Общество 
3.06.2020

«Из всех уголков мира пишут письма»: как татарский мир спас Институт истории имени Марджани

Рафаэль Хакимов покинет директорский пост, но возвращения в лоно Академии наук РТ не будет — слово дал Асгат Сафаров

Состоявшаяся беседа главы аппарата президента РТ Асгата Сафарова с директором Института истории им. Марджани Рафаэлем Хакимовым, вероятно, определила будущее одного из ключевых интеллектуальных центров татарского мира. Попытка лишить его самостоятельности, омрачившая празднование 100-летия ТАССР, провалилась. При этом в Кремле настаивают, что и не говорили о «ликвидации» института, а наблюдателям остается гадать, кто и что стоит за последними событиями.

Институт им. Марджани остается в своем прежнем самостоятельном статусе. При этом сам Хакимов становится научным руководителем учреждения Институт им. Марджани остается в своем прежнем самостоятельном статусе. При этом сам Хакимов становится научным руководителем учреждения

ВСЕМ ОСТАВАТЬСЯ НА СВОИХ МЕСТАХ

Судя по всему, недели хватило на то, чтобы разрешилась интрига вокруг будущего Института истории им. Марджани. Татарстанские власти отказались от идеи, о которой стало известно в минувшую среду (27 мая — ровно в день празднования 100-летия ТАССР). А именно  — присоединить один из главных национальных интеллектуальных центров республики к Институту археологии им. Халикова.

Во всяком случае, об этом говорит бессменный директор «марджанистов» Рафаэль Хакимов. Накануне многолетний политический советник Минтимера Шаймиева рассказал «БИЗНЕС Online» о решении, которое озвучил в разговоре с ним глава аппарата президента РТ Асгат Сафаров. Главное — институт им. Марджани остается в своем прежнем самостоятельном статусе. При этом сам Хакимов становится научным руководителем учреждения (такая должность прописана в уставе организации), хотя директорский контракт 73-летнего ученого заканчивается лишь осенью. Его нынешний заместитель Радик Салихов оказывается и. о. директора до того момента, как общее собрание коллектива тайным голосованием не определит имя нового руководителя. «Сейчас в министерстве образования и науки, которому мы подчиняемся, решают вопросы финансирования», — сообщил Рафаэль Сибгатович нашему корреспонденту.

Что касается официальной позиции Кремля, то глава пресс-службы президента РТ Лилия Галимова во вторник ответила на вопрос «БИЗНЕС Online» об изменениях в судьбе хакимовского института: «Я уже комментировала на прошлой неделе и сказала, что никакой ликвидации [Института имени Марджани] не будет. Больше добавить нечего». И, действительно, в минувший четверг, на традиционном брифинге Галимова не подтвердила факт слияния академических учреждений, впрочем, ее ответ был максимально обтекаемым: «Никакой ликвидации Института истории имени Марджани не предполагается. У нас на сегодняшний день Институт истории и во все времена был всегда предметом особого внимания руководства республики. Таких вопросов сегодня поступило очень много, но никакой речи о ликвидации института не идет. На сегодняшний день обсуждается то, в какой форме дальше будет Институт развиваться, все на стадии обсуждения».


Однако президент Академии наук РТ Мякзюм Салахов, в свою очередь, проговорился прессе, что конкретные планы слияния Института истории и Института археологии действительно есть.

«УВАЖАЕМЫЙ РУСТАМ НУРГАЛИЕВИЧ! ЗНАЯ ВАС КАК МУДРОГО И ОТВЕТСТВЕННОГО РУКОВОДИТЕЛЯ…»

Так что с 27 мая, несмотря на успокаивающие заявления пресс-службы главы республики, довольно быстро развернулась настоящая общественная кампания в защиту Института им. Марджани.

В частности, сами сотрудники Института истории, опубликовали в сети открытое письмо на имя президента Рустама Минниханова: «Коллектив Института истории имени Марджани АН РТ вынужден донести до Вас свою крайнюю озабоченность известием о существовании проекта ликвидации нашего института и создания на его основе Института археологии и истории ГНБУ „Академия наук Республики Татарстан“». В письме были указаны те проблемы в научной работе, которые могут создать подобные бюрократические действия, а сами историки просили о личной встрече с президентом РТ для прояснения будущего их академического учреждения.

Параллельно в сети появилась петиция «В поддержку Академической Свободы и сохранения Института истории им. Ш. Марджани АН РТ», на данный момент под ней поставили подписи около 1,5 тыс. человек. «Считаем важным, в целях сохранения академической свободы и развития гуманитарных исследований, сохранить Институт истории им. Ш. Марджани как самостоятельное научное учреждение. Сведение Института до уровня одного из структурных подразделений Академии наук Республики Татарстан представляется необоснованным и контрпродуктивным. Выражаем поддержку сотрудникам Института в их борьбе за сохранение этого важного и авторитетного научного центра», — указывают авторы петиции.

Общественный резонанс, который вызвали последние события, вероятно, и оказался решающим фактором, позволившим Институту им. Марджани сохраниться Общественный резонанс, который вызвали последние события, вероятно, и оказался решающим фактором, позволившим Институту им. Марджани сохраниться Фото: «БИЗНЕС Online»

Кроме того, на сайте самого института появилось обращение научного сообщества к главе республики. «Уважаемый Рустам Нургалиевич! Зная Вас как мудрого и ответственного руководителя, просим Вас взвешенно подойти к этой проблеме, оценить все возможные негативные, прежде всего для исторической науки, последствия и найти возможность сохранить уникальный научный коллектив Института истории им. Ш. Марджани АН РТ как юридически самостоятельного учреждения, отдельного от Института археологии им. А.Х. Халикова», — написано в воззвании, подписанном, к примеру,  членом-корреспондентом РАН Анной Дыбо, главным научным сотрудником Института российской истории РАН Вадимом Трепавловым, а также десятками российских и зарубежных ученых. Поддержал Институт истории и всемирно известный астрофизик Рашид Сюняев.

Общественный резонанс, который вызвали последние события, вероятно, и оказался решающим фактором, позволившим Институту им. Марджани сохраниться. На это обратил внимание и Хакимов. «Татары из всех уголков мира пишут письма в защиту института», — заметил он в разговоре с «БИЗНЕС Online», добавив, что происходит это отнюдь не с подачи всемирного конгресса татар.

Известный журналист и общественный деятель Римзиль Валеев, сегодня работающий в структурах ВКТ, объяснил, что аппарат конгресса татар только на этой неделе начал работу после длительного периода самоизоляции, однако многие из активистов выразили свою позицию в частном порядке. «Несколько ведущих сотрудников ВКТ подписали письмо общественности в защиту Института им. Марджани, и я тоже подписал», — сказал он нашему корреспонденту. Валеев считает, что такое возмущение общественности связано с методами, которыми пытались реализовать изменения в жизни академических учреждений: «Здесь ключевое слово — „ликвидация“. Я лично считаю, что и замена руководства может быть, но в рабочем порядке, как положено в институтах, в ученом сообществе. А ученое сообщество — это ученый совет, консультации, проработка вариантов, переговоры. Главное — это процедура, которую нельзя нарушать. Но здесь была предпринята какая-то странная форма смещения и назначения. Этим самым были нарушены процедуры — демократичные, научные».

Индус Тагиров высоко оценивает потенциального преемника Хакимова. «Радик Салихов (на фото) хороший парень, умный, созревший, знающий, он умеет работать сам, умеет работать с людьми, знает потенциал каждого Индус Тагиров высоко оценивает потенциального преемника Хакимова: «Радик Салихов (на фото) хороший парень, умный, созревший, знающий. Он умеет работать сам, умеет работать с людьми, знает потенциал каждого»

«РАФАЭЛЬ ХАКИМОВ И ЕГО ИНСТИТУТ СДЕЛАЛИ МНОГОЕ ДЛЯ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ ТАТАР ВО ВСЕМ МИРЕ»

Что касается представителей научно-гуманитарной общественности, то многие из них предлагают подождать до официального решения, прежде чем делать далеко идущие выводы.

Впрочем, к примеру, историк, академик АН РТ Индус Тагиров высоко оценивает потенциального преемника Хакимова. «Радик Салихов хороший парень, умный, созревший, знающий. Он умеет работать сам, умеет работать с людьми, знает потенциал каждого. Поэтому я его считаю достойным директором», — сказал Тагиров «БИЗНЕС Online». По его словам, Институт им. Марджани много работает, поэтому в нынешней ситуации, возможно, сохранение статуса-кво — это оптимальный вариант. При этом наш собеседник считает, что «марджанисты» и «халиковцы» должны обязательно работать рука об руку, даже если это не будет оформлено юридически: «Их дружба должна быть крепкой».

А многолетний председатель комитета по культуре, науке, образованию и национальным вопросам Госсовета РТ, народный поэт республики Разиль Валеев вновь напоминает о том, что в 2014 году Институт археологии сам отпочковался от структуры Хакимова. «Археология — это лишь часть истории. Объединять институт истории, который рассматривает глобальные масштабы, с его бывшей до недавного времени частицей, нелогично. Возможно, если, наоборот, к институту истории вновь присоединить археологов, тогда бы это было логично». По словам Валеева, еще необходимо решить немало задач по изучению богатейшей татарской истории: «Поэтому институт истории должен быть независимым, если есть решение о его сохранении, то это верное, справедливое решение. Рафаэль Хакимов и его институт сделали многое для популяризации татар во всем мире. Чего только стоит 7-томник татарской истории, автором которого являются выдающиеся ученые, живущие в России и мире! Сомневаться в их объективности не приходится. Мой вывод категоричен — институт истории непременно должен оставаться независимым учреждением. Свою задачу он выполняет».

Стратегия развития татарского народа не написана и не принята, а коронавирус и вовсе отодвинул эти перспективы на неопределенный срок

ОБОШЛОСЬ БЕЗ «РУКИ МОСКВЫ»?

Напомним еще раз, что тема «ликвидации» Института истории им. Марджани (во всяком случае, его сотрудники только так соглашались интерпретировать планы слияния с Институтом археологии им. Халикова) появилась на прошлой неделе. В качестве основной подоплеки называлось желание руководства Академии наук РТ вернуть «марджанистов» в структуру АН РТ, из которой они в свое время вышли, организовав собственное юридическое лицо, напрямую подчиняющееся минобрнауки РТ. Таким образом, серьезные финансовые потоки шли мимо Академии наук.

Интересно, что один из информированных собеседников «БИЗНЕС Online» отрицает в сегодняшней истории «руку Москвы», где все эти годы (а институт истории появился на свет путем указа президента РТ Шаймиева в 1996 году) не без напряжения наблюдали за деятельностью «идеолога татарского национализма» Хакимова. Однако в данном случае, считает источник газеты, речь идет о мелких внутритатарстанских «разборках», поэтому власти, разобравшись в ситуации, и смогли сдать назад. Таким образом, амбиции отдельных руководящих сотрудников аппарата президента РТ и Академии наук РТ пока остались неудовлетворенными.

Кроме того, вице-президент АН РТ Дания Загидуллина (ходили слухи, что она являлась чуть ли не автором всей затеи со слиянием) и директор Института археологии им. Халикова Айрат Ситдиков (он мог бы возглавить объединенную структуру) недавно курировали разработку Стратегии развития татарского народа, но, по сути, работа эта осталась, мягко говоря, незавершенной. Стратегия не только не написана и не принята ни в какой форме — коронавирус и вовсе отодвинул данные перспективы на неопределенный срок. Вполне возможно, что в казанском Кремле, принимая решение о будущем Института истории им. Марджани, вспомнили и об этом.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (880) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
3.06.2020 08:29

Почему нет контроля и анализа эффективности работы самого аппарата АНТ? Научные институты без юридического лица превратились в объект для трудоустройства отставных чиновников и их родственников!

  • Оптимист
    3.06.2020 08:03

    «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым»

    История наиважнейшая наука
    Грамотно составленная история позволяет поработить народы и государства без единого выстрела

    • Анонимно
      3.06.2020 08:13

      Ну и в чём важность, если это инструмент порабощения!?

      • Анонимно
        3.06.2020 08:40

        Правильнее наверно сказать, что история дает основание для пробуждения самоуважения и гордости у народа. История татар очень богатая, интересная, но малоизвестная в силу известных причин. Поэтому раскрытие истории татар и ознакомление с нею, прежде всего самих татар, является основным фактором сохранения татар как народа.

        • Анонимно
          3.06.2020 09:15

          Какая история? Которая напишется "сказочниками"? До сих пор нет ясного ответа - кто такие татары?

          • Анонимно
            3.06.2020 09:45

            09.15

            А сколько институтов еще не могут дать ответ кто такие русские или россияне

            • Анонимно
              3.06.2020 11:51

              При чём тут русские.
              Тут татары не могут разобраться, кто они - булгары, чуваши, марийцы, мордва или мишаре.

              • Анонимно
                3.06.2020 15:22

                При том! Мы-татары своё происхождение знаем, а вас, большая часть мокшан

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:07

                  15 22.ну и какое у вас происхождение? Из благородных кровей небось !!!!

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:26

                    Происхождение лучше, чем Ваше. И крепостного и рабства не было, мы все вольные!

                    • Анонимно
                      3.06.2020 18:33

                      3.06.2020 18:26
                      ПОЧЕМУ ввели крепостное право?
                      У государства ОСТРО НЕ хватало платежных средств, чтобы платить воинам жалование. потому, что на протяжении ВЕКОВ денежные средства ВЫВОЗИЛИСЬ из страны в виде ДАНИ. вы, наверное, ДОГАДЫВАЕТЕСЬ в КАКОМ направлении?
                      Государство само НЕ могло содержать воинов, но армию надо было СОДЕРЖАТЬ, чтобы ИЗБЕЖАТЬ ВТОРЖЕНИЯ, АНАЛОГИЧНОМУ 1237-1238 гг.!
                      Поэтому воинов ИСПОМЕЩАЛИ (отсюда, слово "помещик") на землю для ПРОКОРМЛЕНИЯ за счет крестьян.
                      Причем ИСПОМЕЩАЛИ в ЦЕНТРАЛЬНЫХ районах, страны, наиболее УЯЗВИМЫХ, для набегов, - догадываетесь, ЧЬИХ?
                      СЕВЕР, к счастью, такой участи ИЗБЕЖАЛ!
                      Есть правда, и ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ моменты в этой ситуации. наиболее СВОБОДОЛЮБИВЫЕ крестьяне НЕ желая мириться с ГНЕТОМ, БЕЖАЛИ, - на поморский СЕВЕР, казачий ЮГ, и в СИБИРЬ, тем самым РАСШИРЯЯ российскую территорию!
                      В Гражданскую войну, РАЗЛИЧИЯ МЕНТАЛИТЕТЕ жителей ЦЕНТРА и ОКРАИН, отчетливо проявилось! На ОКРАИНАХ власть большевиков пала довольно быстро, но ПРОЧНО держалась именно в ЦЕНТРЕ!
                      (была такая школьная карта "Советская республика в кольце фронтов")?

                      • Анонимно
                        3.06.2020 19:21

                        18.33.Знакомая песня. Вы еще долго свою несостоятельность на татарское иго спихивать будете? Кстати, большая часть дани , собранная с русских княжеств ,оседала в Московском княжестве, которое было уполномочено собирать ее для Орды. Ничего не изменилось с тех пор. Как Москва присваивала деньги регионов в те времена, так и сейчас продолжает это делать. А вы все все также продолжаете обвинять Татарстан , дескать федералы содержат республику , хотя Татарстан является одним из 12 регионов доноров.

                        • Анонимно
                          3.06.2020 19:51

                          3.06.2020 19:21
                          вам ОБЪЕКТИВНАЯ история НЕ нравится?
                          А Московское княжество НЕ сразу было уполномочено собирать дань, а только с 1328 г.!
                          Что впрочем, никак НЕ мешало сжигать Москву в 1382, 1408, да и в 1521 и 1571 годах!
                          Вот чтобы эти пожары НЕ повторялись слишком ЧАСТО, и ПРИШЛОСЬ создать класс ПОМЕЩИКОВ!
                          А денег платить им (вместо земли) -НЕ было! УВЕЗЛИ! Сами знаете, КТО!

                          • Анонимно
                            3.06.2020 21:56

                            19.51.Хватит бред писать. Города ,в те времена ,горели и без всяких военных действий и без всякой дани.Строили- то их из дерева, вот и сгорали они периодически. Кстати, почему не приводите всю статистику по пожарам? После ига, Москва горела не меньше , чем при нем. К тому же, в 1812 сами русские спалили ее до тла.

                            • Анонимно
                              3.06.2020 22:05

                              3.06.2020 21:56
                              Бред пишите ВЫ!
                              Города и ТАК горели! И об этом летописи - ПИСАЛИ!
                              И набеги - ТОЖЕ были!
                              А зачем русские строили КАМЕННЫЕ кремли - очень ДОРОГОСТОЯЩЕЕ сооружение по тем временам, на восточных и южных рубежах - в Нижнем Новгороде, Туле, Коломне, Серпухове, Зарайске? Для красоты?

                        • Анонимно
                          4.06.2020 01:00

                          3.06.2020 19:21
                          Какое отношение покоренная Булгария имеет к Орде?
                          Это НЕ вы завоевали, это ВАС завоевали!
                          А в 1438 г. вы от Орды -отделились!

                        • Анонимно
                          4.06.2020 23:37

                          3.06.2020 19:21
                          Татарстан является одним из 12 регионов доноров, благодаря труду ВСЕХ жителей республики! вы с этим НЕ согласны?

                        • Анонимно
                          5.06.2020 08:48

                          Татарстан входит в пятерку крупнейших регионов-доноров.

                        • Анонимно
                          5.06.2020 10:51

                          Московские правители очень удобный вариант придумали для близлежащего населения. Ни имени, ни фамилии, одни прилагательные.
                          Вот пусть, сначала разберутся какого они рода племени, а уж потом обсуждают свои симпатии, к Волжским Тюркам.

                    • Анонимно
                      3.06.2020 21:37

                      18.26 Из Вас (лично из Вас) лезут комплексы неполноценности..

                    • Анонимно
                      3.06.2020 22:00

                      3.06.2020 18:26
                      Свободный человек так истошно НЕ кричит!

                  • Анонимно
                    3.06.2020 20:23

                    18:07
                    Конечно! Татары все чингизиды - прямые потомки того самого хана.

                • Анонимно
                  3.06.2020 19:04

                  3.06.2020 15:22
                  Мокшане стали вступать в браки с русскими только ПОСЛЕ принятия христианства, в середине XVIII века!
                  А судя по тому, что они сохранились до настоящего времени, НЕ все из них заключали такие браки!

                • Анонимно
                  3.06.2020 21:37

                  15.22 Откуда знаете? Не из "трудов" ли местных "академиков" от истории? Знает он..

              • Анонимно
                3.06.2020 18:24

                Интересно- вам-то какая разница? Займитесь своей родословной.

            • Анонимно
              3.06.2020 18:35

              Русские есть русские. Дальше они не парятся

              • Анонимно
                3.06.2020 19:43

                Русские есть русские.Это Тавтология.Не раскрыто,слово "русский".

              • Анонимно
                3.06.2020 23:48

                Русские это приплагательное, отвечающее на вопрос какой. А, народ отвечает на вопрос кто. Делайте выводы

                • Анонимно
                  4.06.2020 01:05

                  3.06.2020 23:48
                  Русский - это существительное.

                • Анонимно
                  4.06.2020 07:49

                  23.48 молодец, хорошо учился в русской школе, выучил части речи. Deutsch, English это тоже прилагательные. А немцам и англичанам слабо заявить, что они народы, которые отвечают на вопросы "какой"?

                  • Анонимно
                    4.06.2020 18:08

                    Deutsche если что. И это не прилагательное, как и англичане это Englishmen. Учи матчасть! А, слово «русский» это было и есть прилагательное, так Пётр 1 и объединил славян, неславян под одним наименованием, поэтому и единства нет у русских и не будет никогда

                • Анонимно
                  4.06.2020 07:52

                  А татарин это существительное родового свойства, к нему должно быть определнние: крымский татарин, сибирский татарин, астраханский татарин. А просто татарин, это как индеец, собирательноеназвание

                  • Анонимно
                    4.06.2020 11:31

                    //А просто татарин, это как индеец, собирательное название//

                    Замечательная фраза! В самую точку.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 12:21

                      4.06.2020 11:31 это больше к так называемым "русским" относится. советский , русский - во всем мире так называли и до сих пор называют всех людей с территории СССР , Рос Федерации...смотрите фильмы - "русские" в Европе, США, в Азии это евреи, украинцы, русские, молдоване, армяне, татары, чуваши, якуты...настоящих русских днем с огнем не сыщешь...

                      • Анонимно
                        4.06.2020 15:09

                        4.06.2020 12:21
                        Настоящих русских вы КАЖДЫЙ день на улице видите!
                        А так они всегда были большинством в стране (если считать народы по численности), на Западе и считали всех граждан страны русскими!

          • Анонимно
            3.06.2020 09:48

            3.06.2020 09:15 Ты не знаешь,кто ты сам такой. И никто не знает,кто ты.
            Ты скажи,кто такие русские - это норвежские разбойники или жители болот,рабы норвежцев славяне.

            • Анонимно
              3.06.2020 11:43

              09:48
              Дус! На этот серьезный вопрос тебе смогут ответить только в Спортлото! Успехов тебе!

              • Анонимно
                3.06.2020 12:43

                Значит у русских нет институтов истории если в Спортлото посылают

                • Анонимно
                  3.06.2020 13:20

                  У русских все есть, что надо. Кроме вымышленной лжеисториками мифологии

                  • Анонимно
                    3.06.2020 14:52

                    13.20. Ага. У русских есть история , написанная поляками, немцами, евреями. Только это не история, а пропаганда.

                    • Анонимно
                      3.06.2020 19:06

                      3.06.2020 14:52
                      Это кто немцы, поляки, евреи? Татищев, Щербатов, Карамзин, Ключевский, Соловьев, Костомаров, Платонов?

                      • Анонимно
                        9.06.2020 19:45

                        А Ломоносова почему не вспомнили и то, что его труды по истории при жизни не издавали, а только после смерти после соответствующей корректировки. А все остальные изТорыки писали, что скажут..

            • Анонимно
              3.06.2020 14:46

              В истории такое встречается, когда народы принимают себе этнонимы своих правителей. Так часть южных славян стали именовать болгарами, так как первыми правителями, объединившими их, стали булгары, славяне Восточные, судя по всему, переняли наименование варяжских князей - русов, а вот волжские булгары, как и значительная часть тюркских народов России, стали именоваться татарами.

            • Анонимно
              3.06.2020 15:38

              Дус! Ты задаешь свой вопрос "кто такие русские" НЕ ПОТОМУ, что хочешь услышать какие-то знания по этому вопросу. Ты задаешь его потому, что это твой фирменный вопрос, как у алкоголика вопрос "ты меня уважаешь".

              ТЫ спрашиваешь "кто такие русские" уже в стотысячный раз, не слыша ответов.

              И НИКТО тебе НЕ отвечает так же, как алкоголику никто не отвечает, уважают ли его окружающие или нет.

              • Анонимно
                3.06.2020 21:34

                15:38 А зачем спрашиваешь/ спрашиваете кто такие татары? Тысячи раз вам отвечали.

            • mad big
              4.06.2020 15:20

              Это те, на языке которых ты сейчас пытаешься полемизировать, раб монголов и кыргызов.

          • Анонимно
            3.06.2020 09:50

            Татары ? Ранее все дикие народы, племена в них ходили. В 20 веке многие из бавились НО, прибавили туда Тептяр, Мишэр, кряшен.

            • Анонимно
              3.06.2020 11:37

              9.50. Этнос (народ) и его этноним (название) имеют разный жизненный путь, разную историю пока на каком-то этапе не найдут друг-друга.

            • Анонимно
              3.06.2020 11:39

              9.50. Искать общую изначальную точку для этноса и этнонима глупо.

            • Анонимно
              3.06.2020 11:43

              9.50. Часть восточн славян стали русскими после встречи с варягами-русами.
              Вот разбирайтесь теперь, сколько влезет, кто вы такие.

              • Анонимно
                3.06.2020 16:51

                3.06.2020 11:43
                Булгары стали татарами после встречи с монголами Батыя.
                Вот разбирайтесь теперь, сколько влезет, кто вы такие.

                • Анонимно
                  3.06.2020 20:28

                  16:51
                  Булгары стали называть себя татарами в знак благодарности и лояльности к Орде татаро-монголов в 1236 году. За то, что татаро-монголы разрушили, сожгли города их Волжской Булгарии. А население жестоко побили.

              • Анонимно
                5.06.2020 16:22

                Уже доказано, что русские не славяне, а фины, как и украинцы. А, белорусы и поляки это не восточные, а, западные славяне и между ними разница по генам в 3%.

                • Анонимно
                  5.06.2020 16:33

                  5.06.2020 16:22
                  КЕМ доказано? ВАМИ?
                  Ну тогда ДА!

                  • Анонимно
                    6.06.2020 02:12

                    Кем? Российскими учеными! Они скоро это обнародуют, потому что Москва дала добро. Это открывает и для Москвы новые возможности

            • Анонимно
              3.06.2020 11:45

              Свою историю каждый народ должен писать сам. А ст брат не должен вмешиваться всякими постановлениями (типа ВКП(б)-1944).

            • Анонимно
              3.06.2020 15:23

              Дикие были у вас. Татары дали славянам государственность

              • Анонимно
                3.06.2020 16:54

                3.06.2020 15:23
                Рюрик -татарин?
                Когда Чингизхан родился в 1162 г. Руси были ровно 300 лет!

                • Анонимно
                  3.06.2020 17:11

                  Когда пришел Бату хан, на Руси была феодальная раздробленность, т.е. война всех против всех.
                  Учите историю своей страны!

                  • Анонимно
                    3.06.2020 19:09

                    3.06.2020 17:11
                    Да! БЫЛА раздробленность!
                    Русь распалась на княжества в 1054 г. Когда Ярослав, как оказалось, НЕ очень Мудрый, РАЗДЕЛИЛ страну между своими многочисленными сыновьями!
                    ДО рождения Чингизхана оставалась еще 108 лет!

                    • Анонимно
                      4.06.2020 13:11

                      "Да! БЫЛА раздробленность!"

                      Это связано,когда Киевская Русь,пришла в Москву и предложила Креститься,ну,и предложили Вождю Золото и Серебро.Так Русь,стала Московской.

                      • Анонимно
                        4.06.2020 15:11

                        4.06.2020 13:11
                        Бред НЕ несите!
                        Москва была ОСНОВАНА через 159 лет ПОСЛЕ крещения!

                  • Анонимно
                    3.06.2020 20:19

                    3.06.2020 17:11
                    А какое ВАМ дело, до НАШЕЙ раздробленности?

                    • Анонимно
                      4.06.2020 15:50

                      3.06. а почему вы сейчас настойчиво лезете с дроблением к татарам?

                      • Анонимно
                        4.06.2020 17:34

                        4.06.2020 15:50
                        КТО лезет?
                        в ОБЕИХ переписях населения - и в 2002 и в 2010 годах, и астраханские и сибирские татары, и мишари, и КРЯШЕНЫ - ВКЛЮЧЕНЫ в ОБЩЕЕ число татар!
                        ОТДЕЛЬНО учитывали только крымских татар и нагайбаков!

                        • Анонимно
                          4.06.2020 21:19

                          Нагайбаки и крящены это один народ! Я сам крящен и мы татары, не называли себя так только потому, что татар всегда считали и ассоциировали с исламом! Но, дед тронулся, теперь татары это единый народ и возвращение и укрепление ждёт нас! Все у нас прекрасно будет и татары начинают играть в России далеко не вторую роль

                          • Анонимно
                            4.06.2020 22:31

                            Каколй ты кряшен, если говоришь, что татарин? Значит ты крещеный татарин. А кряшен и крещеный татарин это не одно и то же Кря
                            шен никогда не скажет, что он татарин. Хватит татаризации!

                            • Анонимно
                              5.06.2020 16:25

                              Давай встретимся, я тебе докажу, что я крещён и с другими познакомлю! Теперь мы при переписи себя татарами назовём!

                              • Анонимно
                                5.06.2020 21:21

                                16 25 если ты кряшен, хотя я сильно сомневаюсь, пишешь, что Крещен. Назови праздники кряшен по Кряшенски.

                                • Анонимно
                                  6.06.2020 02:35

                                  Дәрә или зәрә боткасы, мы проводим данный обряд перед вербным воскресеньем (примерно за неделю до Пасхи).
                                  Также, к первому дню Пасхи у нас есть обряд сбора крашенных яиц, называем мы этот праздник Оло көн (великий день), но, многие крящены называют его ещё йомырка бәйрәме-праздник яиц, если дословно переводить.
                                  Также, производим освещение семян, называем его шыйлык.
                                  Если честно, можно очень долго продолжать, я не вижу смысла доказывать, что я крящен.

                                  • Анонимно
                                    6.06.2020 10:11

                                    Не ври!!!!!! Керэшены никогда не говорят Оло кон,жто праздник яиц! И такого праздника нет НАРОДНОГО какое то дэрэ боткасы ! Вот и видно какой ты и есть на са ом деле Крещен. Запоминай!!!! У Керэшен есть НАРОДНЫЕ праздники Симет, Торочон Питрау, Качману !!!!! Это ещё не все. Можешь дальше идти, от кого пришёл, к нам
                                    к керэшенами !

                              • Анонимно
                                6.06.2020 08:37

                                Что ж ты, лже кряшен не можешь называть праздники кряшен по Кряшенски. Что весь сдулся ? И, исчез !!!!

                          • Анонимно
                            4.06.2020 22:32

                            Нагайбаки давно самостоятельный народ решением Правительства России, и прекратите записывать нагайбаков в татары.

                            • Анонимно
                              5.06.2020 16:25

                              Нагайбаков осталось очень мало и они запишутся татарами

                              • Анонимно
                                5.06.2020 18:12

                                Кряшены, отпустите нагайбаков с миром. Им теперь хорошо, комфортно. Они не скрывают, что произошли от татар, что язык у них татарский. Но они захотели и СТАЛИ отдельным народом. Теперь просто будем посмотреть как живут отдельно от нас 9000 человек. Они вполне самобытные, виживут, иншалла.

                          • Анонимно
                            5.06.2020 07:47

                            4.06.2020 21:19
                            "Далеко не вторую роль" )))
                            Это какую, десятую?

                            • Анонимно
                              5.06.2020 16:27

                              Первую, время прошло, когда все народы были на заднем плане, теперь даже азербайджанцы и армяне, не являющемся коренными, диктуют свои правила и делают все, что хотят. Да и татары живут так, как хотят и во власти сидят высоко и уже даже не только в Татарстане, Москве, Дагестане и тд, мы пошли по стране и плотно сидим и в Сибири и на Дальнем Востоке. Недавно был в Сургуте, это вообще татаро-башкирский офис

                          • Анонимно
                            5.06.2020 16:25

                            Да, подтверждаю, я крящен и запишусь татаром, как и моя семья!

                            • Анонимно
                              6.06.2020 08:33

                              16 25 нет проблем, пусть кряЩены(крещеные татары) запишутся татарами. Вам туда и надо, откуда прибились к Нам ! А МЫ КерэШеннэр запишемся Керэшенами. Все !!!!!!

                  • По мнению историка Фатиха Сибагатуллина Бату хан как раз и был собирателем русской земли

                    • Анонимно
                      6.06.2020 16:36

                      6.06.2020 16:30
                      А по мнению ИСТОРИКОВ Карамзина, Ключеского, Соловьева, Платонова - Батый был ГУБИТЕЛЕМ русской земли!
                      Да и по мнению. СОВРЕМЕННИКОВ - ТОЖЕ!
                      Иначе бы НЕ появилась "Повесть о погибели Русской земли"!
                      А вот Волжскую Булгарию Батый погубил ОКОНЧАТЕЛЬНО!
                      вы лучше ТУДА внимание обратите!

                • Анонимно
                  3.06.2020 17:48

                  16:54 А разве Рюрик русский?? Все пишут что он датчанин. А Киев Хазарский город, столица украинцев из покон веков. Русь вместе с советским гимном придумали

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:22

                    3.06.2020 17:48
                    Да -датчанин!
                    А Батый- монгол!
                    Хазары и украинцы - РАЗНЫЕ народы!
                    Первая столица Руси - Новгород (862-882)!
                    Киев был столицей в 882-1169 г.
                    Первое упоминание слова "Украина" -1187 г.
                    В 1147 г. КИЕВСКИЙ князь Юрий Долгорукий ОСНОВАЛ Москву!
                    ВСЕ правители Москвы до 1598 г. - его ПРЯМЫЕ потомки!
                    ПРЯМАЯ генеалогическая ветвь Рюриковичей (только отец-сын):
                    Юрий Долгорукий, Всеволод Большое Гнездо, Ярослав, Александр Невский, Даниил Московский, Иван I Калита, Иван II, Дмитрий Донской, Василий I, Василий II, Иван III, Василий III, Иван IV Грозный, Федор.
                    Вы же от татарских сел ЗА пределами Татарстана НЕ отказываетесь?

                    • Анонимно
                      3.06.2020 19:00

                      18:22
                      Все ваши цари, перечислю - хазары (вы им дань платили), датчане Рюриковичи (вы ихние холопы), татары Джучиды (вы им дань платили), немцы Романовы (вы ихины холопы), чувашин Ленин и грузин Сталин, украинцы Хрущев и Брежнев и разные другие...

                      • Анонимно
                        3.06.2020 19:34

                        3.06.2020 19:00
                        1) Киев основали СЛАВЯНЕ.
                        2) Внук Рюрика носил СЛАВЯНСКОЕ имя
                        3) Наши князья-Рюриковичи в 1238-1480 г. были в ПОДЧИНЕНИИ монголо-татарских ханов, которые жили в ДРУГОМ месте, говорили на ДРУГОМ языке, исповедовали ДРУГУЮ религию!
                        4) РОМАНОВЫ - старинный московский РУССКИЙ боярский род!
                        5) Ленин - русский.
                        6) Хрущев, Брежнев, Андропов - русские.
                        МЫ - это ТЕ, на ЧЬЕМ языке ВЫ написали СВОЙ пост!

                        • Анонимно
                          3.06.2020 19:45

                          3.06.2020 19:34

                          Кириллицу придумали русские? Этот так называемый русский язык он точно русский?

                          Кириллицу создали болгары. Кто такие болгары ты почитай в книгах.

                          Русский язык так называемый это смесь финских, тюркских и европейских языков.

                          • Анонимно
                            3.06.2020 20:04

                            3.06.2020 19:45
                            Русский язык -это русский. И избавится от него вам -НЕ удастся! Несмотря на ВСЕ ваши БЕЗграмотные посты, свидетельствующие о ПОЛНОМ НЕзнании филологии!

                          • Анонимно
                            4.06.2020 01:10

                            3.06.2020 19:45
                            Доказательства, приведи филолУХ!

                          • Анонимно
                            4.06.2020 07:43

                            3.06.2020 19:45
                            Доказательство ГДЕ?
                            ЧЕМ свои слова подтверждать будешь?
                            Или надеешься Нобелевскую премию по филологии получить?
                            Ее еще нет, но специально для ТЕБЯ - введут!

                          • Анонимно
                            6.06.2020 01:08

                            3.06.2020 19:45
                            «Язык – это история народа» А.И. Куприн

                    • Анонимно
                      9.06.2020 19:51

                      украинцы белорусы русские - один народ в соответствии с генетическим анализом чтобы скрывать это генетика при Сталине была в загоне. Никакого ига не было. Чингиз хан это воинское звание, а имя его Тимур и был он рослым белокожим русоволосым и голубоглазым, приходил, чтобы навести порядок в своих западных провинциях..

                      • Анонимно
                        9.06.2020 22:52

                        9.06.2020 19:51
                        Иго -БЫЛО!
                        Чингизхан в "своих западных провинциях" НЕ был!
                        Он умер в 1227 году!
                        "западные провинции" завоевал Батый! Через 10 лет!

                  • Анонимно
                    3.06.2020 20:30

                    17:48
                    Рюрик происходил из племени русов. По профессии был варягом, то есть наемным воином.

                    • Анонимно
                      3.06.2020 21:24

                      3.06.2020 20:30
                      Только вот у его БЛИЖАЙШИХ наследников имена были СКАНДИНАВСКИЕ! Олег (Хельг), Ольга (Хельга), Игорь (Ингвар)! У шведов БЫЛ такой премьер-министр - Ингвар Карлссон!
                      А вот у ВНУКА Рюрика было уже СЛАВЯНСКОЕ имя!

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:27

                  Рюрик это вымышленный персонаж. А после него ни одного не было русского правителя и это факт!

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:36

                    3.06.2020 18:27
                    вы пишите на русском языке и это факт!

                    • Анонимно
                      3.06.2020 20:31

                      18:36 ты пишешь с китайского телефона или компа, это тоже факт. Но буквы эти придумали болгары, а не русские. Слова факт, телефон, компьютер тоже не русские. Само слово русские норвежское или латинское.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 21:28

                        3.06.2020 20:31
                        В русском языке МНОГО заимствованных слов, примерно 20%! и ЧТО?
                        а КАК по -татарски, телефон, компьютер?

                      • Анонимно
                        4.06.2020 12:00

                        20-31 Так просвети нас : норвежское или латинское? Дюже интересно!!! Ведь ты то знаешь! Наверное?

                        • Анонимно
                          4.06.2020 12:34

                          12-00 "…неких [людей], которые говорили, что их, то есть их народ, называют рос, что их король, по имени хакан, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради. Он [Феофил] просил в упомянутом письме, чтобы, насколько можно, они по милости императора имели бы разрешение и помощь безопасно возвратиться через его империю, потому что путь, по которому прибыли в Константинополь, они проделали среди варварских племен, ужаснейших, отличавшихся безмерной дикостью... Расследуя более тщательно причину их прибытия, император узнал, что они из народа свеонов (!!!), и решил, что они являются скорее разведчиками в той стране и в нашей, чем просителями дружбы; он счел нужным задержать их у себя до тех пор, пока не сможет истинно узнать, пришли ли они честно туда или нет."

                          Это первое в истории упоминание "народа рос", относится к 839 году ("Бертинские анналы"). Анналы написаны на латинском языке, но сами эти "росы" были из свеонов, то есть из народов Норвегии и Швеции. Иван непомнящий! Историю СВОЕГО НАРОДА ты сам ДОЛЖЕН знать, а НЕ спрашивать у других!

                          • mad big
                            4.06.2020 13:13

                            Ну сказочки вы сильны тут постить. А слабО весь текст выложить?

                            Таким образом, даже поверхностное рассмотрение Бертинской летописи показывает несостоятельность тезиса о шведских корнях Руси. Как верно писал С.А. Гедеонов: «Пусть продолжает норманская школа приводить это известие в доказательство своих мечтательных мнений, пусть основывает она свои убеждения в тождестве руси и шведов на том обстоятельстве, что порученные благосклонности Людовика шведы приговорены им к заточению как обманщики и шпионы, единственно потому, что они присвоили себе непринадлежащее им имя Руси в Константинополе; пусть возвращается эта школа, спасения ради, к торжественно превращению азиатского хакана в шведского Гакона; для меня драгоценные слова Пруденция останутся верным свидетельством как существования задолго до Рюрика южной славянской Руси под управлением хаканов, так и коренного отличия русской и шведской народности, останутся, по крайней мере, до тех пор, пока не будет логически доказано, что итальянцу стоит выдать себя за китайца и быть посажену в тюрьму за этот обман, чтобы тем самым укрепить итальянское происхождение за уроженцами небесной империи». (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/piervoie-russkoie-posol-stvo-v-konstantinopolie)

                            • Анонимно
                              4.06.2020 14:08

                              13:13 тебе цитировали древний исторический источник,

                              а ты тут цитируешь мнение современного историка. Разницу ты не понимаешь?

                              антинорманнская теория лжива. во всем мире она признана антинаучной

                              • mad big
                                4.06.2020 14:45

                                Цитировать древний источник можно сколько угодно. Как например тут некоторые Ибн Фадлана всюду суют. Вполне себе полумифического персонажа и еще большего сказочника.
                                Ну а про антинорманнскую копий сломано немало. И единого вывода до сих пор нет и не будет.
                                Мне ближе генетика. Там давно уже все по полочкам разложено Балановским. .

                            • Анонимно
                              4.06.2020 14:15

                              13:13 Не увиливай от ответа: русские это норвежцы, датчане, мордва-мокша или все таки дети славянок от монголов? ВЫ КТО?

                              • Анонимно
                                4.06.2020 14:45

                                4.06.2020 14:15
                                Да, мы русские - и "норвежцы, датчане, мордва-мокша и дети славянок от монголов" и еще много, может быть, кого - ни от кого не отрекаемся)))).
                                За более, чем 2000 лет много воды утекло, и много чего произошло.
                                Однако, мы все равно русские, нравится вам это или нет, и нас более 100 млн.
                                Успокойтесь уже, наконец.

                              • mad big
                                4.06.2020 14:47

                                Ну если хотите, то пусть я буду прапрапрапра того, кто взял в полон женщину из вашего рода и женился на ней. Ни а потом и вы появились.
                                Вам самим бы разобраться в себе.

                              • Анонимно
                                4.06.2020 15:27

                                4.06.2020 14:15
                                Дети славянок от монголов, вернее - бурят, и НАОБОРОТ - живут в Забайкалье, называются ГУРАНЫ.
                                Отличаются внешне, как от основной массы русских, так и от бурят.

                              • Анонимно
                                4.06.2020 15:30

                                4.06.2020 14:15
                                Конечно, были частые набеги!
                                Естественно, при КАЖДОМ набеге, скажем так, деликатно, складывались предпосылки к рождению детей!
                                Но НЕ каждая предпосылка вела ИМЕННО к рождению!
                                Иначе, современные русские ничем бы НЕ отличались от современных же монголов!
                                ДРУГОЕ дело - пленницы, которых уводили в ОРДУ.
                                Но от этих женщин рождались именно ТАТАРСКИЕ дети! Потому что они с самого рождения воспитывались в татароязычной и исламской (с 1312 г.) среде! Единственно - мать могла спеть им колыбельную, и то если свекровь разрешит. Хотя и у свекрови м.б. точно такая же судьба!
                                Обратно эти женщины уже НЕ возвращались!
                                Роксолана-Хуррем, ведь уже НЕ вернулась же! Тем более, ее сын-султан!
                                А ВЫРОСШИЕ сыновья этих женщин САМИ участвовали в набегах!

                            • Анонимно
                              6.06.2020 02:38

                              Последние результаты российских и европейских генетиков утверждают, что белорусы и поляки это славяне, а, русские и украинцы это финны. Скоро это хотят обнародовать по заказу Путина

                          • Анонимно
                            4.06.2020 15:23

                            4.06.2020 12:34
                            В "Повести временных лет" написано примерно то же САМОЕ!
                            "И идоша за море къ варягомъ к Руси, сице бо ся зваху тьи варязи Русь, яко се друзии зъвутся Свие, друзии же Урмане, Анъгляне, друзии Гьте, тако и си."
                            Свие - это шведы, урмане - это норвежцы (мурмане).

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:38

                    3.06.2020 18:27
                    Рюрик реален! Так же как и его потомки!
                    И его потомки датского НЕ знали!

                    • Анонимно
                      3.06.2020 20:54

                      они и русского не знали

                      на киевском говоря говорили

                      • Анонимно
                        3.06.2020 21:29

                        3.06.2020 20:54
                        А что такое киевский?
                        НАУЧИТЬ сможете?

                      • Анонимно
                        4.06.2020 23:47

                        3.06.2020 20:54
                        а у вас ЛИЧНО - КАКОЙ язык? Городской? Или уже уличный?

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:40

                    3.06.2020 18:27
                    Испанцами правят ФРАНЦУЗЫ Бурбоны!
                    Шведами правят ФРАНЦУЗЫ Бернадоты!
                    Англичанами, а также австралийцами и канадцами, правят НЕМЦЫ Виндзоры!
                    В т.ч. и во время ОБЕИХ мировых войн!
                    Количество "мифических" персонажей РАСТЕТ!
                    НЕ только растет, но еще и распространяется на РАЗНЫЕ континенты!

              • Анонимно
                4.06.2020 01:08

                3.06.2020 15:23
                Татары ОТНЯЛИ государственность у булгар!

                • Анонимно
                  4.06.2020 15:53

                  1.08. Не татары, а монгольские племена.

                • Анонимно
                  5.06.2020 21:24

                  Как отняли "государственность"у булгар Татары?

                  • Анонимно
                    5.06.2020 21:39

                    5.06.2020 21:24
                    в 1236 г. государство Волжская Булгария ПРЕКРАТИЛО свое существование!

          • Анонимно
            3.06.2020 11:27

            До создания этого заведения было понимание о нации татар, а эти псевдо историки исковеркали историю

          • Анонимно
            3.06.2020 11:30

            9.15. Вопрос "Кто мы такие?" классический по отношению к любому народу.
            Этногенез - процесс многокомпонентный, бурный, противоречивый, спорный.
            Зря не беспокойтесь за татар.

          • Анонимно
            3.06.2020 11:31

            9.15. Вам то, какое дело?
            Каждый должен познавать себя.

          • Анонимно
            3.06.2020 15:54

            Не столь важно кто они такие татары. Важно что они пока ещё есть. Есть земля предков, Республика, конституция, президент. Важно не растерять всего этого. Хорошо бы развиваться!

            • Анонимно
              3.06.2020 17:05

              15.54 а до республики - президента - конституции татар не было значит? Тогда что же эти институты изучают?

              • Анонимно
                3.06.2020 20:26

                Татары были конечно. Только были раздавленными и униженными. А эти институты помогают нам приподняться немножко с коленок.

                • Анонимно
                  4.06.2020 12:04

                  20-26 Немножко? В советские времена был такой анекдот : "Ленин нам открыл глаза! И представители некой нации: " И нам немножко!".

          • Анонимно
            3.06.2020 20:02

            татары- это татары

            • Анонимно
              4.06.2020 13:22

              Татары,-это Наследники Тартарии,Алтын Орды.

              • Анонимно
                4.06.2020 15:32

                4.06.2020 13:22
                Татары,-это Наследники Волжской Булгарии и Казанского ханства!

            • Булгарин
              4.06.2020 15:24

              Татары - это те, кто признает себя татариным. Вот и все. Чего тут гадать? Я татарин, хотя может быть в моем роду были разные народы. Это не важно. Главное, кем ты себя считаешь сегодня. Кто-то даже при переписи причислил себя к гномам. И такое может быть. И что?

          • Анонимно
            4.06.2020 00:05

            Однако есть версии. Мне, по крайней мере, известны хотя бы три. Одна из них Гумилёва.

          • Это вы не знаете, судя по всему кто такие татары

        • Моисей
          3.06.2020 09:29

          Отнять у народа историю-значит одеть на него шапку раба манкурта
          Дя меня все ясно

          • Анонимно
            3.06.2020 10:34

            Бегите из страны. тут одни манкурты

            • Моисей
              3.06.2020 10:52

              Моя страна
              Моя Родина
              Бежать никуда не собираемся
              Будем вычищать нечисть из дома

            • Моисей
              3.06.2020 11:42

              Территория России наша Родина
              Тысячи лет тут жили и тысячи лет будем жить
              Мы отсюда не уйдём
              Тут порядок наведем

              • Анонимно
                3.06.2020 20:21

                3.06.2020 11:42
                Сидя, вернее, лежа на диване, порядок наводить будете?

              • Анонимно
                5.06.2020 21:25

                Для Татар,РОДИНА это Татарстан.Чужого нам не надо.

          • Анонимно
            3.06.2020 11:47

            Моисей ! Сначала определитесь у каких татар? Сибирские, Крымские, Астраханские родство с вами не признают. Если хотите изучить Казанских. То, это омусульманенные Чуваши, Удмурты. Есть и Мари. Когда Улуг Мухаммед основал Казанское Ханство с ним было всего 800 (восемьсот) !!!!!Не тысяч, татар ордынцев. И откуда же здесь взялись здесь татары ? Кстати, вчера, то есть, 2 июня по канал ТНВ онлайн выступал Фаяз Хузин, учёный. Как он говорит, вся Юго - Восточная часть по реке Кама была территорией Ногайцев! Чистополь, Алексеевское, Новошешминск, Нижнекамске и далее, далее до границ Башкирии, Оренбурга, Самары, Ульяновска. Где сейчас живут мишаре, бывшие Тептяры, кряшены. И, где ж здесь тогда взяться татарам Казанским ??????

            • Анонимно
              3.06.2020 12:12

              11.47

              3 варяга по приглашению племен приехали и основали киевскую Русь и русских


              А тут 800 татар ордынцев

              и чья история фантастичней?

              • Анонимно
                3.06.2020 12:41

                12 12 не путай болт с пальцем! Одно дело основать, где уже жили предки русских или прийти на земли финно - угров и Чуваш.

                • Булгарин
                  3.06.2020 13:15

                  Чего вы тут порите на букву х. Откройте карты 4 века, 5, 6 веков. Тут предки русских появились на картах где-то в 8-9 веках. Да, и кто такие русские? Почитайте хотя бы своих историков. И при чем тут чуваши, небольшое племя под названием суваши, прятавшиеся в лесах и болотах на севере. В общем, учите историю более внимательно.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 13:24

                    Булгарин! Что трудно понять и осмыслить что написано ??? ///где уже жили предки русских //// И здесь тоже жили ваши предки, удмурты, чуваши, мари!!

                    • 13.24.
                      Мордва, удмурты, чуваши, мари ( и татары тоже) - это предки русских, которым посредством воцерквления и навязывания христианских имён и фамилий уничтожили
                      нац идентичность, историю и культуру.
                      Кстати и славянам тоже.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 14:39

                        Кто кому чего навязывает? Живите тихо и спокойно, надоел этот Ваш мишарский национализм.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 16:58

                        3.06.2020 13:52
                        Мордва, удмурты, чуваши, мари были крещены в середине XVIII века. ДО этого вступать в браки с христианами им было ЗАПРЕЩЕНО!
                        А учитывая, что они СОХРАНИЛИСЬ до настоящего времени, НЕ все из них вступали в браки с русскими!

                      • Спорная у вас теория, однако.

                        • Анонимно
                          6.06.2020 16:39

                          6.06.2020 16:32
                          Это НЕ теория, это аксиома!
                          в ДОреволюционной России НЕ было современных ЗАГСов!
                          ВСЕ браки заключались (и признавались ЗАКОННЫМИ государством) ВНУТРИ религиозных общин по ИХ установленным правилам. (христиане венчались, мусульмане совершали никах). Отступлений от обрядов НЕ допускалось!
                          Светского брака НЕ существовало!

                    • Булгарин
                      3.06.2020 14:20

                      13:24 Идиот, какие мои предки удмурты, чуваши и мари? Эти народы как народы появились в последние 300-400 лет. Здесь жили по всей европейской части нынешней России тюрские и финно-угорские племена. И названия у них были не те, что вы тут рисуете. Меряне, мокшане и т.д. Кстати, мокшане и есть предки русских. Они и основали поселение на месте Москвы. А тюрки занимали тут уже с начала новой эры места по разделу Среднего Урала и далее на Запад до Волги, а далее до границы с Польшей. Назвалось это государство гуннов, а потом после его распада появилось еще одно мощное государство под названием Тюрский Каганат. И тоже эти места им и пренадлежали, потому как у финно-угорских народов не было своей государственности. Они еще были на стадии формирования только племенных общин.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 15:16

                        Не тупи, когда сюда пришли татары во главе Улуг Мухаммедом здесь уже жили и Чуваши и Мари и Удмурты. Читай, Герберштейна !!!

                        • Анонимно
                          3.06.2020 18:23

                          15:16 у Герберштейна нет не слова про народы чуваши, мари и удмурты. Он пишет только о татарах, черемисскмх татарах, черемисах и арах.

                          • Анонимно
                            3.06.2020 19:50

                            18 23 ! Герберштейн Черемис и Чуваш называет татарами.

                            • Анонимно
                              3.06.2020 20:33

                              19 50 ! Да! Герберштейн был умный начитанный. Он знал что тут Татары и нет никаких Чуваш!

                              • Анонимно
                                3.06.2020 21:29

                                Ну, да был начитанный ! Это он ваших предков назвал !

                              • Анонимно
                                4.06.2020 07:15

                                Писал что они татары, а на самом деле они оказались чувашами. Ну и Герберштейн. Оказался прав.

                        • Анонимно
                          4.06.2020 16:33

                          Герберштейн,Истинный Чуваш с корнями Мари и Удмуртов.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 15:21

                        14 20 !!! Меряне, Мокшане угро - финны ? Ещё один кандидат на Шнобелевскую Премию.

                        • Анонимно
                          3.06.2020 19:30

                          15.21.А про чуваш там ни слова. Потому что чуваши-сувары пришли сюда вместе с булгарами- предками казанских татар. И потом, раз татары здесь жили уже 13-15 веках, то они стали коренным народом. А вот кто позже понаехал- все потомки мигрантов.

                          • Анонимно
                            3.06.2020 19:55

                            (((И потом, раз татары здесь жили уже 13-15 веках, то они стали коренным народом))).
                            Во даёт ! Ещё один брехун. А что ж тогда нет в памяти вашего народа ничего о своём прошлом. Ни сказаний, ни легенд ? Все деревни и села основанв после 16 века. И все Шэжэрэ тоже после 16 века ? ПОЧЕМУ? Если вы коренной и древний народ.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 19:13

                        3.06.2020 14:20
                        Понимаете в чем дело, есть такой знак препинания, ЗАПЯТАЯ назывется!
                        У вашего собеседника написано ТАК: "ваши предки, удмурты, чуваши, мари"
                        Видите? МЕЖДУ словами "предки" и "удмурты" стоит ЗАПЯТАЯ!!!

                      • Анонимно
                        3.06.2020 19:40

                        3.06.2020 14:20
                        НЕРВНИЧАЕТЕ?
                        А вот что ИСТОРИЯ говорит!
                        Доклад исправляющего должность Казанского епархиального инородческого миссионера священника С.А.Багина епископу Мамадышскому Андрею князю Ухтомскому от 21 июля 1909 г. …
                        Татар-магометан с отступниками от православия числится в Казанской губернии 730 037 человек обоего пола. При более близком ознакомлении с историческим прошлым татарского племени и ассимиляционною деятельностью их по отношению к инородцам различных племён: чуваш, черемис (марийцев), вотяков (удмуртов), и других, мы должны будем прийти к заключению, что татары Казанского края не могут быть рассматриваемы как одно из племён тюркского корня, а как совокупность вышепоименованных инородческих финских племён, объединённых путём пропаганды ислама и слившихся под влиянием её в одну народность как части целого. В этом убеждает нас и неоднородность типа татар, который вообще сохранил монгольский элемент весьма слабо, что особенно заметно в селениях татар, живущих по соседству с другими инородцами: то он напоминает чувашский - с преобладающим смуглым цветом лица; то черемисский (марийский - с тощею растительностью на бороде и белокурым цветом волос; то добродушный вотский (удмуртский) - с рыжими волосами и веснушками на лице и т.д.
                        Татары требуют от принявших ислам инородцев безусловного отречения от своей национальности, языка и обычаев. Переход в магометанство все приволжские инородцы выражают словами: «мы ушли в татары», или «они ушли в татары». Сами татары не любят называть свою народность этим именем и обычно выступают под именем «мосолман», т.е. мусульман, но это название нельзя считать правильным, так как оно указывает не на народность, а на религию, исповедуемую татарами. Быстрый рост численности татар-магометан указывает на то, что, кроме обычного естественного прироста, к магометанской группе присоединилось значительное число других инородцев, скрывающих свою национальность и именующихся уже исключительно «татарами».

                        • Анонимно
                          3.06.2020 20:03

                          комментарии БО постепенно превращаются в хоть какие-то полезные приспособления для историков. Надо же, высказывание известного миссионера даже привели, прям сборник документов и материалов. Какие пытливые и подготовленные комментаторы, побольше таких копий, побольше. Так, поди, не надо будет искать это в библиотеках. Браво! Но есть одно но, историки всегда анализируют источники. И можно сколько угодно махать тут ангажированными высказываниями. Историки проанализируют, кто писал, какие у него были мотивы, что им двигало. Впрочем, все, как сейчас.

                          • Анонимно
                            3.06.2020 23:42

                            20 03!!!! Да, верно. Особенно, когда почти все ссылаются на Петра Знаменского и Карла Фукса. В той части, когда идёт хвала и хвала татар. Иногда и нам Ленина. Целые куски из контекста вырывают и подают как очень ценный факт.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 20:24

                        3.06.2020 14:20
                        На месте Нью-Иорка тоже было поселение, индейское. Исходя из ВАШЕЙ логики, КАКОЙ вывод можно сделать?

                      • Анонимно
                        4.06.2020 23:58

                        3.06.2020 14:20
                        Кстати, касательно вашего НОВОГО места жительства - то в восточных землях Германии, бывшей ГДР ряд немецких городов образовались на месте славянских поселений - Шверин -Зверин, Лейпциг - Липцк, Дрезден -Дрезно,
                        Браденбург - Бранибор,
                        и т.д.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 19:37

                    3.06.2020 12:41
                    Откройте карты 4 века!
                    И где ТАМ тюрки?
                    Сплошные ИРАНЦЫ - скифы и сарматы!

                    • Анонимно
                      3.06.2020 19:48

                      3.06.2020 19:37

                      Откройте карты 17-18 века!
                      И где ТАМ русские?
                      Там одна Великая Татария - Tartaria Magna!

                      • Анонимно
                        3.06.2020 20:09

                        3.06.2020 19:48
                        Там НЕТ Татарии, там есть ТаРтария!
                        Путать Татарию и Тартарию, тоже САМОЕ, что путать Карелию и Корею!
                        ТАРТАРИЯ - это европейский термин, взятый из ДРЕВНЕгреческой мифологии! Тартар -царство мертвых!
                        ТарТар - это ДРЕВНЕгреческое царство мертвых, где властвует Аид - БРАТ Зевса!
                        Куда через реку Лето (реку забвения) перевозит души умерших перевозчик Харон!
                        Ворота которого охраняет трехголовый пес Цербер!
                        На этот мрачный образ, в XIII веке наложился ЖИВОТНЫЙ ужас Европы перед ТАТАРАМИ Батыя! И это СОЗВУЧИЕ слов было ПЕРЕОСМЫСЛЕНО европейцами и было АКТУАЛЬНЫМ несколько веков!
                        Крымское ханство, своими АКТИВНЫМИ набегами на Европу (а туда они ТОЖЕ нападали, как АВАНГАРД сил Османской Турции), очень способствовало ЖИВУЧЕСТИ этого образа!
                        Была еще БОЛЕЕ обширная страна, которая располагалась на РАЗНЫХ континентах! Терра Инкогнита называлась!

                        • Анонимно
                          3.06.2020 22:10

                          20.09.Ты английский в школе учил? Двоечником был? Произношение повтори и потом бред , что Тартария это не равно Татария, писать перестанешь.

                          • Анонимно
                            3.06.2020 22:28

                            3.06.2020 22:10
                            Если ты двоечник, это НЕ значит, что и все остальные - тоже!
                            ТаРтарию ГРЕКИ придумали, а не англичане! 3000 лет назад!

                          • Анонимно
                            3.06.2020 23:56

                            Тартария это и есть Татария. Учи английский, пишу тебе из Бостона

                            • Анонимно
                              4.06.2020 01:17

                              3.06.2020 23:56
                              ты хоть знаешь, ГДЕ Бостон находится?

                            • Анонимно
                              4.06.2020 07:40

                              3.06.2020 23:56
                              У тебя в "Бостоне", и Чудское озеро и Чукотское море - одно и тоже!

                              • Анонимно
                                5.06.2020 16:37

                                У меня в Бостоне таких, как Вы, считают диким племенем. Лично слышу о России это постоянно

                            • Анонимно
                              4.06.2020 08:58

                              23:56
                              Как в Бостоне с российским Интернетом? Какая кампания? Какая цена на услуги? Дорого? Или доступно?
                              Меня интересует...

                    • Анонимно
                      3.06.2020 20:49

                      19:37 а че иранцы это русские чтоли? Или славяне? Ты своих предков в горах Норвегии ищи.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 21:31

                        3.06.2020 20:49
                        Иранцы -НЕТ! они в СТЕПЯХ жили, ДО при хода тюрок! Их потомки - осетины.
                        наиболее КРУПНЫЕ реки СОХРАНИЛИ ДОтюркские - скифо-сарматские (иранские) названия. Дон, Днепр, Днестр, Дунай. (Корень "Дон" - река, вода, сохраняется в современном осетинском).

                        • Анонимно
                          3.06.2020 22:12

                          21.31.Так из всех народов РФ, ДНК скифов,присутствуют только у татар.

                        • Анонимно
                          4.06.2020 17:10

                          Их потомки- казахи и отчасти татары. См "Имена скифских вождей и богов".

                        • Анонимно
                          5.06.2020 16:38

                          Помимо осетин, и татары имеют скифский ген и казахи и таджики и тд.

                    • Анонимно
                      5.06.2020 22:09

                      19.37 Ссылку можно на карты 4 века?

                • Анонимно
                  3.06.2020 13:51

                  12.41. Предки славян-русских до 6 века жили на Карпатах, потом в Прибалтике (Ст Ладога, Новгород).
                  На всей соврем терр РФ русские - пришельцы, если не сказать погрубее.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 15:25

                    13.51 молодец, что даже тут погрузке боишься сказать. Инстинкт самосохранения хотя бы работает

                  • Анонимно
                    4.06.2020 20:18

                    3.06.2020 13:51
                    ВСЕ человечество - пришельцы из земель Африки, на ВСЕ остальные континенты!

              • Анонимно
                3.06.2020 12:54

                Это же не простые 3 варяга приехали. Тоже со своими дружинами приехали

            • Моисей
              3.06.2020 12:50

              11.47
              Пример попытки фальсификации истории

            • Моисей
              3.06.2020 12:53

              Территория Закамья это территория Золотой Орды и Волжской Булгарии
              Исторические земли

              • Анонимно
                3.06.2020 13:01

                Вот и Ногайцев Моисей в татары Казанские пытается записать.

                • Анонимно
                  3.06.2020 13:55

                  13.01. Ногай - имя одного из предводителей татар, предок Идегея. Ногайцы по смыслу звучит как люди Ногая. Например, будённовцы - воины Будённого.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 15:47

                    Ногай Хан - ногайцы, Буденный-буденновцы. У Казанских Татар , Хан по имени Татар ???

              • Анонимно
                3.06.2020 13:13

                Моисей!!!! А татары КАЗАНСКИЕ, какое отношение и с какого боку, имеют к Золотой Орде и Волжской Булгарии??? Хотите нас обьегорить, там они и жили ???

                • Моисей
                  3.06.2020 14:06

                  А омские русские или архангельские какое отношение имеют к Москве?
                  Вопрос в вашем же стиле и духе

                  • Анонимно
                    3.06.2020 14:16

                    14.06 Самое прямое. Москва вот она, и Омск, и Архангельск. А орды уж нет полтысячелетия. А вы все свои корни там ищите. Нет орды-нет и корней

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:29

                  Татары казанские- это и есть Волжские булгары. Все булгарские эпитафии написаны на практически современном татарском языке. Во время Золотой Орды это был Булгарский улус Золотой Орды, затем Казанское Ханство, Казанская губерния, ТАССР, Республика Татарстан. Прямая историческая преемственность.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:43

                    3.06.2020 18:29
                    вы правы! Только эпитафии написаны не на татарском, а на чувашском!

                    • Анонимно
                      3.06.2020 19:31

                      18.43. Не на чувашском, а на булгарском.

                    • Анонимно
                      3.06.2020 19:33

                      18.43.Чуваши не были мусульманами. Значит, писали эпитафии арабицей, предки казанских татар- булгары, принявшие ислам.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 23:30

                        Сходи на татарское кладбище в Казани
                        90% эпитафий написано русской кирилицей
                        Через тысячи лет после раскопки этого кладбища скажут что тут похоронены православные

                        • Булгарин
                          4.06.2020 10:29

                          А что тысячу лет назад у всех было поголовное образование, все умели писать и читать, как сегодня? И кто чувашам, кстати, таких там в те времена и не было, писали на надгробьях? Мусульмане, знающий арабский и умеющие писать на нем, не так ли?

                          • Анонимно
                            4.06.2020 13:15

                            А кто сейчас пишет эпитафии на кирилице татарам?

                          • Анонимно
                            4.06.2020 15:38

                            4.06.2020 10:29
                            Писали ЗНАТНЫМ людям на БУЛГАРСКОМ языке АРАБСКОЙ вязью!
                            После XIV в. СТАЛИ писать на КИПЧАКСКОМ!
                            Арабскими буквами писали на самых РАЗНЫХ языках!
                            Вот пример про ЛИТОВСКИХ татар.
                            "Вокруг света" 1991 г. № 8
                            "Сороктатар и не только это"
                            Лев Минц
                            "... Найман-Абрагамовичи, Барановские, Якубовские, Лебедзи, Афендзиевичи. Не сразу узнаешь в этих именах названия кочевого племени найманов и турецкое «эффенди». Именно татары сохранили в своих записях - китабах и хикаятах средневековый белорусский язык. Православные в то время предпочитали русский («маскоуский»), а католики - польский; оба, конечно, в местном варианте. Татары же писали на родном языке.
                            Я видел эти хикаяты - арабская каллиграфия, разноцветные буквы. Мне прочитали одно поучение. Водя пальцем справа налево, знакомый востоковед произнес: «Кафирских звонау слухаць грэх; кафирскае убранье насиць грэх...»

                        • Анонимно
                          4.06.2020 13:34

                          Через тысячи лет не будет России, и все будут уверенны, что здесь жили татары. Мы всю свою историю восстановим и сделаем электронной. Всякие Карамзины у нас не будут русскими, они будут мишарами, кем они и были!

                          • Анонимно
                            4.06.2020 15:40

                            4.06.2020 13:34
                            а ЧТО будет? вы уж ДОГОВАРИВАЙТЕ!
                            Карамзин и слова-то такого НЕ знал - мишаре!

                            • Анонимно
                              5.06.2020 16:41

                              Карамзин не знал? Вы с ним общались? Ещё как знал, мишари они были, как и охрана у Петра 1, как и Минин, все стали русскими по-щучьему велению

                              • Анонимно
                                5.06.2020 17:16

                                5.06.2020 16:41
                                Был РУССКИЙ человек - Кузьма Минич Минин - Сухорук! Нижегородский посадский староста.
                                Кстати в Казани, в ТО же время был ТАКОЙ же посадский староста Федор Оботуров, ближайший сподвижник казанского воеводы-сепатратиста Никанора Шульгина!
                                И в Москве ТОЖЕ был посадский староста - ПРЕДАТЕЛЬ Федор Андронов!
                                До ПОСЛЕДНЕГО сидел с поляками в Кремле!
                                Так что посадские старосты вели себя по-РАЗНОМУ!
                                А что же вы НЕ хотите себе Федора Оботурова взять? Он ТОЖЕ посадский староста! И не где-нибудь, а в Казани! Или Федора Андронова? Он ТОЖЕ посадский староста! Причем - в Москве!

                                • Анонимно
                                  6.06.2020 02:44

                                  Минин- татарин! Об этом уже все русские историки говорят, и сам Путин сказал ни раз! Кузьма Минин был сыном этнического татарина, солеварщика Мины Анкудинова из волжского города Балахна. Партнёром по солеварному делу и семейным другом Мининых был князь Дмитрий Пожарский, с которым Минины делили рассольную трубу.

                                  • Анонимно
                                    6.06.2020 16:05

                                    6.06.2020 02:44
                                    НЕ был Кузьма Минин татарином! Кто-то из татарских националистов назвал его в начале 90-х теперь это как какую-то "аксиому" выдают!
                                    ВСЕХ православных ВЕКАМИ, вплоть до 1917 г., называли СТРОГО по святцам, никаких ДРУГИХ имен давать было НЕЛЬЗЯ!
                                    Мина и Анкудин - это ГРЕЧЕСКИЕ имена! Означают соответственно: "лунный" и "безопасный"
                                    Нижний Новгород с 1221 по 1551 гг - пограничный город, который ВЕКАМИ встречал ПЕРВЫЙ удар казанского войска!
                                    Посадский староста - ВЫБОРНАЯ должность! Посадские люди выбирали СВОЕГО человека, которого ХОРОШО знали! Они НЕ стали бы выбирать, кого-то со стороны!
                                    А то что президент сказал - так это понятие такое есть - "политическая целесообразность", когда НАДО сказать что-то в ОПРЕДЕЛЕННОМ ключе!
                                    А вот мордвины выдвигают предположение, что Минин был мордвином!

                                    • Анонимно
                                      6.06.2020 22:45

                                      1. жоржик. вот это правильно - Минин мордвин, торговал мясом и Нижний это знал и ни кто не акцентировал. 2. и характерное для нас всех - Как получилось второе ополчение? Из Казани пришли казанские служилые люди с грамотой Гермогена освобождать Москву от неверных (католиков) -поляков и прочего сброда типа литовцев, французов казаков Заруцкого молодого человека марины мнишек. Когда их спросили зачем типа припёрлись в нижний они ответили грамота и святое дело Русь освобождать. Тогда Минин и сказал, что уж если Казань пошла Москву от неверных освобождать, то что МЫ РУССКИЕ ЛЮДИ? То есть мордвин призвал публику к русскому патриотизму, что для меня нормально - страна то одна и народ у нас единый, не смотря на 180 или двести национальностей. Правда начальство у нас всегда хромое на голову. Но это так ведётся уж третью тысячу лет. Ну мы же такие терпеливые... Гром не грянет, мужик не перекреститься..

                                  • Анонимно
                                    6.06.2020 16:32

                                    6.06.2020 02:44
                                    А почему вы именно к Минину прикопались?
                                    Почему НЕ к Федору Оботурову? Он ТОЖЕ посадский староста!
                                    Он конечно, тоже русский, но он - КАЗАНСКИЙ староста!
                                    Гораздо БЛИЖЕ!

                                  • Да, Путин об этом говорил

                          • Анонимно
                            4.06.2020 15:42

                            4.06.2020 13:34
                            А ВЫ-то знаете, КТО такие мишаре? Что это отюреченная часть финского народа мещера!
                            Другая часть этого народа - обрусела!

                          • Анонимно
                            4.06.2020 17:52

                            4.06.2020 13:34
                            Вот вам, для "исправления":
                            «Мещерякский наш народ, прежде других иноверцов по собственному своему желанию, переселившись из Золотой Орды в Россию ещё в 7001 (1493) г., за верныя и беспорочныя предков наших российскому скипетру службы, как при взятье Казани (в 1552 году), так и при других многих тогдашнего времени случаях, жалованны были в разных местах на нагорной стороне реки Волги поместными дачами и для поселения их выгодными землями и угодьими» (прошение мишарских депутатов Абдулкадыра Абдулкаримова «с товарыщи». 1794г)

                        • Анонимно
                          4.06.2020 17:25

                          Каждая булгарская эпитафия начинается с мусульманского введения- обычно это сура из Корана. Про татарские могилы ничего вашего не скажут, так как там нет православных текстов.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 17:22

                      Булгарская эпитафия ( транскрипция современными буквами): "... галимларны тарбия кылган хам аларны сюган масчитлар гыймарат кылган ... тамгачи Ибрахим ас-Сувари ..." (из книги "Волжские булгары и их потомки") Этот текст понятен человеку, знающему современный татарский язык. приведите пример эпитафии на чувашском языке. Я вам постоянно это пишу, вы трусливо уклоняетесь от ответа.

                    • Анонимно
                      5.06.2020 16:39

                      Какой чувашский? Это булгарский

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:31

                  К Золотой Орде и Волжской Булгарии татары имеют самое прямое отношение. А, славяне никакого, абсолютно, как и вообще к этим землям.

                • Анонимно
                  3.06.2020 20:40

                  13.13 А вы думаете, что казанские татары живут только в городе Казани?

            • Анонимно
              3.06.2020 15:23

              Все мы признаём друг друга. Чесать тут не нужно

            • Анонимно
              3.06.2020 19:44

              А как думаете насчет сибирских астраханскиХ и крымских русских они то признают родство с вами?

              • Анонимно
                4.06.2020 13:35

                Сибирские татары и поволжские татары-один народ, мы давно переплелись и неразделимы. А, крымские это другой народ, но, у всех нас общие предки были.

                • mad big
                  4.06.2020 14:50

                  Балановского читай. Он по полочкам разложил все на счет генома татар. Будешь неприятно удивлен.

                  • Булгарин
                    4.06.2020 15:25

                    Также как геном русских. Тоже будешь удивлен.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 16:00

                      Геном русских практически не отличается от генома восточно славянских народов, зато геном поволжских татар кардинально отличается от генома сибирских и крымских татар, не говоря уж про более крупные тюркские народы, с к которыми у татар практически нет ничего общего, кроме языка.

                      • Булгарин
                        4.06.2020 16:36

                        С чего это вы взяли про коренное отличие. В чем оно? Правда, опять хочется выругаться и обозвать этого, кто написал комментарий 16:00. Но сдержу себя.

                      • Анонимно
                        5.06.2020 16:45

                        Ложь, геном русским на 40% отличается от генома славян и лишь на 3% отличается от фин. Это доказано уже

                    • mad big
                      4.06.2020 16:00


                      Ну а на счет генома русских, так он един у всех славян, с незначительной статистической погрешностью. Меня там ничего не удивило.
                      Ну а про татар этого сказать нельзя.

                      • Булгарин
                        4.06.2020 16:38

                        Еще раз, прапорщикам читали курс генетики, чтобы тут рассуждать и нелепые выводы приводить? Сравните те же генетические метки сербов, хорватов, русских. Причем у разных русских, то есть тех, кто живет на Севере, кто на Юге или в Сибири. Удивитесь. Хотя для этого надо уметь сравнивать, что вам, видимо, не дано.

                        • Анонимно
                          4.06.2020 17:56

                          4.06.2020 16:38
                          вы сербов и хорватов (ославяненных иллирийцев), сравнивайте с албанцами (просто иллирийцами)!

                      • Анонимно
                        5.06.2020 16:46

                        Геном украинцев и русских говорит о том, что вы фины. Белорусы и поляки это западные славяне. Немцы переписали историю, придумав миф о славянстве русских и украинцев. Скоро все сплывет это и Кремль даже планирует обнародовать

                  • Анонимно
                    4.06.2020 23:05

                    Господин Мад, привели бы конкретно какие гаплогруппы входят в эти группы татар из статьи Балановского, которую вы точно не читали, и может реально докажете что они качественно отличаются друг от друга? А просто болтать каждый м-к может.

                  • Анонимно
                    5.06.2020 16:45

                    Барановского читай сам, нам интересны только европейские, арабские и китайские источники, потому что Российская история напрочь прошита ложью, то немцы перепишут, то большевики, то современные писари. Уже европейцы доказали, что русские и украинцы отличаются на 3% и являются финнами, а, белорусы и поляки являются западными славянами и отличаются на 4%. Итог какой? Чушь про то, что русские и украинцы являются славянами сохраняется. Пора Вам признать, Вы-шведы

                • Анонимно
                  4.06.2020 17:21

                  Сибирские татары - не считают себя диаспорой казанских татар. У них и язык другой, и генетического родства нет.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 18:34

                    4.06.2020 17:21
                    Большинство СОВРЕМЕННЫХ татар в Сибири, эти именно ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Среднего Поволжья!

                  • Анонимно
                    5.06.2020 16:47

                    Я-Сибирский татарин, поволжские и сибирские татары это один народ, разница лишь в месте проживания и диалекте! Чушь не несите!

        • Анонимно
          3.06.2020 14:18

          раскрытие истории татар и ознакомление с нею, прежде всего самих татар, является основным фактором сохранения татар как народа.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470701 -
          Полностью Вас в этом суждении поддерживаю. Вот только этот институт истории к этому ни какого отношения не имеет - единственное чем от занимается так это подгоняет свои умозаключения под политический заказ апарата руководителя региона.

          • Анонимно
            3.06.2020 15:03

            14.18. А какая организация имеет отношение к раскрытию истории татар? Российские фальсификаторы по истории или новоявленный РИСИ, занимающийся антиттатарской и антимусульманской деятельностью?

        • Если вы себя не уважаете, то никакая история не поможет. И уж тем более та, что пишется этим институтом.
          Все ведь знают, как и для чего писалась эта как бы история.

    • Анонимно
      3.06.2020 08:23

      Совершенно четкий ответ. Можно и наоборот - грамотно составленная история позволит народам не дать себя поработить,за счет вскрытия белых пятен, различных штампов и их полной обстукции.
      Поэтому институт очень нужен, и понятно кому он не нужен исходя из этого коммента.

      • Анонимно
        3.06.2020 11:50

        56% комментаторов БО за сохранение Инст истор татар. С учётом специфики данной публики это очень большой %.

        • Анонимно
          3.06.2020 12:23

          Здесь пасётся татарская диаспора со всей страны, а возможно и со всего мира.

          Это русские из другого региона никогда на татарстанские ресурсы не не заходят - им просто это не интересно.

    • Анонимно
      3.06.2020 08:30

      Надо закрывать институт - однозначно. Надоели эти манипуляции.

      • Анонимно
        3.06.2020 11:07

        Не надо ничего закрывать. Если видите манипуляции,то дискутируйте, вскрывайте , приводите свои доводы, используя неопровержимые научные методы, а не мифические и философские рассуждений, как принято ныне.

        • Анонимно
          3.06.2020 13:42

          "научные методы" им не известны. если только методы плетения интриг и козней

    • Анонимно
      3.06.2020 11:19

      Никто тебе не пишет. Полковник.. Не надо придумывать про "из всех уголков"

    • Анонимно
      3.06.2020 11:47

      Из "Вашего" высказывания выходит, что История это не Наука, политиканщина и лже-наука.

      • Анонимно
        3.06.2020 12:18

        11.47 Деятельность вот таких заведений псевдо-научно-исторических и является убедительнейшим свидетельством, что История -не наука..

      • Анонимно
        3.06.2020 13:01

        11.47. Есть история и история - история как наука и история как политология.

        История как наука всегда находится в поиске истины, а история как научно обоснованная часть политологии служит сегодняшним задачам нации, общества, региона.

        Так во многих гуманитар науках.

    • Анонимно
      3.06.2020 14:32

      Поэтому под кураторством Сафарова , вышла книжка 100 летия ТАССР? Строго лимитирована, чтобы чужому эксперту не досталась для анализа? И вообще при чем этот персонаж? Какое имеет отношение к истрии? Что за обещание он дает? Ни Глава, не Премьер, что вообще происходит?

      • Анонимно
        3.06.2020 18:27

        Асгат Сафаров руководитель Аппарата президента РТ, книга написана историками из Татарской энциклопедии, тираж у книги 4500 экземпляров. Вы о чем тут пишите болезненный пациент?

    • Анонимно
      3.06.2020 18:10

      Пораздавали себе званий академиков и сочиняют сказки!

      • Анонимно
        3.06.2020 19:38

        18.10. Нашим до российских сказочников далеко. У тех и традиции давние и и финансирование бездонное.

    • Анонимно
      3.06.2020 22:43

      Мало кто знает, но история - это не наука, так как в ней отсутствует объект научного исследования, как таковой.

  • Анонимно
    3.06.2020 08:12

    Археология всегда была только одним из отделов института истории, как стало возможным вырастить её до уровня института?!

    • Анонимно
      3.06.2020 08:32

      Всех, кто писал письма в поддержку выявить и по суду заставить содержать этот институт и Хакимова. Мне он не нужен и я не хочу, чтоб на него тратили мои налоги.

      • Анонимно
        3.06.2020 09:03

        это ко всем институтам истории относится?

        или только к татарским и татарстанском?

      • Булгарин
        3.06.2020 10:02

        Скорее надо бы всех тех, кто затеял это действо уволить со своих постов. А вас не спрашивают нужен он вам или нет, также как и остальных, нужны в Москве такие же институты или нет. Потому молча сидите, думаю, что от вас налогов столько же как и от козла молока.

        • Анонимно
          3.06.2020 10:32

          Сами на много бюджет Германии своими налогами пополнили? И тут какой толк от вас?

          • Анонимно
            3.06.2020 13:16

            10.32.А от вас какой толк Татарстану? Кроме вреда и порчи воздуха ничего нет.

            • Булгарин
              3.06.2020 14:22

              Насчет порчи воздуха в точку!!!

            • Анонимно
              3.06.2020 15:52

              3.06.2020 13:16
              Да уж. Аул рулит.
              От Вас то какой толк? Расскажите нам, что кроме хамства, умеете?

              • Булгарин
                3.06.2020 20:36

                Аул может быть и рулит, причем неплохо, а вы в толчке сидите и в носу ковыряете, да тут свое дерьмо распространяете.

                • Анонимно
                  4.06.2020 08:11

                  Вопрос к модераторам! Что за такая большая любовь у вас к Булгарину, что вы такую мерзость пропускаете?
                  Вам самим не стыдно?

                  • mad big
                    4.06.2020 08:37

                    Наверное из одной деревни выходцы.

                    • Булгарин
                      4.06.2020 10:30

                      Ага, точно. Только вопрос встречный, а вашу мерзость кто пропускает?

                      • Оптимист
                        4.06.2020 13:17

                        08.11
                        Если пишите какую либо мерзость всегда будьте готовы получить такую же обратно
                        В чем ваши удивления?

                        • Анонимно
                          4.06.2020 13:40

                          4.06.2020 13:17
                          Мы поняли это Ваш с Булгарином девиз жизни! А также, как в данном случае, лучше первому мерзостей наговорить, а то вдруг не успеете нахамить - день прожит зря.
                          Хотя о чем это я? Воспитание - или оно есть, или его нет. Может поэтому Булгарин здесь, а не на своих немецких сайтах. Что не хотят немцы с Вами общаться?
                          Модератор опять, наверное, не пропустит, конечно.

                          • Оптимист
                            4.06.2020 14:04

                            Кто это вы?
                            Можно узнать?
                            Зачем ему немцы?
                            Статья про татарский институт истории
                            Он татарин
                            Обсуждает
                            Вот ваше присутсвие непонятно
                            Какие цели преследуете?
                            День без написанной мерзости у вас прожит зря?

                            • Анонимно
                              4.06.2020 14:33

                              4.06.2020 14:04
                              Вы, Оптимист, уж если решили выступить адвокатом Булгарина, то поинтересуйтесь, где проживает Ваш "подзащитный", в какой стране.
                              А мое присутствие как раз очень понятно. Я живу в Татарстане и все, что здесь происходит меня и мою семью касается.

                              • Оптимист
                                4.06.2020 15:40

                                Какая разница где кто живет?
                                Обсуждаются внутритатарские вопросы
                                Вам то что тут надо?
                                Несолидно как то себя ведете
                                Сказали мерзость, получили такую же мерзость в ответ и побежали жаловатся модератору
                                Вы ребенок?

                                • Анонимно
                                  4.06.2020 16:02

                                  4.06.2020 15:40
                                  "Внутритатарские"?
                                  А может все-таки татарстанские?
                                  Оптимист, Вы не в курсе, что в институтах не только татары работают? Даже как-то неудобно за Вас стало.)))

                          • Булгарин
                            4.06.2020 15:28

                            13:40 А может более внимательней подойдете. Я отвечаю только на ваши мерзости, не более. В своих основных комментариях вроде не замечал за собой грубостей. Ну, может быть, если уж слишком автор статьи достанет своей глупостью. Ну, тут уж дело только в моем эмоциональном характере, не более. Но это бывает редко.

                      • Анонимно
                        4.06.2020 15:47

                        4.06.2020 10:30
                        А! Туалетную тему, оказывается, НЕ вы начали?!

        • Анонимно
          3.06.2020 11:55

          То, что татарские учёные публично грызутся переходя на личности их не украшает. Интеллигенция должна быть примером сплочённости татар.
          Споры, полемика должны проходить только в науч советах по регламенту.
          Этика поведения хромает.

          • Анонимно
            3.06.2020 12:11

            То, что пара так называемых ученых с татарскими фамилиями плетут интриги тоже не украшает их. Остальные татарские ученые и не татарские тоже давно уже подписали петицию в поддержку Института истории Марджани, показали пример сплоченности и татар, и научного сообщества. Поэтому с этикой поведения все в порядке у них

          • Анонимно
            3.06.2020 12:27

            Верно все. Переполоскали на страницах БО друг друга, все бельё грязное наружу вытащили, на радость определенным персонам, тусующимся здесь.

            • Анонимно
              3.06.2020 13:59

              Такова эпоха инета, все в мире становится прозрачным.

      • Анонимно
        3.06.2020 11:16

        Я тоже плачу налоги и хочу, чтобы институт был на бюджетном содержании, более того, считаю, что штат сотрудников ( около ста ученых) крайне малочисленный, так как такая древняя, богатая и малоисследованная история народа , должна состоять из несколько тысяч историков, как у казахов, киргизов, туркменов ,литовцев и т.д.

        • Анонимно
          3.06.2020 11:37

          3-5% денег выделяемых Россией на Историю - должны идти и татарском народу

        • Анонимно
          3.06.2020 14:26

          Смотри чего хочёт!?
          Родню пристроить на бюджетную кормушку,
          чтобы малограмотные родственички сидели и баклуши били. Давай давай именно кумовство и не даёт Вам поноценно что либо сделать. Как говориться "ждёмс с нетерпением"))))))

          • Анонимно
            3.06.2020 15:10

            14.26. Не-а. Нам надо пристроить высокообразованных татар, желающих
            принести пользу и оставить след, в истории своего народа. Надоело читать сказки и мифы про татар , выдуманные российскими историками-пропагандистами.

            • Анонимно
              3.06.2020 15:36

              Ты прав в том что Вам надо бы пристроить высокобраысокообразованных татар, желающих
              принести пользу и оставить след, в истории своего народа
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470701.
              Но пристроите Вы именно малограмотных, которые ни чего из этого сделать не смогут, а только продолжат потешать нормальных людей своими умозаключениями.

            • Анонимно
              3.06.2020 20:36

              3.06.2020 15:10
              Результат этих "мифов", это то, что вы пишите свой пост на РУССКОМ языке!
              А вам ТАК хочется изменить РЕАЛЬНОСТЬ!

        • Анонимно
          3.06.2020 14:37

          Так вы свои налоги выьюбираете бесплатным образованием детей, в мед учреждениях, МВД, ФСБ, министерство обороны и т д. Так же как и я. Но вы ещё и хотите, чтоб этот институт деньги тратил. А я не хочу. Вот и платите на него отдельно.

          • Анонимно
            3.06.2020 19:44

            14.37. Москве свои пожелания отправляй. Там этих институтов десятки. И все существуют на деньги регионов, без всякой пользы для них. Кстати, на деньги от продажи природных ресурсов, расположенных на землях коренных народов.

            • Анонимно
              3.06.2020 19:56

              3.06.2020 19:44
              а КТО разведал, наличие этих природных ресурсов, их добычу и транспортировку?

              • Булгарин
                3.06.2020 20:39

                Все это уже давно разведано, еще при совках и царе. Если про нефть тут, то она сочилась из земли в некоторых местах и ее использовали крестьяне для смазки оси телег еще при царе горохе.

              • Анонимно
                3.06.2020 21:18

                19:56 Неужели ты?!?!? О том, что нефть в Казанской губернии нашел татарин Надыр писала даже петровская газета в 18 веке. Петра Первого газета "Ведомости".

                • Анонимно
                  3.06.2020 21:35

                  3.06.2020 21:18
                  А потом его имя чуть-чуть ИСКАЗИЛИ, стало Нобель!

                • Анонимно
                  3.06.2020 21:37

                  3.06.2020 21:18
                  В 1718 году первое заключение о нефти, найденной в нашем крае, сделал для Петра I лейб-медик Готлиб Шобер.
                  В 1738 году рудознатец Яков Шаханин доложил императрице Анне Иоанновне о нахождении на правом берегу Волги близ города Тетюши нефтяных источников. В 1837 году горный инженер Александр Гернгросс выявил поверхностные нефтепроявления в Предволжье и Закамье.
                  Первая попытка нефтеразведки методом бурения в Закамье была предпринята в 1864 году бугульминским помещиком Николаем Малакиенко. Но серьезнее взялся за это дело в 1877 году геолог Ласло Шандор. Была начата работа Шугуровского нефтебитумного завода, сырье для которого копали из штолен.
                  В 1913 году немецкий инженер-геолог и предприниматель А.Ф. Френкель совместно с группой английских финансистов организовал акционерную компанию «Казан Ойлфилдс лтд» с целью разведки и добычи нефти в Сюкеево.
                  Последовательным сторонником гипотезы о наличии больших нефтяных запасов в Волго-Уральском регионе был И.М. Губкин — один из организаторов нефтяной промышленности СССР.
                  С началом войны с Германией, когда возникла угроза захвата северокавказских нефтяных промыслов, потребность в новых месторождениях стала жизненно важной для страны. В регион стали спешно перебрасывать технику и людей, в 1941 году было начато разведочное бурение.
                  25 июля 1943 года впервые в Татарстане из скважины №1, пробуренной рядом с селом Шугурово (нынешний Лениногорский район), был получен промышленный приток газированной нефти дебитом 20 тонн в сутки.
                  Возглавлял бурение скважины буровой мастер Г.Х. Хамидуллин, техническое и геологическое руководство осуществляли директор Шугуровской нефтеразведки А.В. Лукин, старший инженер И.Г. Шеломанов, старший геолог С.П. Егоров.
                  17 сентября 1946 года недалеко от Бавлов зафонтанировала первая скважина на девонские отложения, пробуренная на глубине 1770 метров бригадой во главе с мастером С.Ф. Баклушиным из треста "Туймазынефть".
                  В том же году в 20 км от Шугуровского нефтепромысла у Ромашкино началось строительство разведочной скважины №3 (мастер Сергей Кузьмин), ставшей также исторической.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 23:34

                    Как сообщил главный буровик АО "Татнефть" Рашад Фаткуллин, впервые вахтовые рейсы татарских буровиков в Западную Сибирь были организованы в 1977 году после постановлений ЦК КПСС и правительства СССР о развитии ее нефтяного комплекса. Тогда же в составе "Татнефти" были созданы три "сибирских" управления буровых работ (УБР): Бугульминское, Бавлинское и Мензелинское. Постепенно они довели объемы работ до 2,5 млн м в год

                    • Анонимно
                      4.06.2020 01:34

                      3.06.2020 23:34
                      КТО НАШЕЛ нефть ДО 1977 г.? КТО сделал заключение о ВОЗМОЖНОСТИ промышленной эксплуатации данных месторождений, благодаря которому стало ВОЗМОЖНЫМ направление туда нефтяников, из РАЗНЫХ регионов в т.ч и из Татарской АССР?

                      • Оптимист
                        4.06.2020 13:20

                        Фарман Салманов
                        А что?
                        Можете его татарином назвать, можете азербаджанцем

                        • Оптимист
                          4.06.2020 14:08

                          Сделав над буровой круг, самолет приземлился. Не успел еще винт остановиться, как к самолету примчались буровики. Послышались радостные возгласы, начались объятия… Помню, как бурильщик Айрулла Баталович Доминов, по национальности татарин, подбегает с измазанным нефтью лицом и кричит:

                          – Вторую Татарию открыли!


                          Наконец-то в центре Западной Сибири на Мегионской площади из меловых отложений получен фонтан нефти. Подтвердилась идея нефтеносности центральной части. Поздравляю Вас как одного из основателей советской геологической науки, друга и соратника Ивана Михайловича Губкина. Ваш Фарман Салманов».

                          Вторую – в Тюмень Рудкевичу, третью – в Москву в главк с одинаковым тектом: «Мегионе получен фонтан нефти дебитом 200 тонн. Вам это ясно? Приветом Салманов». И когда телеграммы были отправлены, мне стало немного не по себе. А может, зря я так с ними, может, стоило бы пожалеть их самолюбие, промолчать?

                        • Анонимно
                          4.06.2020 16:47

                          4.06.2020 13:20
                          Считается, что геологоразведочные работы по поиску нефти в Западной Сибири проводились еще до революции, а первое упоминание об этом относят к 1903 году. У геологов не было однозначного мнения по поводу нефтегазоносности Западной Сибири, однако в 1932 году авторитетный академик Иван Михайлович Губкин на Урало-Кузбасской сессии Академии наук СССР представил научное обоснование перспективности поисков нефти в этом бассейне.
                          В начале 1950-х годов страна поднималась после военной разрухи.
                          Нефть была жизненно необходима. Поэтому правительство приняло решение о создании новой топливно-энергетической базы в Западной Сибири. Для этого предстояло многократно усилить геологоразведку на территории более полутора миллионов квадратных километров. На первом этапе, для ускорения работ, в Тюмень направили производственные и научные коллективы геологов из Новосибирской, Кемеровской и Томской областей. Вся страна участвовала в закладке фундамента новой энергетической базы, от которой во многом зависела её экономическая мощь.
                          Первая опорная скважина Р-1 проектной глубиной 2000 м была пробурена в Тюмени, на ул. Мельникайте. Бурение начали 15 февраля 1949 года и закончили 5 июня 1950 года.
                          Работы вела бригада бурового мастера Баграта Мелик-Карамова. Однако вместо нефти скважина дала минеральную воду.
                          Как вспоминал советский геолог Рауль-Юрий Георгиевич Эрвье, начальник Главного Тюменского производственного геологического управления («Главтюменьгеология»), выдающийся руководитель и организатор широкомасштабных геологоразведочных работ, приведших к открытию крупнейших нефтяных и газовых месторождений в Западной Сибири:

                          Начинали с нуля, с первого колышка для палатки. Болотные топи тайги, белое безмолвие тундры, тысячи километров бездорожья — вот наша рабочая площадка. Здесь мы развернули работы, построили первые посёлки. Теперь это называют экстремальными условиями. Только неиссякаемая энергия первопроходцев дала нам силы выстоять в те годы.

                        • Анонимно
                          4.06.2020 16:50

                          4.06.2020 13:20
                          Об открытии первой нефтегазоносной провинции в Западной Сибири возвестил газовый фонтан, забивший из опорной скважины Р-1 вблизи села Берёзово. Скважину по указанию геолога Александра Быстрицкого пробурила бригада под руководством мастера Василия Мельникова.

                          • Анонимно
                            4.06.2020 23:36

                            Василий Мельников чуваш

                            • Анонимно
                              5.06.2020 00:41

                              4.06.2020 23:36
                              А его, именно из-за ЭТОГО, мастером назначили?
                              Специалистов на производстве, включая промысел, несколько по ИНЫМ критериям назначают!

        • Анонимно
          4.06.2020 00:42

          Сказки несколько тысяч историков. Даже в Москве такого нет. в Туркмении около 50 историков,Узбекистане больше 100 ,везде так.Не знаете ,не пишите сказки.

      • Анонимно
        3.06.2020 11:58

        Все кто ходит на футбол и другие дорогостоящие мероприятия заставить содержать это все. Мне это не надо и я не хочу , Чтоб на все это тратили мои налоги !

      • Анонимно
        3.06.2020 11:58

        Все кто ходит на футбол и другие дорогостоящие мероприятия заставить содержать это все. Мне это не надо и я не хочу , Чтоб на все это тратили мои налоги !

    • Анонимно
      3.06.2020 12:20

      08.12 Надо правильно интерпретировать найденное.. В тренде политическом местном. И местное руководство тебя поддержит. Вплоть до уровня института.. Хотя опять же - бедная наука..

  • Анонимно
    3.06.2020 08:14

    Хакимов зачествел, врос в кресло! Как от кормушки не зочет отрыватся. Как и вся власть и чинуши!

  • Анонимно
    3.06.2020 08:22

    «Из всех уголков мира» это видимо 7 татар с 7 континентов и то знакомые. В России то никто из татар не знает о существовании такой организации

    • Анонимно
      3.06.2020 08:33

      Все татары вселенной переживают за татарский мир ))

      • Анонимно
        3.06.2020 08:43

        Галактики я бы сказал.

      • Анонимно
        3.06.2020 09:05

        08:33 именно так. Татары - едины, наша столица - Казань! Если любишь свою Родину то переживаешь. Татары и Татарстан - навсегда!!!

        • Анонимно
          3.06.2020 09:31

          Да- это как вселенная Звездных войн или Марвел, там есть хорошие и плохие...

        • Анонимно
          3.06.2020 09:56

          // Татары - едины//

          Посмотрим на переписи населения этого года "едины" - или нет. "Татары" - это ВНЕШНИЙ этноним для татар. Так русские называли татар и другие мусульманские народы Востока.
          Только вот все эти народы, которых русские раньше оптом называли "татарами" - сами себя татарами не считали - и со временем стали называть себя своими собственными самоназваниями - казахи, азербайджанцы, ногайцы и т.д.

          Перепись покажет сколько осталось "татар" на месте появившихся новых ногайцев, башкир, кряшен, нагайбаков, сибирских татар и возможно даже мишар.

          • Анонимно
            3.06.2020 10:21

            Кому интересна подтасовачная перепись? Она составлена по принципу разделяй и властвуй. Совок настоящий

          • Анонимно
            3.06.2020 10:30

            3.06.2020 09:56 Ты сам ответил на свой вопрос,написав про "появившихся новых". Они появились только в проектах Мск и Ольгино.

            ТАТАРЫ БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ!

            • Анонимно
              3.06.2020 10:55

              //сам ответил на свой вопрос,написав про "появившихся новых//

              Москве все равно, что "татары" - что "ногайцы", или что "татары" или что "башкиры". Это вам кажется, что весь мир крутится вокруг татар, а с точки зрения Москвы - им все равно - татары ничуть не отличаются на фоне других 180 народов России.

              А вывод насчёт "появления ногайцев" я сделал из того, что увидел в ютубе и на ВК множество выступлений ногайских националистов, которые активно призывают астраханских татар (своих соседей) на переписи населения отметиться в качестве "ногайцев" - и у меня такое ощущение, что множество т.н. "астраханских татар" действительно на этой переписи населения обозначат себя именно ногайцами.

              • Анонимно
                3.06.2020 13:08

                10.55. Москве не нужен ни один народ в отдельности - это мы давно поняли. Москве нужно их количество, которое искусственно возрастает: было 112 , теперь - 180, обещают 200.
                Это один из основных инструментов обрусения, искусств ассимиляции.

                • Анонимно
                  3.06.2020 22:25

                  Москве нужен Национальные проекты.Но по разному выделять государственные деньги.

          • Оптимист
            3.06.2020 10:39

            Казанские , астраханские, тюменские, тобольские татары то же самое что и московские тюменские тобольские омские русские
            Отличаются не больше и не меньше
            Мишаре и ногайцы то же самое что казаки
            Отличаются не больше и не меньше
            Просто у русских нет своего тишкова который исскуственно раздробит нацию на этногруппы
            И не надо
            И тишкову давно пора дать по рукам

            • Анонимно
              3.06.2020 11:31

              Тишков - здесь совершенно не причём. Это у вас только "мания преследования" по отношению к Москве.

              Этот путь прокладывают местные националисты. Например, казахи и азербайджанцы отказались от внешнего наименования их "татарами" со стороны русских - ещё задолго до рождения Тишкова.

              И в наше время движущей силой своей национальной идентификации играет национальная интеллигенция "астраханских татар" и "сибирских татар". Их националисты во всех своих национальных сетях усиленно пропагандируют свою национальную идентичность, отдельную от казанских татар.

              Судя по их интеллектуальному виду, скажем в ютубе - эти их националисты про Тишкова вообще никогда не чего не слышали и его работ точно не читали.

              • Анонимно
                3.06.2020 13:21

                11.31. Кроме Москвы никому не выгодно дробление татар. Поэтому, как бы вы не выгораживали себя, но " рыло у нее в пуху" по макушку.

                • Анонимно
                  3.06.2020 15:38

                  //Кроме Москвы никому не выгодно дробление татар//

                  Вы всё пытаетесь найти причину в "Москве" того, что всё больше и больше народов не желают считать себя "татарами" - но причина лежит не снаружи, а ВНУТРИ этих этносов.

                  "Движущая сила" отмежевания этих народов от казанских татар - националисты этих народов.

                  Причина отмежевания - в неком отличие этих народов (сибирских "татар" и астраханских "татар") от казанских татар. Отличаются языки, отличается внешность этих народов, отличается история этих народов.

                  Географическая удалённость этих народов от Татарстана - мало играет на обособленность этих народов. Ведь, скажем, казанские татары, даже проживающие в 5-м поколении, например, во Владивостоке - все равно считают себя именно "казанскими татарами", а вот сибирские и астраханские - так не считают.

                  Националисты сибирских "татар" и астраханских "татар" в своих блогах и видео жалуются, что все советские годы их заставляли изучать в школах тот татарский язык - на котором они не разговаривают.

                  Сейчас национальная элита и сибирских татар и астраханских татар - создают свои собственные литературные языки - и даже уже печатают свои книги на своих языках.

                  В общем, процессы идут интересные. Сибирские "татары" и астраханские "татары" проходят тот же путь по отмежеванию от "татар" - который 100 лет назад прошли казахские и азербайджанские националисты.

                  Кстати известный московский "Дом татарина Асадуллаева" - являлся домом азербайджанца Асадуллаева. Этноним народа со временем поменялся - а историческое название дома - не изменилось.

                  • Вы пишете, что
                    "Националисты сибирских "татар" и астраханских "татар" в своих блогах и видео жалуются, что все советские годы их заставляли изучать в школах тот татарский язык - на котором они не разговаривают".
                    а что плохого в изучении литературного языка. например, диалекты русского тоже отличаются от литературного

                • Анонимно
                  3.06.2020 17:45

                  3.06.2020 13:21
                  Это Москва НАЗВАЛА азербайджанцев татарами! А они как только ОТ Москвы отделились в 1918 г., так СРАЗУ от этого наименования - ОТКАЗАЛИСЬ!

            • Анонимно
              3.06.2020 13:10

              1039. Давайте, и русских делить по регионам. Будет 250 народов и будем жить счастливо в гипермногонац стране.

              • Анонимно
                3.06.2020 14:57

                Американцам свою идею предложи. Любителей щемиться по национальным углам в Татарстане не много. Большинство татар здравомыслящие люди, которым Грузия националистов за кресло директора института мифологии по барабану. С учётом того, что 2/3 татар живут не в Татарстане, ваши слова и выпады это капля в море.

              • Анонимно
                6.06.2020 02:54

                Так русские это татары, мордва, чуваши и тд. Легко разделить ведь

          • Анонимно
            3.06.2020 18:39

            Казахи, азербайжане никогда себя татарами не называли- это был навязанный им колонизаторами экзоним. Нет ничего удивительного в том, что освободившийся от царизма казах стал называть себя казахом.

            • Анонимно
              3.06.2020 18:46

              3.06.2020 18:39
              Лед тронулся!

            • Анонимно
              3.06.2020 19:06

              18.39 Казахи это кыргызы. В 17,18,19 веке так было. Первая Республика советская Кыргызская, никакая не Казахская. Историю не знаете!

              • Анонимно
                4.06.2020 00:01

                Казахи кыргызами не были, это Ваши недалекие историки их так называли. Мы то знаем, что они и в 16 веке были казахами

        • Анонимно
          3.06.2020 10:19

          Не обольщайся. Глобализация берет свое. Скажи это детям и внукам форбсов, которым Лондон ближе.

          • Анонимно
            3.06.2020 12:06

            10.19. Глобализация не повод, чтобы сегодня же похоронить свой народ.

            Мир так не устроен. Всё живое до конца старается самосохраниться.

          • Анонимно
            3.06.2020 12:40

            Глобализация и русский народ может переварить, так что этот вопрос неоднозначный. Но, мы все же постараемся из последних сил сохранить свою самоидентичность и свой народ.

            • Анонимно
              3.06.2020 14:02

              12.40. За 30 лет русскоязычных в мире стало в два раза меньше.

              Из-за этого сила агонии направлена на усиление ассимиляции нацменов РФ.

              • Анонимно
                3.06.2020 15:57

                3.06.2020 14:02
                А татароязычных? Вы сначала себя посчитайте.
                Со стороны посмотреть, так это вы в "агонии" бьетесь.

              • Анонимно
                3.06.2020 20:44

                3.06.2020 14:02
                Какая агония?
                Число русских, действительно, снижается:
                1989 г. - 119 865 469 чел.
                2002 г. - 115 889 107 чел.
                2010 г. - 111 016 896 чел.
                И это НЕсмотря на приток русских из стран СНГ!
                В то же время, ВЕСЬМА ЗНАЧИТЕЛЬНО выросло число людей, НЕ указавших национальность:
                1 460 751 чел. - 2002 г.
                5 629 429 чел. - 2010 г.
                А это в основном, - те же русские, которых НЕ записали! Хотя конечно, есть и другие, в т.ч. и татары.
                И в 2002, и в 2010 годах, национальность записывали со слов опрашиваемого (или НЕ записывали). Никто никому национальность НЕ менял!
                ДРУГОЕ дело, что были люди, НЕ являющиеся по происхождению русскими, (в т.ч. и татары), которые САМИ себя называли русскими, и их так и записывали. Но это - НЕ результат какого-либо давления, а их ЛИЧНЫЙ выбор!
                А вот если бы государство целенаправленно проводило бы политику увеличения числа русских, то цифры бы были бы совсем ДРУГИМИ!
                И НЕопределившихся, либо совсем бы НЕ было, либо их число, свелось бы к минимуму!

                • Анонимно
                  4.06.2020 13:41

                  Количество русских крайне завышено. Мне, как чистокровному русскому больно, что нам лгут, нас давно нет и 70%, мы вымираем, заменяемся, не рожаем, делаем аборты! Пора нам опомнится, пока не поздно!

            • Анонимно
              3.06.2020 15:43

              12:40
              Что-то долго стараетесь из последних сил насчет своей самоидентичности и своего народа. Лет 500, если мне память не изменяет?
              Имеет место быть диагноз Дон Кихота? Ищете из последних сил ветряные мельницы вокруг себя?
              Проще полечиться)))

              • Анонимно
                4.06.2020 13:42

                Легче полечиться Вам и принять факт, что Вы минимум на 60% это татары (мишары), мордва, чуваши, поляки и тд и тп.

                • Анонимно
                  4.06.2020 14:24

                  4.06.2020 13:42
                  И что? Возможно, и так, что это меняет? Мы не отказываемся от любых своих корней. Однако, мы все равно русские со своими традициями и своим русским мировоззрением.
                  Странно, что некоторые постоянно пытаются отрицать очевидное.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 14:56

                    4.06.2020 14:24
                    Расскажи нам тогда честно, каким образом банды норвежцев с Норвежских гор дошли до границ Китая и Аляски? Они точно только ягоды и грибы собирали и только волков и медведей убивали по дороге?

                    • Анонимно
                      4.06.2020 15:23

                      4.06.2020 14:56
                      Вы хотите, чтобы я за каждого своего предка ответил?
                      Только после Вас, уважаемый.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 18:12

                      4.06.2020 14:56
                      Русские землепроходцы прошли по РЕКАМ!
                      Альфред Рембо "История древней и новой России"
                      "Надо признать, что: русский обладает в такой же степени, как англосакс, способностью к пеpeсeлeниям и к колонизации. Он совершает на крайнем европейском Востоке то самое, что сделал второй на крайнем американском Западе! Русские – одно из великих племен пионеров и рaзpaбaтывaтeлeй. Вся история русского народа, начиная от основания Москвы, есть история его рaспpостpaнeния в лес, черноземную полосу и степь. У него есть свои охотники и так называемые settlers в лице днепровских, донских и терских казаков; в лице неутомимых сибирских охотников за пушным зверем; в лице искателей золота на Урале и на Алтае; в лице монахов, которые, уходя далеко, основывали монастырь, делавшийся потом центром Города; в лице раскольников, этих русских пуритан и мормонов, которые подвергаясь преследованию церковных и гражданских законов, бродили из леса в лес, отыскивая свой идеальный Иерусалим. Сплошные равнины России были естественным стимулом к пеpeсeлeнию; между тем как гора охраняет и сзывает своих сынов, степь, простираясь в необозримую даль, манит, зовет идти "куда глаза глядят". Плоская и однообразная почва не привязывает жителей: они всюду найдут такой же голый пейзаж. А хижина? Какую привязанность можно питать к ней? Она сгорает так часто! Какое значение имеет для русского крестьянина западное выражение "кровь отцов"? Великорус, привыкший к скудной пище, к прeнeбpeжeнию холодом и жарой, рожден для того, чтобы презирать опасности и лишения, которыми полна жизнь пеpeсeлeнцa. Осенив себя знамением креста, заткнув топор за пояс, повесив за спину лапти, он готов идти на край света. Русский элемент в какой бы малой дозе ни был введен в среду азиатского населения, – не может там ни преобразовaться, ни погибнуть; он по своей силе становится господствующим! История способствовала усилению этого движения. Попав в Суздальскую область, русский должен был сперва распахать неблагодатную почву своих будущих владений, так как черноземная полоса была в руках кочевников. Как противостоять искушению и не поискать на юге более плодородной почвы, которая, не требуя ни труда, ни удобрения, дает богатый урожай? Селения, целые округи обезлюжевались в Московской области: крестьяне уходили, как в эпоху пеpeсeлeния народов, целой нацией и направлялись в черноземную полосу. Правительство и собственники должны были прибегнуть к строгим мерам, чтобы остановить пеpeсeлeниe земледельцев. Без этих мер, южные степи заселились бы двумя столетиями раньше. Простая молва о том, что царь разрешил переселяться, фальшивый указ, слух срывали с места целые селения. Этой склонностью русского человека к переселeниям, объясняется развитие казачества в южных равнинах; ею объясняются законодательные меры, которые начиная с XVI века, прикрепили русского человека к земле, к родной почве. В XIII веке, напротив, земледелец был свободен, и князь ободрял его к пеpeсeлeнию; так произошла русская колонизация на востоке.
                      2. Русское племя, бесспорно, обладает способностью поглощать туземные народы: малороссы уподобили себе остатки тюркских народов; великорусы поглотили финские нации на востоке. Достаточно, чтобы между победителем и побежденным не было религиозной преграды, ибо языческая чудь еще легко поглощается, но, приняв ислам, становится элементом, который нельзя, ни покорить, ни уподобить! Крещеный чуваш делается по необходимости русским; чуваш, принявший ислам, превращается в татарина. Весь, мурома, меря исчезли бесследно; чуваши, мордва, марийцы русеют с каждым днем; один английский путешественник, Уоллес, заметил последовательные успехи, промежуточные фазы, которые ведут к окончательному превращению: "Во время моих поездок по этим губерниям я встречал селения на всех ступенях обрусения: В одном все казалось совершенно финским: жители имели желто-красный цвет лица, выдающиеся скулы, косо прорезанные глаза и особенную одежду; ни одна женщина не понимала по-русски; очень немногие мужчины могли понимать этот язык, и всякий русский, приехавший в селение, считался иноземцем. В другом уже было несколько русских жителей; местные утратили уже несколько свой финский тип, многие мужчины отказались от старинной одежды и бегло говорили по-русски. В третьем финский тип стушевался еще больше; все мужчины говорили по-русски и почти все понимали русский язык; старинная мужская одежда исчезла совсем, старинный женский костюм был брошен почти всеми, и браки с русским населением не составляли редкости. В четвертом браки почти совсем сделали свое дело, и древний финский элемент выражался только в некоторых особенностях физиономии и выговора". Однако надо заметить, что эти древние народы, рассеянные по обширным пространствам, не представляли плотной массы; пеpeсeлeнцы, напротив, приходили густыми толпами или следовали непрерывно друг за другом. Туземцам часто приходилось отступать и сосредоточиваться, очищая место почти чистому славянскому элементу. "

                      • Анонимно
                        5.06.2020 21:30

                        Альфред Рембо,это Герой фильма "Рембо"

                        • Анонимно
                          5.06.2020 21:40

                          5.06.2020 21:30
                          А вот и поколение Пепси - ПОДТЯНУЛОСЬ!
                          Когда в 60-е годы молодому Сталлоне в ЖИЗНИ пришла ПОВЕСТКА во Вьетнам, он... БЕЖАЛ! В Швейцарию!!! А потом в киношку пошел с пулеметом бегать!!!
                          А вот АЛЕН ДЕЛОН во Вьетнаме, в 50-е в составе французской армии -ВОЕВАЛ!!!

                • mad big
                  4.06.2020 14:53

                  Генетика наука точная и ничего с вашими "научными" потугами общего не имеет.

                • Анонимно
                  4.06.2020 16:59

                  4.06.2020 13:42
                  Какой факт?
                  Браки с татарами были разрешены в 1918 г.!
                  Первый советский семейный кодекс - КЗАГС от 16 сентября 1918 года, отдельно оговаривал, что: «71. Не служит препятствием для заключения брака разноверие лиц, желающих вступить в брак».
                  Браки с поляками разрешил Петр I, в 1722 г.
                  Браки с мордвой и чувашами, стали возможными только ПОСЛЕ из крещения в середине XVIII века.
                  А в период времени с 988 по 1918 г. браки христиан с мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ!
                  Вот ЭТО - ФАКТ!

    • Анонимно
      3.06.2020 18:36

      "Среди подписавших обращение есть ученые из Франции, Польши, Италии, России, Канады, США, Турции, Казахстана, Нидерландов, Словаким, Узбекстана, Сербии, Финляндии, Беларуси, Украины, Швеции, Чехии, Болгарии, Азербайджана, Норвегии, Молдовы, Кыргызстана, Израиля, Египта. Все они выражают недоумение о существовании планов "улучшить" работу института, включив его в состав института археологии им. А.Х. Халикова, "для которого характерна совершенно иная специфика работы".
      Если не знаете, лучше промолчать.

      • Анонимно
        4.06.2020 00:38

        Многие ученые не знают внутреннюю ситуации в Институте,Некоторые приезжают на один-два дня и начинают учить.Кстати ,в списке подписавших петицию есть ученые(в частности, из Финляндии),которые получают зарплату в Институте истории им.Ш.Марджани АН РТ.Он не один такой. К тому же ,они печатаются в журнале И.Миргалиева и подписались по его просьбе,не зная ситуацию. Что они не институт защищают,а пенсионера Хакимова. Многие российские ученые говорят,что они подписались ради дружбы,не поняв ситуацию. Не успела ситуация разрешится , как начали давить ( в том числе фейсбуке ) на тех сотрудников,которые отказались подписывать обращение на имя Минниханова Р.Н. Их называют предателями.Многие не хотели подписываться ,фактически заставили. Просто многие ученые Института давно устали от такой ситуации и самого Хакимова ,Они говорят сами об этом своим коллегам
        из других учреждений. Пора наконец то людям работать нормально.

        • Анонимно
          4.06.2020 08:41

          Народ устал от интриг и скандалов,что все возятся пенсионером и пьяницей. Хакимовым Р.С. Да сделал много раньше, да отец великий писатель.А что сейчас. Сидим на Батурина как в тюрьме,в прямом и переносном смысле.Нет новых достижений в Институте истории.Надо что то делать и пора всем спокойно работать. Уберите его быстрее,воздух станет чище. Кто у угодно директ, пора старика удалить от кормушки вместе с Салиховым и Козловым(бухгалтером).

          • Анонимно
            4.06.2020 16:00

            Боюсь автор строк выше не обладает большим научным опытом и с Институтом не связан никак.

        • Анонимно
          4.06.2020 15:58

          А в своем родном учреждении кишка тонка рассказать поделиться бедами?

  • Анонимно
    3.06.2020 08:29

    Почему нет контроля и анализа эффективности работы самого аппарата АНТ? Научные институты без юридического лица превратились в объект для трудоустройства отставных чиновников и их родственников!

    • Анонимно
      3.06.2020 10:57

      Кое-кого из аппарата АНТ надо уже увольнять с формулировкой "За глупость." В который раз подставляет АП и КМ.

      • Анонимно
        3.06.2020 13:13

        Из аппарата АН РТ ждём объяснений по этому поводу, алло! - почему молчим? Все уехали в Афганистан что ли?

      • Булгарин
        3.06.2020 14:23

        Скорее, надо бы из АП РТ уволить кое-кого за такие планы.

      • Анонимно
        4.06.2020 12:43

        «Из всех уголков мира пишут письма»: как татарский мир спас Институт истории имени Марджани
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470701?utm_source=discussable-box
        Это же надо, так ОПОЗОРИТЬСЯ на весь мир? Это подстава международных отношений не только Татарстана но и России!

      • Анонимно
        4.06.2020 12:45

        этого " почетного Студента КФУ" надо увольнять. Он явно не тянет даже на простого провинциального академика, не то что руководителя!

  • Анонимно
    3.06.2020 08:33

    Теневые кукловоды отступили. Поздравляем всю общественность, что поднялась на это благое дело, но отступление делается временное. Постараются дожать через год

    • Анонимно
      3.06.2020 08:49

      у серого кардинала временная депрессия. но ответку уже придумывает

      • Анонимно
        3.06.2020 10:43

        ответка будет жесткой

        • Анонимно
          3.06.2020 11:16

          не преувелчивайте ее возможности. ей от этой ситуации еще довольно долго придется отмываться

      • Анонимно
        3.06.2020 11:20

        извините пожалуйста

        можно спросить

        этот серый кардинал который управляет русскими и другими народами - Сергей Владиленович Израитель (Кириенко)?

        • Анонимно
          3.06.2020 11:43

          11.20

          еще большой вопрос к тем кто считает себя русскими

          зачем вы вместо того что бы возражать области - хотите уничтожить республики и Федерацию в целом?

          • Анонимно
            3.06.2020 13:26

            11.43.просто им соплеменники Кириенко подкинули идею, что в нынешних бедах русских виноваты коренные народы и Фед рация,как устройство страны. Это же легче, чем искать истинных виновников и трудиться над возрождением областей.

            • Анонимно
              3.06.2020 15:59

              3.06.2020 13:26
              Вам, уважаемый, похоже к "наполеонам" пора. Чего только не придумают в своей ненависти.

              • Анонимно
                3.06.2020 19:53

                15.59. Что? Нормальных аргументов нет? Значит,
                предыдущий комент- в точку!

                • Анонимно
                  4.06.2020 08:23

                  3.06.2020 19:53
                  А Вы когда нибудь пробовали "аргументировать" бред? Попробуйте, возможно у Вас и получится )))

                  • Анонимно
                    4.06.2020 16:12

                    8.23. То есть, Жириновсий, Кашин, Холмогоров и руководитель АП,
                    ( как ни странно относящиеся к одному ближневосточному народу) не раз говорившие о том , что недостаток РФ -это национальные республики и федеративное устройство, которые надо ликвидировать, несли бред?

                    • Анонимно
                      4.06.2020 16:29

                      4.06.2020 16:12
                      А что не так? Федеративное устройство должно быть благом для все национальностей, населяющих федерацию. А у нас что получается - Татарстан для всех "татар мира", но никак не для всех жителей нашей республики. Мы за такую "федерацию" не подписывались.

        • Анонимно
          3.06.2020 11:54

          зачем интересно этот человек с нерусской и с нетатарской 2 фамилиями

          хочет столкнуть лбами русских и татар?

    • Фидарис
      3.06.2020 12:21

      Любое общественное или государственное образование может сохраняться и развиваться, если оно оформлено и защищено институционально. Можем ли мы сказать, что сработал механизм реально существующих общественных институтов, что именно это позволило сохранить институт им. Марджани? Наверно, все-таки - нет. Скорее, интернет дал нам возможность для проявления некоего инстинкта группового самосохранения.

      Мы не организованны. Нет институционализированной системы национального развития, нет связи государственных и общественных институтов РТ. Здесь пропасть видна невооруженным взглядом. Давайте попробуем обсудить эти проблемы, без особой оглядки на "теневых кукловодов" и на то, "кто и что стоит за последними событиями". (и "БО" нам в помощь в этом!)


      • Анонимно
        3.06.2020 12:43

        Для того, чтобы институционально развиваться, нужны институциональные реформы в стране в целом. При централизованном, вертикальном правлении институтов просто не может быть априори, так как оно не соответствует заданной парадигме

      • Фидарис
        4.06.2020 02:29

        Конечно, когда на вершине властной пирамиды стоит решающий всё "авторитет", не просто говорить о развитии политических институтов, да к тому же еще в национальных республиках. Это отдельная, хотя и связанная тема, и она представляет собой один из основных параметров регулирования в общей системе. Я немного о другом. О том, как организовать и активизировать деятельность неформальных общественных национальных институтов так, чтобы они реально могли влиять на национальную жизнь татар страны. Через эту активность можно было бы влиять и на функционирование формальных институциональных структур.

        Я почти уверен, что татарстанские власти сами хотели бы этой позитивной, конструктивной активности со стороны татарского общества. На то есть ни одна причина. Важно правильно выстроить отношения. В этом смысле нужно работать над "Стратегией ..." , как бы наши недоброжелатели не пытались затормозить процесс.

    • Анонимно
      3.06.2020 16:00

      скорее всего всю эту историю придумали как шоу, никаких намерений не было ликвидировать, за то хайпанули. Конечно, при умении управлять, хорошо иметь многопартийность в республике. Непонятно почему власть зацикливается только на существующих институтах, а так называемые ученые не могут организовать свои институты по интересам. А народ думает, что историю можно изучать только в данном институте. Может быть и важен этот институт, но ведь ее перестали изучать в учебных заведениях Татарстана, имею ввиду татарскую историю. Вся эта шумиха вокруг инстититута Маржани выглядит очень смешно, когда в связи с карантином и развитием технологий должна была произойти дебюрократизация. Хотя в научных институтах ее и так не должно быть, меритократия и уважение к знаниям должны быть основой организации. Должны рулить не менеджеры, а ученые. Если менеджер контролировал бы финансы, а исследователи занимались бы только делом, то эффективность наверное была бы выше, и скандалов на почве зависти можно было бы избежать. В Татарстане не хватает нормальной оппозиции. Эти старики в институтах и университетах живут все еще в своих 80-х, а какие-то обновления общественной жизни не происходят, что тормозит инициативность населения не только в науке, но и в бизнесе. Когда же татары начнут что-то новое создавать, творить, писать? Где доказано, что "кто управляет прошлым, тот управляет настоящим"? История создается в настоящем. Судя по нынешнему состоянию татарского народа, историю которую пишут в институте Маржани некому будет читать через 50 лет, не считая возможно какое-то упоминание в учебнике по мировой истории.

  • Анонимно
    3.06.2020 08:37

    Как спас, и кто им угрожал?

  • Анонимно
    3.06.2020 08:43

    Молодцы Институт Истории! Молодец Хакимов РС!

  • Анонимно
    3.06.2020 08:56

    Если говорить не о перечислении фактов,а философском осмыслении истории татар и тюркского этноса в целом,то Хакимов сделал для этого больше чем кто либо другой. Особенно интересны его новые книги: Шепот бытия ,Мозаика восоминаний, Татары:код личности, да и более ранние, Каково быь таттарином? и справочнник Хроника тюрко- татарских государств: расцвет, упадок,возрождение, уникальеы по охвату событий и глубине анализа.Думаю,что для него "еще не вечер".

    • Анонимно
      3.06.2020 17:13

      На протяжении многих лет идет спор относительно происхождения казанских татар. Дело в том, что название "татары" было взято ими в качестве самоназвания благодаря стараниям Ш. Марджани и К. Насыри лишь в конце 19 - начале 20 века и окончательно закрепилось лишь с образованием в 1920 году Татарской АССР. Как же именовались предки казанских татар до этого времени? Булгары в последний раз упоминаются в начале 15 века, когда их остатки добил набег воеводы Федора Пёстрого, и их имя окончательно исчезает со страниц истории. Зато все летописцы хорошо знают казанских чувашей, которых не следуют путать с современными чувашами, жившими на правом берегу Волги (территория Чувашии). В отличие от последних чуваши Казанского края были мусульманами и, по всей видимости, являлись потомками племени Сувар (Суваз ~ Чуваш), жившего на территории Волжской Болгарии. Вот они-то и являются предками современных казанских татар! Кстати, марийцы до сих пор именуют татар словом суас. Таким образом, вся концепция татаризма, культивировавшаяся в последние 30 лет в Татарстане антинаучна и преследует экспансионистские цели. Дескать, мы - потомки татаро-монголов, которые создали Золотую Орду, а в состав последней входили русские, башкиры и другие. Они платили дань "татарами", значит, бойтесь нас и теперь. Этот миф тешил самолюбие татарских националистов и был очень удобен в торге с Москвой. Многие ученые России, в том числе башкирские историки, отлично это знали и писали об этом. Но теперь похоже факт чувашского происхождения казанских татар стал признаваться самими татарами. Оно и понятно. Из-за концепции пантатаризма татарские деятели поссорились со многими своими соседями - башкирами, ногайцами, сибирскими тюрками, которых Казань беспардонно зачислила в ряды татар, а в советский период времени, благодаря распространению системы образования ТАССР на соседние регионы, сумела навязать отдельным частям этих народов татарское сознание. Гость программы журналист и краевед Линар Мифтахов открыто говорит, что предками казанских татар были не монголы, не татары русских летописей (золотоордынцы), а именно чуваши. В этом он не видит ничего обидного для национальной гордости своих соплеменников. И правда - разве можно обижаться на историю? В конце концов, позор самозванства, в чем обвиняют казанских идеологов, должен наконец быть смыт. Одним словом, северо-западные башкиры не могут быть никакими татарами, поскольку данное название является неудачной выдумкой Марджани, именуемого в Казани "отцом татарской нации".

      • Анонимно
        3.06.2020 17:45

        как бы вам не было обидно, но чуваши тоже тюрки, пришедшие с Алтая раньше с гуннами.

        • Булгарин
          3.06.2020 20:42

          17:46 Уже что-то новое. Тут я вижу такие теории появляются. Может и Адам с Евой были чувашами?

          • Анонимно
            3.06.2020 20:57

            20:42
            Адам с Евой были первыми татарами - однозначно. В БО этот факт уже обсуждался. Проголосовали! Теперь ФФСЕ это знают. Только татары Адам и Ева.

            • mad big
              4.06.2020 20:40

              Адам и Ева были украми. Там есть ученый по фамилии Бебик. Он доказал.Там давно все занято.

              • Анонимно
                4.06.2020 21:28

                20:40
                Опять опоздали! Неужели украм мало, что они Черное море выкопали?

                Я давно говорю - пока не поздно, надо застолбить Уральские горы, мол, эти горы насыпали татары. Чтобы больше никто не претендовал!!!

      • Анонимно
        3.06.2020 18:01

        Если предками татар были в частности чуваши, в этом действительно нет ничего обидного.

        История любит факты. Все те чуваши давно стали татарами и приняли этноним "татары". Это факт.

        Спасибо за внимание.

        • Анонимно
          3.06.2020 19:05

          Часть чувашей приняла ислам и стали татарами. Но это незначительная часть татар. Предки Казанских татар- это пришедшие с Приазовья Булгары, язык которых очень сильно отличается от чувашского. Если бы предками татар были чуваши, татары сейчас разговаривали бы по- чувашски, типа: "Эпе сан япалусене текенмен". Сравните с татарским: "Мин синең әйберләреңә тимәдем".

          • Анонимно
            3.06.2020 19:45

            3.06.2020 19:05
            Булгары - ОБЩИЕ предки татар и чувашей!
            в 922 г. большинство булгар приняло ислам! Часть - отказалась.
            После 1312 г. -даты принятия ислама Золотой Ордой, начался процесс вытеснения булгарского языка общегосударственным кипчакским языком (монгольский язык на территории Золотой Орды исчез к началу XIV века).
            А новый этнический термин "татары", стал вытеснять старый термин "булгары".
            А чуваши язычники, свой язык - сохранили.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:46

        Что за бред? Вы не имеете понятия, как татарский язык отличается от чувашского- как английский от немецкого. В то же время все булгарские-мусульманские эпитафии написаны на языке, практически не отличающемся от современного татарского языка. Как эти язычники- чуваши с совершенно другим языком оказались бы предками татар- мусульман?

        • Анонимно
          3.06.2020 19:17

          3.06.2020 18:46
          Булгары после 1312 г. ПЕРЕШЛИ на кипчакский язык! Язычники-чуваши свой язык - СОХРАНИЛИ!

          • Анонимно
            3.06.2020 21:22

            "Булгары после 1312 г. ПЕРЕШЛИ на кипчакский язык!"

            Вопрос первый,Какой язык был у Булгар?

            Второй вопрос,почему перешли на язык кипчаков,степняков.Если Булгары вели не кочевой образ жизни,а осёдлый.

            • Анонимно
              3.06.2020 21:53

              3.06.2020 21:22
              Отвечаю на ПЕРВЫЙ вопрос.
              У булгар был одноименный язык - предок современного чувашского.
              Отвечаю на ВТОРОЙ вопрос.
              В 1236 г. Волжская Булгария была покорена монголо-татарами,
              На рубеже XIII-XIV веков они перешли на кипчакский язык.
              В 1312 г. они приняли ислам.
              Тем самым волжские булгары из бесправного и покоренного народа превратился в братьев по вере народа-победителя, причем в более авторитетных братьев, т.к. принял ислам гораздо раньше - в 922 г. Именно после 1312 г. начался процесс вытеснения булгарского языка общегосударственным кипчакским языком.
              А новый этнический термин "татары", стал вытеснять старый термин "булгары".

              • Анонимно
                3.06.2020 22:23

                "У булгар был одноименный язык - предок современного чувашского."

                Напиши,хоть предложение.Лучше назови Булгарского писателя.

                Почему,отреклись от своего Языка,племена ведшие осёдлый образ жизни,и приняли Язык Степных племён,кипчаков?Вопрос не раскрыт.

                Какая Религия была у Булгар,и почему приняли Ислам,когда рядом было Княжество Московское,где было Христианство,поддерживаемое Западом.Вопрос не раскрыт.

                • Анонимно
                  3.06.2020 22:35

                  3.06.2020 22:23
                  в 922г. НЕ было княжества Московского!
                  Москва была основана в 1147 г., Русь приняла христианство в 988 г.! До этого она была языческой!
                  Булгары были покоренными, татаро-монголы - победителями!

              • Анонимно
                4.06.2020 17:44

                Булгары говорили на обычном западнотюркском языке- см. "Словарь тюркских наречий" Махмута Кашгари. Чувашский язык к ним не относится. Общетюркское местоимение мин/мен, у сувашей- эпе. Общетюркский аффикс множественного числа -лар/-лер, у чувашей- финно-угорский -сем. Это приводит к выводу, что чуваши- отуреченный под влиянием булгар финно-угорский народ.

                • Анонимно
                  5.06.2020 21:32

                  Напиши,хоть Предложение,на обычном западнотюркском языке.

  • Анонимно
    3.06.2020 09:00

    Возможно с новым руководством наконец то переведут труды Марджани или углубятся в поиски предков татар среди строителей пирамид.

    • Анонимно
      3.06.2020 09:25

      Ну это от политической ситуации, фантазии и финансирования зависит. Надо - сделают предками египтян, надо - австралийцев или племени мая.

      • Анонимно
        3.06.2020 09:45

        Кто такие мая, может майя всё таки? Подтянуть тебе надо свои знания в истории и этнологии.

        • Анонимно
          3.06.2020 12:14

          09:45.Не надо придирок,м.б. татарское слово май, тоже с ними связано. У нас были такие историки,что полету их мысли могли бы Фоменко с Носовским позавидовать.Один писатель считал загадочный античный диск тюркским ,а библиограф и обладатель многих экзотических титулов, написал книжку ,о том, что почти все происходят от татар,в т.ч. индейцы американские . Прочитав ее в юности, спросил ,может и Колумба встречали с возгласом хэерле иртэ абзый.Он подумав сказал,что идея правильная и включит ее в новую книгу.

          • Анонимно
            3.06.2020 12:37

            Вы прозрачно намекаете на ИЯЛИ? Руки прочь от татарских филологов!

            • Анонимно
              3.06.2020 14:00

              12:37.Учите матчасть, библиограф работал в Кульке, а ияли особая песня,тамошний Закиев написал в БО,что Казани 3000,только монетку не монут пока отыскать,как только найдут,сразу новую медаль отчеканят.

      • Анонимно
        3.06.2020 09:46

        09.25

        пример рядом

        вот граждан Киева записали не в украинцев
        и типа Киевская Русь - это неукраинцы

    • Анонимно
      3.06.2020 10:00

      //Возможно с новым руководством наконец то переведут труды Марджани//

      Похоже "труды" Марджани переводить не будут. Со специалистами, которые могли бы их перевести - проблем то нет. Проблема в том, что если эти "труды" перевести - то все увидят никчёмность этих работ. Тогда рухнет пока абстрактный символ татар, произойдёт делегендадизация этой персоны. Прочитав его "труды", читатели удивятся - "король то, оказывается голый". За символом - стоит реальная пустота. Поэтому Марджани лучше не переводить - и любить его заочно, не читая его.

      • Анонимно
        3.06.2020 10:39

        в голове у кого-то "делегендадизация ", кому надо, давно уже читают рукописи Марджани и пользуются его трудами. Даже на русский язык перевели, что-то никто из ученых не рухнул "от никчемности этих работ".

        • Анонимно
          3.06.2020 11:33

          Ну тогда объясните, почему эти совсем немногочисленные "труды" Марджани не перевели на современный татарский или русский языки за все годы "суверенитета"?
          Ведь специалистов, способных сделать это - больше, чем достаточно.

          • Анонимно
            3.06.2020 12:21

            А почему ученым АНТ зарплаты не повышают? Это вопрос из того же разряда. И "способные специалисты" это прекрасно знают, судя по всему

            • Анонимно
              3.06.2020 13:17

              12.21 По зарплате надо сначало отгадать этот Бермудский треугольник из бухгалтерии АНТ, потом будет понятно куда уходят зарплатные деньги институтов!

            • Анонимно
              3.06.2020 19:33

              12:21 Салахов! Когда зарплаты нормальные будут? Мы не рабы, рабы не мы!

          • Анонимно
            3.06.2020 20:49

            Вот давайте о чём же писал "учёный" Марджани на примере одной его книги:

            Книга называется: "Аль-Барк аль-вамид аля аль-багыйд аль-мусамма би-н-накыйд"

            В этом "полемическом" произведении обсуждаются некоторые вопросы фикха, например, правомерность поднимания вверх указательного пальца (ал-ишара) при произнесении формулы свидетельствования (аш-шахада) во время чтения приветствия (ат-тахиййат) в намазе.

            Ну и какой прок в науке от мнения Марджани - нужно ли "поднимать указательный палец вверх" или нет?

            Можно ли от этого "научного знания" научиться варить сталь, выращивать пшеницу, выращивать сады?

            • Анонимно
              3.06.2020 21:33

              научиться варить сталь, выращивать пшеницу, выращивать сады,можно если Станешь настоящим коммунистом,усвоишь всю Сумму Знаний,что выработало Человечество.

    • Анонимно
      3.06.2020 13:19

      Перемен не ждите, от того, что Салихов станет директором, ничего не изменится, как у Хакимова в побегушках был, так и останется, правит балом будет так называемый научный руководитель института, т.е. Хакимов.

      • Анонимно
        3.06.2020 13:34

        двадцать лет как-то правил балом, все были довольны. Что изменилось? Всего лишь один мелкий археолог и его подружка, и еще один мелкий дружок, решили сами править балом татарской истории? Ума-то хватит на это? Не думали еще об этом?

        • Анонимно
          3.06.2020 14:59

          Да там ничего сложного то нет, править вами

        • Анонимно
          4.06.2020 08:46

          Историю писали и до Хакимова,при Хакимове и после него будут писать.Но не Хакимовы , нормальные ученые.

      • Булгарин
        3.06.2020 14:25

        И пусть правит, чем не довольны то?

    • Анонимно
      3.06.2020 18:52

      Шиһабетдин Мәрҗани. "Мөстәфәдел ахбар фи әхвали Казан вә Болгар (Казан вә Болгар хәлләре турында хәбәрләр)" Казан, Татарстан китап нәшрияте, 1989. На татарском языке. Название дано как в оригинале по научной традиции того времени. Если вам надо на русском языке, переведите сами- ваши хотелки никто исполнять не обязан.

      • Анонимно
        3.06.2020 23:03

        Нам не надо. Там ничего интересного нет.

        • Анонимно
          6.06.2020 03:03

          Ничего интересного нет в романовской истории, где немцы мордву сделали славянами, потом и русскими

          • Анонимно
            6.06.2020 16:07

            6.06.2020 03:03
            Язык мордве КТО придумал? Немцы? У мордвы совсем ДРУГОЙ язык!

      • Анонимно
        4.06.2020 07:59

        Ваш Марджани обосновал в своих трудах нужно указательный палец в верх поднимать, или нет. Всё, что нужно знать о Марджани

        • Анонимно
          4.06.2020 08:44

          Весьма серьезная работа, достойная изучения во всех ПТУ мира.

        • Анонимно
          6.06.2020 03:04

          Марджани то останется на века, а Ваши немцы-шведы уже никому не нужны

  • Анонимно
    3.06.2020 09:09

    Вопрос выеденного яйца не стоит, бесполезная структура, а так аппарат ещё раз показал в целом свою слабость.

  • Анонимно
    3.06.2020 09:23

    А зачем нам мнение иноагентов со всех концов мира? Мы кого воспитать хотим в этих стенах?

    • Анонимно
      3.06.2020 09:46

      Татар - граждан Федерации

      • Анонимно
        3.06.2020 19:39

        Что означало в первоначальном Значении,"гражданин"?Удивишься,прочти.

    • Анонимно
      3.06.2020 09:54

      Вам по всему иногенты мерещатся? Выключите тв полегчает наверное

      • Анонимно
        3.06.2020 19:43

        почему мерещется, теперь смотрят на аравийский полуотстров, у нас свои костюмы, язык, культура. Это вы все тащите из за бугра и навязываете нашему самобытному народу.

        • Анонимно
          3.06.2020 21:07

          Нет, это вас не устраивает возрождающийся Ислам. Наши прадеды были настолько крепки в своей религии, что никакие аравийцы и рядом не стояли.

          • Анонимно
            6.06.2020 03:05

            Ислам растёт огромными темпами! Как же Аллах усилит наш народ на своей истине!

  • Рафаэля Сибгатовича наоборот, мне кажется, нужно оставить директором, а не научным руководителем. Ибо в нашей стране административные вопросы решать очень трудно. Сложнее, чем заниматься наукой в целом. Обладать нужно характером специфического характера: настырность, нахрапистость, умение договариваться, непоколебимость, обладать связями на всех уровнях власти и социального общества, умение выбивать средства.

    • Анонимно
      3.06.2020 11:19

      Возраст уже не тот, нужен более молодой.

    • Анонимно
      3.06.2020 11:40

      Полностью поддерживаю Г.Ю. Но, видимо, именно Хакимов не устраивает кого-то. Именно его хотели всегда прогнуть. Да не вышло у них. Надеюсь татарский мир будет настроже и впредь. Темные силы очень постараются подмять Салихова. Какие меры власти РТ предпримут в отношении АН РТ? Ведь не получилось у них написать стратегию развития татарского народа. Для этого надо иметь высокое ай кью, другой кругозор, другое мировоззрение. Этой задачей нужно озадачить Хакимова Р.С. Только у него может быть четкое видение этого проекта. Он умеет работать с учеными, он сможет объединить всех для решения этой важной задачи.

  • Анонимно
    3.06.2020 09:36

    Яркий и печальный пример вмешательства чиновников от науки в деятельность научного сообщества. В юбилей 100 лет ТАССР затеять такую позорную игру... До этого надо было еще додуматься.

    • Анонимно
      3.06.2020 13:33

      Так это современная методика такая. Именно в дни праздников протаск ивать непопулярные законы и указы. Забыли что ли как в дни ЧМ по футболу протащили закон о повышении пенсионного возраста? А местные решили повторить проверенную технологию.

  • Анонимно
    3.06.2020 09:38

    Интересно, какая будет зарплата у научного руководителя Института истории АН РТ Рафаэля Хакимова? Научный руководитель ни за что не отвечает, может не ходить на работу даже для того, чтобы подписывать бумаги (это делает директор), но при этом зарплата бывает больше 300 тыс. руб

    • Анонимно
      3.06.2020 10:41

      Это в кфу бывает больше 300 тысяч рублей и у аппарата АН РТ, вы с какой планеты? Опять "сны археолога" пошли на выход.

    • Анонимно
      3.06.2020 11:43

      Для Хакимова и миллиона не жалко!

      • Анонимно
        3.06.2020 12:35

        Из своего кармана плати! А пока что эта контора и его директор содержатся на деньги налогоплательщиков.

        • Анонимно
          3.06.2020 13:53

          румынские татары уже поддержали татарских ученых. Позор татарстанским властям. Футболистам-тарабузикам и другим любителям погоняться за мячом платят миллионы, а своих ученых держат за бесплатную рабсилу.

        • Анонимно
          3.06.2020 14:07

          А я и плачу миллионные налоги, так что, Хакимову должны достаться некоторые части.

        • Булгарин
          3.06.2020 14:27

          Следи за Москвой, там таких целое море. Как не посмотришь, так какой-нибудь интитут или научный центр, то про Евроазию, то про стратегические инициативы, а уж всяких исторических там со счета собъешся. Пиши письма туда про сови налоги.

      • Анонимно
        3.06.2020 14:13

        Лучше миллиард дай уж, раз ты такой щедрый и богатый, он не откажется и поэтому не уходит из института

  • Анонимно
    3.06.2020 09:43

    мнение заграничных татар в сто раз важнее местных татар. Ведь уехавшие подлинные патриоты

    • Анонимно
      3.06.2020 10:42

      Не переживайте так сильно. Местные образованные татары тоже поддержали ученых, высказались, написали хорошие слова об их работе. Спасибо им за сплоченность и единство!

    • Анонимно
      3.06.2020 11:29

      они уехали из России

      но не из Татарстана

      • Анонимно
        3.06.2020 13:23

        11.29 вот и подтверждение того, что живут в своей перпендикулярной вселенной

      • Анонимно
        3.06.2020 18:12

        3.06.2020 11:29
        Конституция РФ
        "Глава 3. ФЕДЕРАТИВНОЕ УСТРОЙСТВО
        Статья 65
        1. В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации:
        ...Республика Татарстан (Татарстан),..."

  • Анонимно
    3.06.2020 09:46

    Зачем нужны институты исторической фантастики.
    Неужели никому не понятна роль этого института: придать наукообразность недоказуемым утверждениям. Смешно слушать, что при развитых центрах , таких как Булгар и Биляр, мог существовать развитый город Казань. Какое то поселение - да, возможно, но город?...… Но институт "доказал", что 1000 лет назад город существовал. Фантастика!

    • 09.46.
      Фантастика это российская история...... целиком. Даже от фантазийности не отказались в советский период.
      Из мирного перехода ( в общем-то) власти из одних рук в другие, обывательского характера - целую вооружённое восстание, социалистическую революцию "нарисовали".
      Даже институт создали - марксизма-ленинизма, с многомиллионым бюджетом.
      Институт Марджани "отдыхает" по фактам фальсификаций, мистификации, мифологизации истории. Причём с древности.
      Помните да? - если даже 28 панфиловцев не было бы, то их надо было бы придумать (как триста спартанцев - хороший беспроигрышный сюжет мифологизации истории Др. Мира).

      • Анонимно
        3.06.2020 12:14

        Всякая история - это фантастика, обращённая по времени назад.

      • Анонимно
        3.06.2020 12:16

        Официальн история - часть идеологии, в которой всегда присутствует фантастика.

      • Анонимно
        3.06.2020 12:49

        10 31. Хорошо!!!! И Подвиги татар во все времена это фальсификация. Причём с древности !!!

        • Анонимно
          3.06.2020 15:01

          А какие у татар подвиги в древности были?

          • Анонимно
            3.06.2020 15:45

            15:01
            Пасли в степях большие отары барашков - я так думаю.

            • Анонимно
              3.06.2020 17:21

              Барашки,это мясо,кожа,сапоги.Вот Русские жили в Нечерноземье,в лесных чащах.Так,они ходили в лаптях.А мясо,только снилось.В основе,ягоды,грибы,орехи.Веганы.

              • Анонимно
                3.06.2020 17:46

                17.21 ели только ягоды, грибы, орехи и наплодились 150 милионов))) ерунды не выдумывайте. Все ели мясо свиней, коров, овец! Охотились, рыбу ловили

                • Анонимно
                  3.06.2020 20:39

                  17:46
                  Мясо птицы вы забыли - русские разводили кур, уток, гусей, индюшек. Рыбу они тоже ели. Медком и медовухой баловались. Кваском хлебным, самогоном зерновым, наливочками на ягодах разными запивали.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 21:18

                    Ну,когда вам , разводить кур, уток, гусей, индюшек. Рыбу есть. Медком и медовухой баловаться,когда шли постоянные войны,чтобы Московские и около московские Вожди Племён,вели постоянные войны между собой,за кур,уток,гусей(индюшат,и не знали)Мёд и производное бухло,не возможно было делать,по причине,что не было земли и спокойствия для пчёл.Квас хлебный,ягоды,грибы.Пища ваша.Иначе,не пошли войной в богатый Татарский край,с Казанью столицей.

                    • Анонимно
                      3.06.2020 21:41

                      3.06.2020 21:18
                      А вот ЗАЧЕМ пришли.
                      В 1521 году крымские и казанские татары совершили одно из самых опустошительных нашествий на Русь. Совместно с ними действовали и литовские отряды. Враг дошёл до Москвы и разорил все окрестности. Василий III был вынужден дать крымскому хану грамоту где обещал выплачивать дань, после чего татары повернули домой.
                      17 октября 1523 года татары совершили большой набег на Галич, города не взяли, но разорили окрестности.
                      Вскоре после смерти Василия III, в Казани произошёл переворот, Джан-Али был убит и на престол снова взошёл Сафа-Гирей, чей дядя Сахиб-Гирей к этому времени стал крымским ханом. Многим сторонникам России пришлось бежать из Казани.
                      Началась новая война. Казанские отряды доходили до Балахны, Нижнего Новгорода и Гороховца. Летом, казанцы разгромили под Костромой русский отряд, убив костромского воеводу князя Петра Васильевича Пестрого Засекина и воеводу Меншика Полева.
                      Зимой 1537 года татары внезапно напали на Муром, но крепость взять не смогли и отступили к Нижнему Новгороду. Русская сторона отреагировала строительством новых городов, укреплением старых и установкой застав. В 1538 году планировался поход на Казань, но под давлением Крыма русское правительство вступило в переговоры с Казанским ханством. Они тянулись до 1539 года, когда татары неожиданно напали на Муром, и произвели набег на галичские и костромские места. У Плеса произошло жестокое сражение русских с татарами, погибло четыре воеводы, но казанцы были разбиты и отбит весь полон.
                      18 декабря 1540 года татары снова напали на Муром, города опять не взяли и ушли. Касимовские татары Шах-Али сумели отбить у них часть полона.

                    • Анонимно
                      3.06.2020 22:12

                      21:18
                      Вас послушать, дык давно бы загнулись русские богатыри, опустела бы русская земля. Ан нет! Границы России помнишь? Освежи в памяти, если забыл.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 09:06

                      21:18
                      Дус! Ты забыл про великую РУССКУЮ реку Волгу.

                      Потому и пошли на Казань в 1552 году, что неотложно стало надо когда-нибудь делать Волгу великой РУССКОЙ рекой - русским торговать хотелось до самого Каспийского моря и дальше.

                      Потому пошли дальше на Астрахань.

                      А ты, убогий, только про грибы да ягоды понимаешь...

                • Анонимно
                  4.06.2020 13:44

                  150 миллионов это ассимилированные сотни миллионов народы и ничего славянского. Это всем известно. Я живу в Чехии, русских за славян не считают

                  • mad big
                    4.06.2020 14:57

                    Я чехов славянами тоже не считаю. Австро-венгры здорово их кровушку разбавили. Пусть сами с собой вначале разберутся.

                  • Булгарин
                    4.06.2020 15:31

                    Также как и в Украине и Польше.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 18:22

                      4.06.2020 15:31
                      Еще Гоголь писал (во «Взгляде на составление Малороссии»), что: «славянские места около Киева начали пустеть, а между тем по ту сторону Днепра люднели… разгульные холостяки… стали похищать татарских жен и дочерей и жениться на них. От этого смешения черты лица их, вначале разнохарактерные, получили общую физиогномию, больше азиатскую. И вот составился народ, по вере и месту жительства принадлежавший Европе, но, между тем, по образу жизни, обычаям, костюму, совершенно азиатский».
                      Тут же Гоголь выражает мнение, что именно азиатскому влиянию обязаны происхождением такие характерные черты его соплеменников как: «азиатская беспечность», «хитрость», «величайшая лень и нега», «желание казаться пренебрегающим всякое совершенство»».

                  • Анонимно
                    4.06.2020 16:07

                    А генетические исследования говорят об обратном, геном русских мало отличается от генома поляков, чехов, белорусов и украинцев, в отличии от поволжских татар у которых в геноме практически нет ничего общего с другими тюркскими народами.

                    • Анонимно
                      4.06.2020 20:21

                      16:07 Это чушь. Геном татар на 100 процентов совпадает с геномом народов Евразии, в том числе на 85 процентов с геномом тюрков. Тот же генетический набор.

                      • mad big
                        4.06.2020 20:38

                        Это вам кто такое рассказал?
                        Тем более что единого генома татар нет, как бы вы всей своей акадэмией не пыжились.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 17:31

                    4.06.2020 13:44
                    "История древней и новой России"
                    "видя, что на Кавказе и в Сибири образовалось трехмиллионное русское население; видя, что южные степи, пустынные еще во времена Екатерины II, имеют, теперь 5 – 6 миллионов жителей, нетрудно понять, как в более отдаленную эпоху колонизовался бассейн Волги. Можно ли сказать, что жители Новороссии – лишь обрусевшие финны и тюрки? Говорить это – все равно что утверждать, будто 30 или 40 миллионов северных американцев суть краснокожие индейцы, которые выучились английскому языку и приняли протестантство."

                  • Анонимно
                    4.06.2020 17:32

                    //Это всем известно//

                    Генетические исследование это ваше предположение полностью опровергли. Русские - генетически очень однородные и имеют максимальное генетическое сходство с украинцами, белорусами и поляками.

                    • Булгарин
                      4.06.2020 18:17

                      17:32 Ну, посмотрите распределение по гаплогруппам, причем даже существенное отличие между жителями Севера и Юга у русских. Не буду тут просто приводить все это. Для дураков все это бесполезно. Причем, это распределение по гаплогруппам примерно такое же как и у татар и у чувашей. Ну нет "русского гена", как бы вы не пыжались. Есть та самая гаплогруппа R1a, которая есть примерно у половины тех, кто называет себя русскими, также как примерно столько же носителей этой гаплогруппы у татар. А самое большой количество носителей в Киргизии и на Памире. И оттуда шли все эти племена в этими метками, сначала в сторону Алтая, а потом уже на Запад. Потому и эту метку надо бы скорее называть татарским или тюркским.

                      • Анонимно
                        4.06.2020 18:46

                        Дураки как вы не знают элементарного, что Y-хромосомные гаплогруппы имеют субклады, разветвления которые образовались в результате мутации гораздо позже мутации в результате которой образовалась R1a. К примеру R1a возникла около 22 тыс. лет назад, а субклад R1a-Z280 и R1a-Z458 русских возник в результате мутации около 5 тысяч лет назад

                        Субклады R1a у восточнославянских народов однородные и никакого отношения к субкладам Киргизов, у которых основной
                        субклад Z2125 и других восточных народов не имеют, так как у этих народов разные прародители.

                        • Булгарин
                          5.06.2020 11:20

                          18:46 Ну, насмешили, что русски субклад возник 5 тыс. лет назад. Так понмиаю, что русские и прирамиды помогали фараонам строить и еще много чего тут на Земле. Идиот. Все те, кто знакомы с генетикой, знают про субклады. Но суть то в том, что какой-бы субклад не приписывали русским генам, которых изначально нет, как таковых, но куда денете тех же, кто имеет гаплогруппы, присущие финно-уграм, или скандинавам. Это ведь они пришли и основали Киевскую Русь.

                          И все последующие субклады возникают на основе той генетиечской метки, которая возникла изначально. И глупо говорить про то, та же гаплогруппа возникашая 25 тыс. лет назад, сразу появилась по всей Евроазии. 5 тыс. лет назад и людей то на просторах европейской части России не было. Какие уж тут "русские". Еще раз, только идиоты на это ведутся.

                          • Анонимно
                            5.06.2020 14:19

                            5.06.2020 11:20
                            Вот видите, ПЕРВЫЙ шаг вы уже СДЕЛАЛИ!
                            вы признали, что русских генов изначально НЕТ!
                            Осталось сделать ВТОРОЙ шаг, и признать, что НЕТ и ТЮРКСКИХ генов!
                            Гены НЕ привязаны, к тем или иным языковым семьям и группам!
                            А у людей говорящих на ОДНОМ или несколько родственных языках, м.б. абсолютно РАЗНЫЕ гены!

                      • Анонимно
                        4.06.2020 18:49

                        4.06.2020 18:17
                        вы умеете РАЗГОВАРИВАТЬ с гаплогруппами?
                        Они 20 000 лет назад появились! кода еще никаких современных языков НЕ существовало!

                        "тех, кто называет себя русскими" - вы после ЭТИХ слов КАКОГО отношение к СЕБЕ ожидаете?
                        А если те же САМЫЕ слова немножко по -ДРУГОМУ поставить? Что-то УБРАТЬ, что-то ДОБАВИТЬ?
                        вы КАК к этому относиться будете?
                        АКАДЕМИЧЕСКИ?

                        • mad big
                          4.06.2020 19:51

                          4.06.2020 18:49
                          Да ладно вам! Балановский это всемирно известный генетик, труды которого высоко ценятся с научном мире. А ваш оппонент не более чем профи-дилетант, пытающийся передергивать и шулерствовать. В приличном обществе давно бы был бит прилюдно.

                        • Булгарин
                          5.06.2020 11:31

                          18:49 Еще один идиот. Кто говорит о том, что 25 тыс лет назад жили люди на просторах европейской части той же России. Вся эта миграция с определенными гаплогруппами мигрировали довольно длительное время по некоему маршруту, и этот маршрут известен, кстати, как раз благодаря генетичесим исследованиям.

                          И еще раз. Все те, кого называют русскими, возникли за последние 600-700 лет. И кстати, этому способствовала та самая Золотая Орда, которая и объединяла людей, живших вот на землях Московии и вокруг него. А генетически все люди тут "местные", не пришлые. Просто часть их из-за культурного влияния, из-за выгодности и безопасности проживания присоединялись к каким-то группам. Потому и росло число тех же "русских" за счет тюркских народов, финно-угров, по мере падения влияния Золотой Орды. Это как и сегодня. Часть тех же татар становятся русскими. Как и многие другие народы, проживающие в этой стране. Это происходило и в прошлом. И нет отдельного по генетике русского народа, также как и татарского. Даже еврейского нет, хотя уж история еврейского народа и образ их жизни вроде бы должно бы дать такой ген. Но нет. Нет такого гена. Вот и весь вывод. Если идиоты этого не понимают, то, видимо, какая-то мутация у них в сторону регресса.

                          • Анонимно
                            5.06.2020 14:28

                            5.06.2020 11:31
                            АