно
              18.12.2016 15:09

              а памятник ?

      • Анонимно
        17.12.2016 21:43

        Какие монголы сохранившие традиции Чингиз хана? Это вы пишете про Халха- монголов, которые живут в Монголии? Так, они и не знают Чингиз хана, это совершенно другой народ!

        • Анонимно
          18.12.2016 11:00

          Вы это скажите халха-монголам и они сразу же уберут огромный памятник своему предку Чингизхану.

        • Анонимно
          19.12.2016 10:37

          Есть не большая группа мугалов/монголов в южно-Казахстане. я думаю что есть уйгур-Синьцзянском округе, среди киргизов а в Узбекистане по моему советы всех перебили. Другие ассимилировались в РФ, Иране, КНР..

    • Анонимно
      17.12.2016 11:32

      Да, ростовщичество (банкирство) очень удобный и легкий механизм превращения свободного человека в экономического раба.

      Многие сотни тысяч современных казанцев это уже изучили на своем опыте.

      • Анонимно
        17.12.2016 12:14

        Капитализм это обогащение одной небольшой части населения за счет другой именно за счет процента. Не говоря уже о том, что нет прямой связи между капитализмом и экономическим развитием. Примеры современных стран об этом свидетельствуют. Хакимов может быть хороший историк, но как экономист он дилетант.

        • Анонимно
          17.12.2016 12:44

          Дилетанты сделали много открытий в науке, технике, культуре, экономике, которые коренным образом изменили цивилизацию.

          • Анонимно
            17.12.2016 14:27

            Достойнейшие из татарских предпринимателей - братья Рамеевы, Акчурины и Хусаиновы и другие приспособили сущность капитала на пользу татарскому народу.

            • Анонимно
              18.12.2016 19:18

              Кто нибудь из них смог попасть в список Форбс ?

              • Анонимно
                19.12.2016 12:29

                Тогда списка Форбс еще даже в проекте не было. А сам журнал Форбс существует с 1917 года, когда Берти Ч. Форбсу было 37 лет.

          • Анонимно
            17.12.2016 14:28

            Хороший историк?

    • Анонимно
      17.12.2016 22:03

      Любая империя проходя все стадии под'ем, стабилизацию, спад - рано или поздно распадается... Как будто и не было. Пассионарность исчезает. Это об'ективный закон истории.

    • Анонимно
      18.12.2016 18:39

      Все Империи распадаются. При этом происходит , как закономерность, следующий процесс. Колонии отпадают, от Империи остается первоначальная материнская страна.
      Как пример, Великобритания. Теперь находится в пределах острова.

  • Анонимно
    17.12.2016 11:24

    В кои то веки согласен с автором, что шариат тормозит развитие нации, окруженной христианскими народами, которым вера не так мешала развиваться. Особенно наглядно это видно сейчас.

    • Анонимно
      18.12.2016 03:14

      Христианские народы тоже очень разные. Макс Вебер написал свой знаменитый труд "Протестантская этика и дух капитализма" в 1905 году. Возникновение капиталистической системы в этой работе связывается немецким учёным с Реформацией, с появлением протестантских течений в христианстве, с их особым отношением к трудовой и предпринимательской деятельности; протестантский религиозно-этический комплекс, по мнению немецкого экономиста, обеспечивает формирование трудолюбия, бережливости, честности, расчётливости. Макс Вебер отмечает «несомненное преобладание протестантов среди владельцев капитала и предпринимателей». Конечно, Хакимов хвалит Венецию и Геную, как города, где зародился капитализм. Однако Италия оставалась одним из беднейших государств Европы вплоть до 60-х годов ХХ. То же самое можно сказать и про католические Испанию с Португалией. А уж православные народы и их государства в Европе, типа Греции, Болгарии, Румынии, Сербии и других, до сих пор не могут выбраться на путь экономического благополучия. Так что, ничего нельзя абсолютизировать. Вообще само экономическое благополучие тех или иных стран и приличный уровень жизни их населения - это относительно недавний феномен. Эти явления появились только после II WW, они связано, на мой взгляд, с технологическим прогрессом человечества. Эмиль Золя в романе "Жерминаль" описывает беспросветную жизнь и бедность французских шахтеров на рубеже ХХ века всего лишь. Я уже не говорю про произведения Чарльза Диккенса, описывавшего бедность в Англии викторианской эпохи, кстати, самой богатой страны того времени. И японское "экономическое чудо" случилось только после 2МВ, а до этого японцы жили очень бедно и скромно. Эти традиции скромной, аскетичной жизни они до сих пор сохраняют, тому пример - их гостиницы капсулы, где можно находиться только в горизонтальном положении, чтобы переспать. Они тут в комментариях упоминают.

  • Анонимно
    17.12.2016 11:28

    "Чего же не было в Орде из того, что появилось в Генуе и Венеции? Это — возможность получения займа. Кредит был необходимостью для земледельческих экономик, подверженных катастрофам и повторяющимся случайностям погоды. С ускорением денежной экономики, у которой никогда не хватало золотой или серебряной монеты для функционирования, стало неизбежным признание за «осуждаемым» ростовщичеством права действовать в открытую".
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/332126

    По народным преданиям одной из причин, по которой Тамерлан разорил Великий Булгар в конце 14 века, было ростовщичество, широко развитое в городе.

    Так что "ростовщичество", то есть "банковская система" в Золотой Орде существовало.

    Евреи-ростовщики (банкиры) были и при дворе Крымских ханов.

  • Анонимно
    17.12.2016 11:36

    грустно, но не жизнь продолжается. Как учат нас большевики: единство и сплоченность плюс правильная система выбора национальных лидеров. А иначе вся Россия повторит путь Золотой Орды: на территории Евразии каждые 300 лет большая смута: примерно 1300-1380, затем 1612, затем 1917. Но ритмы ускоряются. Идигей родился в 1352, Путин через 600 лет - в 1952.

    • Анонимно
      17.12.2016 11:43

      А на остальной территории Земного шара "смуты" продолжаются с библейских времен не прекращаясь.

      Так что нам с 300-тлетними перерывами повезло...

  • Анонимно
    17.12.2016 11:41

    Чем больше религий, тем больше войн.

    • Анонимно
      17.12.2016 11:49

      Смотря, что считать религией, и что считать войной.

      Вера во всемогущество денег - религия?

      Сокращение числа жителей России каждый год на миллион человек во времена Ельцина - война?

      • Анонимно
        17.12.2016 12:00

        Увеличение числа жителей России каждый год на полмиллиона человек, у которых доходов остается только на питание, оплату квартиры, раз в месяц сходить с ребенком на платное мероприятие - это не "война" с населением страны? На прием к детскому стоматологу в Казани в порядке ОМС (как бы бесплатно) уже практически не попасть, например.

        • Анонимно
          17.12.2016 12:13

          Это война с собственным населением.
          Зарплата что бы хватало только на еду, вырубка лесов, кредиты, попы и муллы призывающие к повиновению, обнимающиеся и пускающие салюты с эксплуататорами, химзавоы и синтетичиская еда штрафы и налоги.
          Чингисхан и Тенгри где вы???
          Почему нас оставили?

          • Анонимно
            20.12.2016 00:49

            Бедных пенсионеров забыли, которым даже отказали в индексации их крошечной пенсии.

        • Анонимно
          17.12.2016 12:27

          Полмиллиона "плюс" лучше, чем миллион "минус".

          Только "питание" лучше "шоковой терапии", когда просто нечего есть...

          Поверьте - пережил...

  • Анонимно
    17.12.2016 12:13

    В Золотой орде не было ростовщичества? И именно поэтому она распалась? А все эти ханы, эмиры и шахи были исключительно благородными, мудрыми и высокопросвещенными личностями, свет от лика которых затмевал солнце? А может всё было наоборот?

    • Анонимно
      17.12.2016 12:26

      До узбека при тенгринианстве не было эксплуатации собственного населения. Узбек начал играть по семитским правилам истребил чингизидов , чем и привел к уничтожению татарской цивилизации.

      • Анонимно
        17.12.2016 12:40

        сказочник))

      • Анонимно
        17.12.2016 12:59

        Чингизидов чингизид Узбек истребить полностью не смог.
        Но ухудшить "породу" чингизидов смог...

        А выдав свою дочь-монголку за московского князя передал гены великого Чингизхана в Москву.
        И тем самым спас в дальнейшем Золотую Орду и всю Монгольскую империю от полного краха.

        Другие монголы-чингизиды также выдавали своих дочерей за русских князей.
        Например монголка-чингизидка в крещении Анна родила Ярославскому князю Михаилу двух русских чудотворцев - Константина и Давида.
        Церковь Ярославских чудотворцев на Арском кладбище действует с момента постройки и ни разу не закрывалась даже большевиками.

        Кстати, чингизид-отец в качестве приданного своей дочери-монголке подарил Ярославскому князю более 20 городов, в том числе и Великий Булгар, и Казань.

        В православных храмах Московского Кремля лежат потомки монгола Чингизхана и им оказывают все возможные почести.

        Москва стала наследницей Сарая и Каракорума.

  • Анонимно
    17.12.2016 12:59

    Не надоело вам? Ну сколько можно, какая разница какой национальности человек? Не национальность определяет человека, а его внутренний мир, морально - нравственная составляющая, принципы и нормы заложенные воспитанием. Нет плохих национальностей - есть плохие люди..

    • Анонимно
      17.12.2016 13:12

      Совершенно верно!

      Но с эти никто и не спорит.
      По крайней мере открыто после Нюрнбергского процесса.

      Но человек так устроен, что хочет знать, что было до него и что будет после него...

      Вы счастливый человек - довольствуетесь настоящим...

    • Анонимно
      17.12.2016 15:56

      Неандертальцы были хорошими или плохими?

      • Анонимно
        17.12.2016 16:05

        Когда ели себе подобных из соседнего племени - то были хорошими.
        А если из своего - то плохими...

        Если "ученый" говорит о плагиате в "научных трудах" конкурентов на грант - то это хороший "ученый".
        А если о плагиате в "научных трудах" своего начальника - то это просто мошенник, разбойник, жулик и дилетант ни в чем не разбирающийся в этой жизни.

  • Анонимно
    17.12.2016 13:25

    Оставшихся в Сибири татар со временем стали называть «сибирские татары».
    судя по генетике автор мягко говоря заблуждается)) бажов татарстанский))

  • Анонимно
    17.12.2016 13:25

    //Шариат на долгие годы стал тормозом трансформации татар в новые экономические и политические отношения//

    Это, конечно, верно. Только вы не боитесь, что за эту очевидную правду на вас накинутся т.н. "татарские активисты"?

    //При таком величии и мощи, почему же Золотая Орда распалась?//

    Какое "величие"? Почему это постоянно декларируемое "величие" абсолютно никак не подтверждается фактами?

    Вот предположим, например, Древнюю Грецию и Древний Рим. Они оставили современной цивилизации бесконечное культурное, научное, архитектурное и т.д. наследие. Греческие научные открытия в математике, механике, географии, архитектуре, политике были изложены на бумаге, воплощены в камне, а греческие научные слова вошли в словарный запас всех народов планеты и в русский язык в частности (Демократия, история, тетрадь, каталог, программа, грамота, космос, лампа, катаракта и т.д.). Вы можете даже спустя 2 тыс. лет приехать и увидеть величественный Паренон или Колизей (в Риме). А остатки древних морских портов до сих пор можно увидеть и в Пирее и в Александрии и в Стамбуле.

    Политическая и научная жизнь на планете до сих пор происходит по канонам заложенным в Древнем Риме (парламент, сенат, абориген, абстракция, адвокат, аксиома, алиби, аудитория, аффикс, вакуум, вена, дедукция, декан, диктатура, инерция, коллега, конус, конференция, меридиан, перпендикуляр, пропорция, радиус, ректор, рецензия, формула, конституция, манифест, меморандум, пленум, революция, республика, референдум, фракция).

    Остались великолепные математические, философские, исторические и др. труды учёных античности. И здесь несомненное величие!

    А в случае с Золотой Ордой" её т.н. "величие" совершенно никак не подтверждается и не обнаруживается. Где величественные здания? Где научные труды? Где порты?

    Может быть здания уничтожили во время войн? Но каменные здания уничтожить во-первых очень трудоёмко, во-вторых, незачем. Даже когда вандалы захватили величественный Рим с его многоэтажными зданиями - разрушать его пытались только рядовые солдаты и только в целях личного грабежа, а новый властелин никогда не заинтересован в разрушении своей новой присоединённой территории. Многие войны прокатились по территории бывшей Российской империи (Крым, Средняя Азия, Кавказ и т.д.) но остались и здания в Бахчисарае, и в Махачкале и в Бухаре и т.д.). Почему не осталось архитектурных доказательств существования мифологического "величия".
    Сколько не говори "халва, халва,халва....". Не было никакого величия. Была лишь отсталая кочевая культура.

    • Анонимно
      17.12.2016 13:45

      Однако сильный тезис.

      Посмотрим, как будут защищаться и нападать казанские "золотоордынцы" Измайлов и Исхаков - громкоголосые певцы великой Золотой Орды.

      Или как обычно промолчат?...
      Посчитают ниже своего достоинства вступать в диалог с налогоплательщиками, на средства которых живут и удовлетворяют свое любопытство и амбиции.

    • Анонимно
      17.12.2016 14:09

      Все было, города были, порты были, научные труды были. Но Золотой Орде повезло меньше, чем Риму. Вандалы Золотой Орде достались более эффективные. Например, столицу Золотой Орды город Сарай вандалы разрушали 200 лет на государственном уровне, методично вывозя камень и кирпич для постройки своих, вандальских построек. Или это были не вандалы? Кто же это был???

      • Анонимно
        17.12.2016 14:31

        Это наверно Тенгри наказал за то что Волжскую Булгарию золотоордынцы разрушили, города с землей сравняли и распахали?

        • Анонимно
          20.12.2016 01:06

          Город Булгар строил именно Бату хан.

          • Анонимно
            1.01.2017 13:15

            Батый в Булгаре разместил свою первую ставку в Поволжье, т.е. сделал этот город первой столицей Золотой Орды.
            Город Булгар, как мусульманский центр, был застроен при Узбек хане.

      • Анонимно
        17.12.2016 14:53

        //научные труды были//

        Да, очень интересно. Где они? Их можно почитать, как труды древнегреческих философов, математиков, архитекторов?
        Или опять пустая декларация, что они, якобы, "были" - хотя их никто не видел?

        • Анонимно
          17.12.2016 15:05

          Сказал "научный" начальник, что крокодилы летают - значит летают!

          В крайнем случае можете добавить от себя - крокодилы летают, но низко... но летают...

          Сказано "научные труды" были - значит были!

          Что еще нужно?

          • Анонимно
            17.12.2016 15:31

            Да, "научные труды были".
            Но их было мало... но они были...

            "Мало" это сколько?

            "Ноль" это мало или много?

        • Анонимно
          17.12.2016 15:44

          Существование городов и портов вы уже не оспариваете? Хорошо, есть прогресс. Вы беретесь сравнивать уровень развития науки в Древней Греции и Золотой Орде (а также Великом княжестве Литовском, Московском княжестве, Польском государстве и других государствах Восточной Европы)? Когда закончите сравнивать, сообщите о результатах.
          Прочитать труды древнегреческих философов, математиков и архитекторов вы можете в переводах арабских ученых, которые сохранили для западной цивилизации Аристотеля и Архимеда. Чьи-то труды сохранились, чьи-то остались только в кратких упоминаниях в более поздних источниках. Труды некоторых величайших ученых античности действительно никто из ныне живущих не видел. Однако это не означает, что этих ученых не существовало.
          Если вам нравятся аналогии с античностью, то Золотую Орду нужно сравнивать не с Римом или Грецией, а с Карфагеном. Для образованного человека не секрет, что в Карфагене была развита наука, архитектура и промышленность. Однако трудов ученых Карфагена вы не прочитаете нигде. Объяснять почему нужно?
          Хотите почитать труды ученых Золотой Орды? Архивы Музея Топ Капы в Турции - одно из мест, где вы можете это сделать.

          • Анонимно
            17.12.2016 16:12

            Извините, а Вы случайно не путаете "ученых" и "писателей"?

            Если не путаете, то быстрее (прямо сейчас в комментариях к этой статье) опубликуйте имена сарайских математиков, естествоиспытателей или хотя бы медиков.

            Зачем скрываете - надо гордится этими именами, как мы гордимся именами казанцев Лобачевского, Бутлерова, Завойского, Камая, Муштари и т.д.

            • Анонимно
              17.12.2016 17:33

              Имена многих ученых Золотой Орды не сохранились для потомков. Так бывает. Нам неизвестны имена выдающихся астрономов майя, но мы знаем, что они существовали. Тем не менее, имена некоторых ученых Золотой Орды известны и опубликованы. Хотите их узнать? Читайте литературу, ищите в электронных публикациях. Если есть желание, это несложно сделать. Но мне кажется, что вас это не интересует. Вы задаете вопрос не для того, чтобы узнать, а с другой целью. Поэтому метать перед вами бисер ни к чему.

              • Анонимно
                18.12.2016 22:14

                Откуда в Золотой Орде ученые?У кочевников ,Что были Математики Астрономы Строители.?Вот еще одна тема для Смехопанорамы.

                • Анонимно
                  19.12.2016 13:54

                  Вот подумай на досуге, откуда у татаро-монголов было совершеннейшее оружие. Что, они в своих юртах ковали?
                  Японцы признают, что самурайский меч-это татарская технология.
                  Были величайшие мыслители, математики, про строителей и говорить нечего.
                  Почитайте про столицу Чингиз хана Каракорум.
                  Тамерлан построил Самарканд, который к счастью сохранился. А столицы Золотой Орды и другие города Золотой Орды были разрушены. Астрахань, Самара, Саратов и др. города построены на кирпичах и камнях тех городов.
                  Его внук Улугбек-величайший астроном.
                  В Самарканде, Бухаре, Коканде и других городах Золотой Орды жили и творили величайшие математики, ученые, мыслители.
                  В Бухаре жил и творил Авиценна (пусть раньше,до Золотой Орды;но школа осталась), рядом в Нишапуре (Иран) творил Омар Хайям, в Самарканде творил величайший лирик Хафиз, которым восхищался Пушкин. Такие же ученые , мыслители были в Золотой Орде. Все там было тесно взаимосвязано.

                  • Анонимно
                    19.12.2016 16:49

                    Так ведь генетический анализ показал.Казанские татары ко всему выше написанному абсолютно НИКАКОГО отношения не имеют.Я склонен верить Ученым..А не тем .кто что вздумал СОЧИНЯТЬ. небылицы.О СВОИХ ученых Казанских Татарах пишите.

                    • Анонимно
                      20.12.2016 05:37

                      Думаю, эти т.н. "генетические исследования" выеденного яйца не стоят. За наши же татарстанские деньги против татар квазинаучные результаты выдали. Какому лоху пришло в голову с такими "учеными" связываться?

                      • Анонимно
                        21.12.2016 00:01

                        Какому лоху пришло в голову с такими "учеными" связываться?
                        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/332126

                        Тут скорее всего взаимовыгодное сотрудничество, основанное на самом святом чувстве- ЛЮБВИ
                        ( к деньгам).

                • Анонимно
                  20.12.2016 01:10

                  В Золотой орде было более 500 городов.

            • Анонимно
              17.12.2016 17:58

              гордыня - грех -можно гордится и скульптурой водовоза и "Конь-страна"...

            • Анонимно
              18.12.2016 03:21

              А вы, кроме Пифагора, каких еще древнегреческих математиков можете назвать?

              • Анонимно
                18.12.2016 20:40

                Архимед (это первое что пришло на ум).

                А полностью смотрите:

                Википедия
                Математики Древней Греции
                _________________

                Такой список древних математиков есть у Золотой Орды?

                • Анонимно
                  18.12.2016 23:26

                  Такой список древних математиков есть у Золотой Орды?
                  Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/332126

                  Такой список математиков есть у Древней Руси?

                  • Анонимно
                    19.12.2016 09:47

                    В Древней Руси не было математиков .НО были строители .Строили города из дерева из камня.А в Золотой Орде одни ЮРТЫ.

                    • Анонимно
                      19.12.2016 11:23

                      Юрты идеальное жилье для кочевников.

                      Когда современная цивилизация окончательно "достанет", кочевать пойду с юртой.
                      Русский.

                    • Анонимно
                      19.12.2016 23:42

                      /А в Золотой Орде одни ЮРТЫ./
                      Строили тюркские народы дома из брёвен и на Алтае, и в Сибири, и погребальные срубы строили. И из камня строили строения тюрки.

                    • Анонимно
                      20.12.2016 01:13

                      А кто строил прекрасный город Сарай, укек и другие?
                      Или о них вам неизвестно?
                      Там была и канализация, и водопровод, и общественные бани, и университеты, и библиотеки. Улицы были мощены камнем, дворцы были весь изразцах.
                      Учи матчасть, неуч.

                      • Анонимно
                        20.12.2016 10:39

                        Университеты и библиотеки?
                        Ну ну))))

                        • Анонимно
                          20.12.2016 16:19

                          Именно университеты, именно библиотеки. Тогда высшие учебгые заведения называлисьД дарельфунун.
                          Кстати, первую академию в мире открыли татары Хубилая в городе Ханбалыке (в Пекине).
                          Можешь прочитать о прекрасном татарском городе Сарай у аль-Андалуси.
                          При входе в город стояло 2 золотых изваяния лошадей из чистого золота. У горда не было крепостных стен. Сарай был самым красивым городом во всей Европе (Андалузи).

                  • Анонимно
                    19.12.2016 10:54

                    //Такой список математиков есть у Древней Руси?//

                    Собственно говоря, русские и не говорят о "величии Руси", как вы, хотя у Руси достижения позаметнее.

                    И не говорим "о великой татарской нации", как здесь постоянно говорится на каждом шагу.
                    У русских считается как-то неприлично говорить "о великой русской нации". У русских так говорят только националисты, а здесь это стало повседневным проходным заявлением.

          • Анонимно
            17.12.2016 17:38

            Про порты мне интересно. Расскажете?

            Ну и совсем объективно : Вам не обязательно следовать по схеме описания величественности предложенной автором поста.

            Вполне можете описать своими словами чем же было то самое величие ЗО - попробуете?

          • Анонимно
            17.12.2016 18:53

            //Существование городов и портов вы уже не оспариваете?//

            Вы предъявили какие-то доказательства их наличия?
            Никаких портов (морских) в Золотой Орде лично мне не известно, а вы храните тайну о их расположения, как партизан.

            Что касается городов. На территории, которую очерчивают татарские учёные под территорию Золотой Орды города были, но они древнее самой Золотой Орды. Взять те же Булгары, Биляр и возможно Казань. Т.е. когда Золотая Орда появилась - эти древние города были. Хакимов пишет, что "Ко времени правления Узбека появились развитые города", но опять же это опять мифы и легенды. У великих государств города не становятся невидимками. Рим существует тысячи лет, Париж тоже, Дербент, Керчь, Бухара тоже никуда не исчезли.

            У мифической Золотой Орды и города такие же мифические невидимками. Столицей "великой" Золотой Орды считается город Сарай Бату. Располагался он примерно в 80 км севернее современного города Астрахани. Париж - сохранился, Рим сохранился, Бухара сохранилась, а мифический Сарай Бату не оставил никакого следа. Притом никто не знает (включая Хакимова) куда исчезла Золотая Орда. Никто не знает почему без следов исчезла её мифическая столица. А ведь в любом столичном городе имеются многочисленные жилые и административные здания, дома многочисленных ремесленников и т.д.

            Слишком мизерный след о псевдо "великой" Золотой Орды. Она не оставила после себя россыпи городов, которых она якобы основала.
            Почему? Потому что всё "величие" Золотой Орды полностью придумано. Это неустойчивый кочевой союз с крайне низким уровнем развития, неспособным оставить после себя заметных следов.

            • Анонимно
              17.12.2016 19:51

              Негоже так выпячивать вашу безграмотность. То ему неизвестно, другое неизвестно. Всем известно, а вам нет. Займитесь самообразованием, почитайте книги. Узнаете про города Золотой Орды, и про ее морские порты. И про исчезнувшие города великих государств. Ничего не знаете, а лезете рассуждать.

              • Анонимно
                17.12.2016 23:35

                Похоже у автора отвергающего цивилизацию Золотой Орды нет цели заняться самообразованием! У него другая цель, наоборот как можно больше очернить историю Татарской нации!

                • Анонимно
                  18.12.2016 20:42

                  У татарского народа есть реальная достойная история - Казанское ханство.

                  Зачем ещё дополнительно придумывать разные смехотворные мифы?

              • Анонимно
                18.12.2016 22:28

                Очередной бред.Если были порты .города и прочие Космодромы .Назовите.Вы фактами доказывайте а не ГОЛОСЛОВИЕМ. Вашим Оружием.ВЫ все в один голос берете Горлом.Откуда у диких племен Цивилизация.?Тут НАС за дураков не держите.Из шкуры животного посуду для питья делали .И начали города порты строить.ВЫ этому хоть сами верите?

                • Анонимно
                  19.12.2016 14:09

                  Тут НАС за дураков не держите.Из шкуры животного посуду для питья делали
                  Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/332126

                  Если Вы умеете пользоваться

                  Интернетом, наберите в

                  Гугле"золотоордынская

                  керамика", дальше из списка

                  выбираете "картинки по запросу

                  золотоордынская керамика" и

                  наслаждайтесь лицезрением

                  сотен образцов керамической

                  посуды, украшенной яркими

                  разноцветными узорами.

                  Благодарить не нужно, всегда

                  рад помочь подрастающему

                  поколению. :))

                  • Анонимно
                    19.12.2016 16:55

                    А Ваши предки какое отношение имеют к керамике. .Якобы они делали .Почему же сейчас у Татар этим никто не занимается.Другие Восточные народы (татары) до сих пор занимаются.

                    • Анонимно
                      19.12.2016 22:50

                      Вы сам с собой разговариваете? Советы собеседников игнорируете, о предках лучше их самих знаете, обвиняете в неделании керамики раньше и в неделании её сейчас.
                      А вам не приходит в голову, что татары заняты более современными технологическими производствами, наукой?
                      Кстати, вам известно. что в Елабуге был целый фарфоровый завод?

                    • Анонимно
                      20.12.2016 00:51

                      А Ваши предки какое отношение имеют к керамике.
                      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/332126

                      А Ваши предки какое отношение имеют к татарам? :))

                • Анонимно
                  20.12.2016 01:29

                  Например татар китайский император называл кузнецами. Именно татары Алтая обеспечивали Китай железом. Именно татары придумывали бумагу. Бумага-бумазый - татарские слова. Именно татары придумали трехсоставный лук, который смог стрелять до 800 м, именно татары придумали седло, арбу, коную упряжку, стремя. Именно татары привезли в Европу осадные оружия китайцев.
                  именно татары научили европейцев одеваться, одеть штаны и рубахи с рукавами. До татар в Европе одежда была без рукавов (Сплитский). Плащ-палатка - от татар. Самое гоавное - это военное искусство.
                  именно татары Хубилая построили самый великий флот и открыли Америку. адмирад Чжэн Хэ , котый первым приплыл к берегам Америки - по национальности татарин.

            • Анонимно
              17.12.2016 20:58

              Абсолютно с вами согласен. Золотая Орда - кочевое государство, не имевшая четких границ. Где есть не тронутые пастбища, там и будет скоро Алтын Урды.

            • Анонимно
              18.12.2016 23:08

              Татарское государство Чингизхана включало в себя Китай, Индию, Японию, Индонезию и ряд др.государств. Нет необходимости обьяснять, что без морского флота это было не возможно. Об этом свидетельствуют многие морские термины, в том числе и в русском языке. например слово маяк переводится с татарского как жечь масло, а слово карта (татарское слово карата) переводится как слово показывает. Этот перечень примеров можно продолжать бесконечно. Заметьте, это перечень татарских слов в русском языке, а не наоборот. То есть это русский народ перенимал эти термины у татар.

            • Анонимно
              18.12.2016 23:23

              Открой глаза, в статье Хакимова Р.С. сказано была эпидемия чумы. Эта страшная трагедия опустошала целые города и государства, а если не знаеш что такое чума, то зайди на кафедру микробиологии КГУ и попроси сделать иньекцию, думаю, тебе это поможет.

              • Анонимно
                19.12.2016 09:50

                Вот ОТКРЫТИЕ сделал .ЧУМА уничтожила города и государства.Наверное Людей .а не города.

            • Анонимно
              20.12.2016 01:19

              Откуда города Самара, Симбирь, Сарысу-Царицын. Акмечеть (Белгород), Хаджибей-Лдесса, Маджар_Буденовск, Батый-Батаевск, Каракорум, Ханбалык-Пекин, Бахчасарай, Крым и много-много других?
              Не владеете информацией.

    • Анонимно
      17.12.2016 14:24

      Вот это комментарий! Факты,изложенные чётко и понятно. А "халва",прямо вишенка на торте)

      • Анонимно
        17.12.2016 15:39

        Зря радуетесь...

        Если повторить 100 раз подряд "халва" - почувствуете вкус "халвы" во рту...

        А хитрые русские вообще научились пить чай "вприглядку"...
        Даже не повторяют 100 раз подряд "сахар" - просто смотрят на "сахар"... и то изредка...

        Берут огромный самовар (идею и воплощение, естественно, украли у татар) ведер на 10 ашдвао, кладут на блюдечко маааааленький кусочек сахара (около грамма) наливают в граненые стаканы (понятно у кого украли) кипяток, глядят на сахар и пьют ашдвао - и им сладко!!!

        И так выпивают все 200 литров... с 1 граммом сахара, который к тому же остается целым и невредимым и откладывается до следующего чаепития...

        Ну вообще обидно!
        До чего хитрые и коварные...

        • Анонимно
          20.12.2016 01:41

          Самовар на Русь привезли татары. Это китайское изобретение. Чай тоже от татар, Как и кофе-кэхвэ.
          стакан у русских от татар (Шипова. Тюркские заимствования на русском языке. Даль) - тустаган. Пить с сахаром русские научились тоже от татар - шэкэр. Халву начали есть только при Золотой орде. Да и одеваться в парчу, бархат и т.д.

    • Анонимно
      17.12.2016 16:09

      А почему западные учены, из всех существовавших империй, на первое место поставили империю Чингисхана? Не римскую, заметьте.

      • Анонимно
        17.12.2016 17:27

        Какие ученые и по какому признаку?? Факты в студию.

        • Анонимно
          17.12.2016 19:24

          Зайдите на Иносми. Там была статья по этому поводу. Сравнивали самые известные империи мира и отдали первое место именно империи Чингисхана. И обосновали почему.

          • Анонимно
            17.12.2016 21:03

            В таком случае более глупого ответа и начального поста было сложно ожидать. Печально.

            • Анонимно
              18.12.2016 11:42

              Что глупого, если вам указали сайт на котором была напечатана статья? Вам лень туда зайти и прочитать её? Или вам совершенно не нужны реальные факты, ибо они не вписываются в вашу задачу - унизить татар и Золотую Орду?

          • Анонимно
            20.12.2016 01:42

            Наполеон Банопарт всю жизнь завидовал татарской империи.

            • Анонимно
              21.12.2016 22:00

              Так это все занют.

              Поэтому и попробовал на "зуб" Российскую империю.

              Русские ему с помощью татар, башкир и других тюрков все "зубы" и повыбивали...

              • Анонимно
                21.12.2016 23:40

                Лучше бы Российская империя проиграла Наполеону, возможно, тогда здесь установились бы законность и порядок, а крепостное право французы бы точно отменили на полстолетия раньше.

    • Анонимно
      17.12.2016 17:56

      тесаный камень греков - это отстой - то ли дело татарский кирпич, или керамика, или алгебра... каменные сооружения по всей Азии - непревзойденные - оттуда и пошла ваша "европейская и Римская архитектура... этрусски все и воплотили.. уроки надо учить по учебникам Кембриджа...

      • Анонимно
        20.12.2016 01:47

        Изготовить кирпичи, складывать печи русские научились от татар. Кир - у южных (кавказских) татар означал обожженную глину, черепицу (например у азербайжанцев, Киров именно от азербайжанского диалекта татарского языка и заимствовал свой псевдоним Кир+ов). Кир+пич означает обожженную глину для печи. Печь - от татарского мич.

    • Анонимно
      17.12.2016 22:32

      казна, таможня, деньги, район, караул, майдан, тюрьма и т.д. - можно продолжать дальше, много их, монгольских слов в русском языке...

      • Анонимно
        18.12.2016 11:43

        Не монгольских, а татарских.

        • Анонимно
          18.12.2016 11:59

          Часть слов монгольских, часть татарских.

          • Анонимно
            18.12.2016 14:05

            Какие именно из этих слов монгольские?

            • Анонимно
              18.12.2016 17:59

              Например "караул".

              Многие монгольские слова "пришли" в русский через тюрок.

              • Анонимно
                18.12.2016 18:26

                Караул это именно татарское слово!

                • Анонимно
                  18.12.2016 22:26

                  Оно пришло в тюркские языки из монгольского.
                  Так трактуют языковеды.

                  • Анонимно
                    19.12.2016 14:01

                    Приведите, пожалуйста, ссылку.

                    • Анонимно
                      19.12.2016 15:09

                      "караул (1)
                      (сущ.). Заимств. в др.-рус. эпоху из тюрк. яз., где караул «стража» — суф. производное от кара- «смотреть, беречь» (ср. дозор — от дозирать «осматривать""

                      • Анонимно
                        20.12.2016 05:41

                        Ну ведь написано "тюркских языков", стало быть, из татарского. Монгольский язык даже не упоминается, и совершенно справедливо.

                  • Анонимно
                    20.12.2016 01:48

                    На этот раз как раз наоборот.

        • Анонимно
          20.12.2016 01:48

          Хоругвь, хорунжий, кремль, дорога и т.д. - чисто монгольские.

          • Анонимно
            20.12.2016 12:43

            Приведите пруфы!

            • Анонимно
              20.12.2016 16:27

              һорың (хорынг) на монгольском языке означает - знамя. Оттуда - хоругвь, Һорынгҗы (хорунгджи, татарская приставка джи) - означает знаменоносца. Таким образом сорвр хорунжий, означает не конкретного чина в войсках, а воина знаменоносца.

    • Анонимно
      18.12.2016 22:46

      Беда не в том, что ты не знаешь истории татар, беда в том, что ты не хочешь ее знать. Потому что ты чопорный, самодавольный тюфяк.

    • Анонимно
      18.12.2016 22:57

      Даже самый обычный двоечник, если не читал, то слышал о великом архитектурном творении татарского хана в Индии в память о своей любимой жене. Подобный творений татарских зодчих существует много, только для того чтобы их увидеть надо погасить в себе ненависть к татарам.

      • Анонимно
        19.12.2016 10:01

        Хватит трепаться о ВЕЛИЧИИ ТАТАР.Ученые же сделали выводы-генетические.Что вы к этим ТАТАРАМ архитекторам Индии абсолютно НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТЕ.И еще не известно какая нация под названием Татары были архитекторами.Хватит прикрываться чужими достижениями.Что. Индусы приезжали в Казань и сказали спасибо за древних зодчей ТАТАР? Пора ВАМ приземляться на ЗЕМЛЮ и соглашаться с наукой .

        • Анонимно
          19.12.2016 14:07

          Что такое эта ваша генетика? Всего лишь продажная девка империализма, было очень верно сказано когда-то. К тому, что проделано на деньги Татарстана (65 млн руб!), по заказу Гафурова, московскими алхимиками, это определение для генетики весьма актуально. Нужно быть последними глупцами, чтобы за наши деньги нас же еще и били.

          • Анонимно
            19.12.2016 16:58

            Да наверное УЧЕНЫМ придется с вами согласится .Ваши доводы весомее.Генетика ничто .так сказал татар малае.

            • Анонимно
              20.12.2016 01:02

              Да наверное УЧЕНЫМ придется с вами согласится .Ваши доводы весомее.Генетика ничто .так сказал татар малае.
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/332126

              Генетика-великая наука, жаль когда она используется только для" распила бабла" ( по данным Интернета- 65 лимонов).

            • Анонимно
              20.12.2016 12:47

              Это смешно, когда халтурщики от науки берутся судить о 7-миллионном народе, по выборке в 1000 (тысячу!) человек. Тут сразу бросается в глаза игнорирование законов математической статистики и теории вероятностей.

        • Анонимно
          20.12.2016 01:51

          А чье сооружение на Красной плащади которая называется храмом Василия Блаженного?
          Это - мечеть Кулшарифа города Казани, которого перевели в Москву. кто строил города Суздаль, Владимир, Муром, чьи мастера? Откуда вызывали мастеров, вам неизвестно?

    • Анонимно
      20.12.2016 01:05

      Цивилизация Золотой орды намного выше и Римкой империи и греческой Эллады. Все это пока не изучено. Возьмите литературу, астрономию Улугбека, институты государственной власти.

  • Анонимно
    17.12.2016 16:38

    Бесконечные междоусобицы, бунты, предательства, дворцовые перевороты, самозванцы - это было причиной распада Орды

    • Анонимно
      17.12.2016 21:07

      Единство, - возвестил оракул наших дней,
      Быть может спаяно железом лишь и кровью...
      А мы попробуем спаять его любовью,
      и там посмотрим, что прочней...

      Нравственная деградация, поэтому здравомыслящие мурзы перешли на службу к конкурентам Золотой Орды..

  • Анонимно
    17.12.2016 17:25

    Ф.Ш. Хузин - академик АН РТ профессор Казанского Федерального университета, доктор исторических наук
    «Болгар иле hэм анын шэhэрлэре» - «Страна Булгария и ее города» Казань 2005г. Стр. 224: «… Гомумэн XII-XIV гасырда Дэште Кыпчакта яшэгэн халыкларнын hэр берсе археологиядэ якты эз калдырган. Э менэ конкрет татарларнын эзлэрен таба алмыйлар эле. Шулай икэн. Алтын Урда ничек татар дэулэте булсын ди инде ?».
    «… в XII-XIV веках живший в Дэшти Кипчак каждый народ оставил свой яркий след.
    А вот конкретно следов татар не находят. После всего этого можно ли утверждать, что Золотая Орда была татарским государством?»

    • Анонимно
      17.12.2016 17:48

      Ну это зависит от того что понимать под "татарским государством".

    • Анонимно
      17.12.2016 17:52

      В Золотой Орде правящей элитой были монголы.
      Поэтому Золотую Орду можно назвать Монгольским государством.

      Большинство населения составляли различные тюркские племена - в какой-то степени это было и тюркским государством.
      Особенно на конечном этапе развития- распада.

      • Анонимно
        17.12.2016 21:56

        Да, но монголы не были нацией, а это политэтноним в Золотой Орде! То есть до Чингиз хана название монгол вообще не в каких источниках не встречается! Вот когда все Татарские племена избрали Тимерчина - Ханом всех Татар и нарекли его Чингиз Ханом - тогда он объявил о создание Вечного государства, по татарски это звучит - Манге ил, вот отсюда и пошло название Монгол и территория современной Монголии стала называться Манге Улус, что Европейцы тоже переводили как Монгол!

        • Анонимно
          18.12.2016 11:04

          Ваше великое открытие следует как можно скорее опубликовать в научных журналах.
          А то знаете ученые любят баловаться плагиатом...

    • Анонимно
      20.12.2016 01:52

      Иди на останки горордов Сарая, Укека, Булгара, Маджара и др. и смотри!

  • Анонимно
    17.12.2016 17:29

    НЕ ПРЕДАВАЙТЕ ЗАБВЕНИЮ ИСТОРИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ БУЛГАРСКОЙ ЦИВИВЛИЗАЦИИ
    Многие путешественники и миссионеры называли Волжскую Булгарию «Царством Разума» или «Золотым троном Востока». Народ и особенно молодежь воспитывался на самых лучших традициях гуманизма. Нам известны имена ученых, труды которых были признаны на всем мусульманском Востоке, и они достойны, чтобы мы помнили их имена – это Ходжа Ахмед Булгари, Ходжа Булгари, Йакуб ибн Нугман, Абу Али Хамид ибн Идрис аль Булгари, Сулейман ибн Дауд ас Саксини, Бурхан ад дин Ибрагим ибн Йусуф аль Булгари, Кул Гали, Таджутдин ибн Йунус аль Булгари, Хасан ибн Йунус аль Булгари, Ходжа Хасан ибн Омар аль Булгари, Бурхан ад-дин Ибрагим ибн-Хозыр аль Булгари, Махмуд ибн-Гали ибн-Омар аль Бугари, Абу Мухаммад Садр ибн Алладин, Таджутдин ибн Ибрагим ибн Киратмани, Масуд аль Булгари, Махмуд аль Булгари, Мухаммад аль Булгари. Обратите внимание, они под своим именем ставили тахаллус аль-Булгари, а не ат-Татари, аль –Кыпчаки или аль-Мишари. И еще до революции сотни деятелей культуры нашего народа под своим именем также ставили тахаллус аль-Булгари.

    • Анонимно
      17.12.2016 17:36

      Кто все эти люди и когда они жили? В.Б существовала до 1230 года.

    • Анонимно
      17.12.2016 17:47

      Не волнуйтесь русские помнят всех - и славян, и хазар, и кипчаков, и булгар, и французов, и немцев и др.
      Пока Россия едина она никого не забудет.

    • Анонимно
      17.12.2016 17:59

      Тартария вся на картах Европы - и так подробно... неведомо нам с совковым образованием - что это было!

    • Анонимно
      17.12.2016 19:46

      А где имя Сайфи Сараи?

    • Анонимно
      18.12.2016 22:40

      Забыли перечислить еще двух Ходжа Насреддин и Рашит Шамкай.

    • Анонимно
      20.12.2016 01:54

      Кто они такие?
      И что они творили?

  • Анонимно
    17.12.2016 18:18

    Жизнь развивается по спирали, имеет циклический характер.
    Ждем возрождения Золотой Орды.

    • Анонимно
      17.12.2016 19:09

      Ждать придётся вечно. Орда рассыпалась почти бесследно. Это был мёртворожденный проект.

      • Анонимно
        17.12.2016 19:41

        А современная РФ разве не наследница Монгольской империи Чингизхана?
        Пусть и в урезанном варианте...

        А современные русские разве не новые монголы?

        • Анонимно
          17.12.2016 20:01

          Да уж.
          Русские по всему миру "кочуют", как в свое время монголы.

      • Анонимно
        19.12.2016 10:21

        /////Ждать придётся вечно. Орда рассыпалась почти бесследно. Это был мёртворожденный проект.\\\\\\\\\Нет .ОНА была жертвой аборта.Пятимесячным. И закопали ее на СВАЛКЕ ИСТОРИИ.

  • Анонимно
    17.12.2016 20:24

    Что за бред? Как может язычество превэойти монотеическую религию. В исламе было сделано много, чтобы развивались наука, торговля и пр. Автор просто невежда какой-то

    • Анонимно
      17.12.2016 20:38

      Это вы невежда. Утверждать что земля лежит на 3 китах и что небе ждут 40 девственниц это наука?

      • Анонимно
        18.12.2016 03:33

        Нигде в Исламе нет утверждения, что Земля лежит на трех китах. Мусульманские астрономы задолго до Коперника установили, что Земля вращается вокруг Солнца. И это не вызвало в мусульманском мире никакой отрицательной реакции, было воспринято вполне обыденно. А в Европе Коперника и Галилео Галилея за это церковь преследовала.

        • Анонимно
          18.12.2016 20:19

          Три КИта это три силы: всемирного тяготения, центростремительная и центробежная сила.

  • Анонимно
    17.12.2016 21:20

    Образно говоря Орда распалась из за ухода от настоящей веры а потом бабло с вытекающими последствиями образно говоря уничтожило Орду.

  • Анонимно
    17.12.2016 21:21

    По -сути, как ни крути, а закат тюрков и татар в целом пошел именно с завоевания Казани Иваном Грозным. Произошел раскол татарской элиты. Часть татарской (казанской) элиты, как и положено в империи, постоянно рекрутировалась в метрополию, в Москву, а затем - в Санкт-Петербург. Простой татарский народ был загнан в нечто напоминающее резервации - так называемые деревенские общины с круговой порукой (что, впрочем, произошло и с простым русским народом - т.е. шло закрепощение и обыдление). Во всех войнах и массовых мероприятиях (например, строительстве флота и города Санкт-Петербург при Петре Первом), шел массовый набор татарского деревенского населения, увы, в качестве пушечного мяса. Шло интенсивное размывание и уменьшение татарского этноса, как бы ни бахвалились нынешние российские политики, утверждая, что, в отличии от других стран, в России не исчез ни один этнос. Да не исчез, вернее почти не исчез. Причем чудом. И, я бы сказал, что именно за счет мусульманской веры, татарский народ чудом сохранился, имел точу идентификации. Никакая языческая вера с этой великой задачей не справилась бы, т.к. не имеет той внутренней жесткости, которая есть в Исламе. Поэтому, татарский народ в огромном долгу перед этой мировой религией за свое сохранение. Я не думаю, что автор статьи об этом не знает. Видимо, идет забрасывание пробного шара по нашему отношению к тенгрианству - собственно, и являющейся исконной религией тюрков и ченгизидов. Но ислам имеет очевидные несомненные заслуги перед татарским народом. Этого нельзя забывать.

    • Анонимно
      18.12.2016 15:02

      Закат начался с Узбека. С Узбека начадась деградация. Узбек агент семитов развалил изнутри великое государство конкурента семитов.

    • Анонимно
      20.12.2016 01:56

      Почему вы татар ограничиваете только Казанским ханством?

  • Анонимно
    17.12.2016 21:24

    Мурзы правильно говорили про веру,закон,устав.Другие предали идеалы Чингисхана и были раздавлены Историей и даже потом не смогли образно говоря восстать из пепла и родиться заново.А Китай и поныне стоит и скоро может статься станет первым.

    • Анонимно
      18.12.2016 15:27

      Узбек в бою за ввживание образно отнял у народа автомат и дал вместо него палку. И погнал в бой.
      Итог закономерен. Ни территории ни влияния идет борьба за последнее за язык.
      Мягко говоря плохой Узбек

      • Анонимно
        20.12.2016 01:59

        А в Средней Азии с его именем целое государство называли. Но историю написали не с Узбека хана, а с Тамерлана.
        Тамерлан всю жизнь воевал с потомками Узбека, то есть против их предков, а они его возвеличивают.

        • Анонимно
          20.12.2016 20:34

          Каримов был из самаркандских таджиков, потому и возвеличивал Тамерлана.

          • Анонимно
            21.12.2016 13:03

            Каримов вообще родился от еврея. А потом женился на еврейке.

            • Анонимно
              21.12.2016 15:10

              Значит не один раз женат был. Вдова, вроде, русская женщина.

  • Анонимно
    18.12.2016 00:27

    Лучше Дамир Исхаков эти темы поднимает. Вот он специалист. Настоящий историк.

    • Анонимно
      18.12.2016 11:06

      Д.Исхаков молчит как рыба...
      В научных журналах не публикуется, в дискуссиях не принимает участия.

      Занимается писательским, а не научным трудом - пишет художественные книги.

      • Анонимно
        20.12.2016 02:00

        Самые настоящие тарские ученые: Хакимов, Измайлов, Исхаков, Нурулла Гариф.

  • Анонимно
    18.12.2016 00:30

    Хан Узбек перенес столицу Орды в Сарай-Берке (или Сарай ал-Джедид, совр. Царёвское городище). Арабский путешественник Ибн-Баттута, побывавший там в 1333 г., так описывает город: “Сарай – один из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненной людьми, красивыми базарами и широкими улицами. Однажды мы поехали верхом с одним из старейшин его, намереваясь объехать его кругом и узнать объем его. Жили мы в одном конце его и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня... и все это сплошной ряд домов, где нет ни пустопорожних мест, ни садов”. Население Сарая в то время составляло около 100 тыс. человек. В городе находились многочисленные дворцовые мастерские. Многие дома были покрыты изразцами, оборудованы водопроводом и системой отопления. Некоторые районы целиком застраивались зданиями из кирпича. В окрестностях города находились окруженные садами дворцы знати. Со всех сторон света сюда съезжались купцы с товарами. Из Руси и Волжской Булгарии везли меха, моржовый клык, кожи, хлеб, шерсть, из Прибалтики – янтарь, из Европы, Египта и Сирии через генуэзские колонии в Крыму и Тавриде – вино, стекло, сукна, оружие и предметы роскоши, с Кавказа – самшит, из Средней Азии и Китая – хлопок, хлопчатобумажные и шелковые ткани, фарфор, из Аравии – пряности и другие заморские товары.

  • Анонимно
    18.12.2016 00:31

    В Золотой Орде, в ее многочисленных городах поистине высокого уровня развития получили распространение различные ремесла: монументальная архитектура и в целом градостроительство, цветная и черная металлургия, гончарное производство с его знаменитой изразцовой керамикой, ювелирное искусство, чеканка монет, кожевенное, ткацкое, портняжное дела, обработка дерева, производства по изготовлению стеклянных, костяных и других изделий. Обо всем этом ярко свидетельствуют многочисленные находки, выявленные в результате больших раскопок крупнейших золотоордынских городов и других ценнейших памятников. Эти материалы дополняются многочисленными и весьма богатыми кладами вещей и монет.

  • Анонимно
    18.12.2016 00:31

    С именем Узбека связана широкая программа строительства по всей стране. Появление многочисленных мечетей и медресе (Солхат в Крыму, Ургенч в Хорезме), политика исламизации Орды – яркая черта его времени. Узбек-хан установил прочные дипломатические отношения с мамлюкским Египтом.

  • Анонимно
    18.12.2016 03:58

    \\Роль степных улусов, прежде всего Ногайской Орды, кочевых узбеков, а затем и казахов, всегда была значительной в Золотой Орде\\ - Меня удивляет употребление Хакимовым современных этнонимов некоторых народов Центральной Азии, которых (этнонимов), не то что в эпоху Золотой Орды, а вообще до ХХ века-то не было. "В царской России и в советское время до 1925 года нынешних казахов называли киргиз-кайсаками или киргизами, по одной из версий, уже тогда это делалось, чтобы не путать казахов с казаками".
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8
    И узбеки появились только в ХХ веке. "Согласно БСЭ, до Октябрьской революции 1917 года название «сарт» по отношению к оседлым узбекам и отчасти равнинным таджикам употребляла преимущественно кочевая часть Средней Азии, то есть киргизы и казахи. В Ташкентском, Ферганском и Хорезмском оазисах и Южном Казахстане оно являлось самоназванием оседлого населения[1]. Исконно оседлое население Средней Азии, вошедшее в состав современных узбеков".
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B
    Читаем в "Тетрадях по империализму" В.И.Ленина, написанных в 1913 году: "Татарами-мусульманами севера, из района Волги (ногайцы) и Западной Сибири, вносится панисламистская агитация в спокойную в этом отношении среду мусульманских сартов и киргизов". (Ленин, ПСС, т.28, с.513). Как видим, в те, относительно недавние, времена авторы никаких узбеков и казахов не знают, а пишут про сартов и киргизов. Удивляет также карта, приведенная Хакимовым, там обозначено некое "Казахское ханство", тогда как нынешний народ казахов вплоть до ХХ века называли киргиз-кайсаками.

  • Анонимно
    18.12.2016 11:15

    1959
    Причины распада - экономические. Развилось мореплавание и появились бай-пасные более дешевые торговые пути в обход волжско-каспийскому. А отсутствие каменных памятников - это отсутствие камней в лесо-степной зоне, где здания делались из дерева и сгорали периодически через определенное время вместе с атрибутами развития науки и производства.

  • Анонимно
    18.12.2016 11:43

    Распад Золотой Орды — это случайность.

  • Анонимно
    18.12.2016 12:04

    Все в этом мире случайно....

    Случайно из сотен миллионов сперматозоид до единственной яйцеклетки первыми "добежали" 2-3 и только один "слился в экстазе любви" с яйцеклеткой и после 9 месяцев появились в этом мире все мы...
    Счастливчики...
    А миллиарды миллиардов наших братьев сперматозоидов так и канули в вечность, не достигну так желаемой яйцеклетки...

    Все в этом мире случайно...

    • Анонимно
      18.12.2016 20:24

      Дело оказалось в том, что все остальные спермотазоиды помогают одной сперматозоиде внедриться в яйцеклетку, а не мешают. Закон капитализма, где все конкуренты это отвергает в корне!.Мы все едины в мире Прави!

  • Анонимно
    18.12.2016 12:18

    Лучше самих казахов спросить, как они себя сами называли, кем себя считают, и какие внешние названия от других народов имели в прошлом. В современном Казахстане проводятся серьезные тюркологические исследования, в Астане, если не ошибаюсь с названием, действует Тюркологический институт, специализирующийся на этом. Насчет сартов. Да, такое название жителей Древней Азии слышали, но почему-то узбеки себя сартами не называют. Тогда и англичане должны называть себя кельтами или кем там еще.

    • Анонимно
      18.12.2016 14:21

      Не надо передергивать, сарты - это реальное название узбеков, распространенное до ХХ века. Точно так же казахов до 1925 года называли киргиз-кайсаками. У всех авторов, писавших про эти народы до ХХ века вы найдете именно такие названия. Никакие англичане тут не причем, кстати, они саксы, а не кельты.

  • Анонимно
    18.12.2016 17:32

    Читайте книгу "Наследие татар" Гали Еникеева. Там убедительно описаны причины падения Алтын Урда.

  • Анонимно
    18.12.2016 17:37

    Узбеки, поясните. Вы - сарты?

  • Анонимно
    18.12.2016 20:31

    Во вселенной правят циклы расцвета, развития и заката. То есть расширение, стабильность, сжатие.Все те же силы.
    Поэтому написана икона-Спас дюжий. 12 месяцев природы это в понимании наших предков и был Бог. По английски GOD-год=12 месяцев. Эти 12 сил описаны у всех наших прочитанных книг: Геракл-12 подвигов, аргонавты -12 и т.д. Кто знает про эти силы природы (Спаса дюжего), то сможет выжить в любой передряге. А у России действительно 300 летний цикл. З00 лет правили Романовы-пали. Есть циклы и по 30 и по 3 года, и по 3 недели и по три дня.Когда приходит девятый вал, разносит все в клочья. А у Татарстана какой цикл, никто не знает. Будет идти вдоль этих циклов-сил природы или вновь взятие Казани. Иваном.

  • Анонимно
    20.12.2016 00:23

    Откуда название барабинских татар?
    От слова "бараба"-барба!" - "Туда не ходи"" на сибиротатарском диалекте.
    Там была топь, болота. Но с экспансией Московии на Сибирь, сибирским татарам пришлось переселиться на эти места, которые мало пригодны для жилья.

  • Damir Nabi
    23.12.2016 19:46

    Одним из немногих совестливых, честных и умных людей в империи это Михаил Веллер.
    год назад вышла его книга "Мой князь и хан" где опроверг многие ложные мифы о татарах и Золотой Орде.
    Посмотрите , там еще найдете другие ролики.
    https://www.youtube.com/watch?v=tt_EYJ5VId4

  • Damir Nabi
    24.12.2016 16:43

    Какая же главная причина развала Алтын Урда ? Первая это смена духовных ориентиров-скрепов, насильственная смена веры и традиций предков -- татаро-хунской, на чуждую арабскую, и можете себе представит какой неописуемый моральный удар по душе испытали татары !
    смотрим на хронику
    С начала 15 века, турки снова начали экспанцию на Балканы и хозяйничали на море, что было небезопасно для купцов из Генуи и венецианцев.

    Я оставлю в скобке разорение Урды, эмиром Чагатайско-Никудерийского ханства Аксак Тимером. Да, ханства, эмир всего лишь управлял от имени и по поручению хана, не единолично ! , как "ошибочно" описывают.
    И вот :
    В начале 1420-х годов образовалось Сибирское ханство, в 1428 — Узбекское ханство, Казанское (1438), Крымское (1441) ханства, Ногайская Орда (1440-е) и Казахское ханство (1465)
    1453 году был захвачен турками Константинополь. Дилетант скажет : «ну это же здорово, так и надо»…
    Но историк знающий историю Орды подумает и согласится, основным торговым партнером был Венеция и Генуя. Турки им и татарам окончательно перекрыли проливы и даже сухопутные дороги через Балканы. Другими словами перекрыли «кислород» .
    Генуэзские колонии в Северном Причерноморье в западноевропейских источниках называемые Газа́рия – Gazaria. Т.е. Хазария
    И более того уже в следующем 1454 году турки атаковали Кафу
    Еще до этого, 1470 году Венецианцы, обратились Ахмаду, для совместной борьбы с турками

    В борьбе за власть один из претендентов на Крымский престол обратился к туркам, и они 1475 году сделали ханство вассалом….

    В этих условиях, против центральной Орды --- Алтын Урда , образовался союз Турки-Москва и вассал турков Крым, вот так было снято «иго» татар над Москвой , В 1480 г.
    Именно перекрытие всех торговых путей в Азию, вынудила Европейцев искать обходные пути в Азию и собственно в Китай и Индию, (обоих считали землями татар) и они совершили первое путешествие в 1492 году, что привело к уничтожение коренного населения, названных ими «индейцами».
    Это значит турки были причиной ?!
    ....
    И разбрелись татары по миру, в служилые кто куда, Литва, Польша, Москва, Иран, Индия, Германия-тевтоны… где они потеряли лицо и следа почти не осталось, только в редких хрониках.
    А были бы державой с несколькими сотнями миллионов населением.

    Почитайте «Персидские письма» Шарль Луи Монтескье и вы узнаете главную причину распада татар.
    И еще :

    Татары Алтын Урды называли себя татарами, если же
    их называли "турками", они недовольны и считают это как бы «бесчестьем». !!!
    Об этом :
    http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Gerberstein_3/frametext4.htm

  • Анонимно
    1.01.2017 13:21

    Объявление Ислама государственной религией, путь к арабизации, отказ от татарского языка в молитвах - одна из причин распада Золотой Орды.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль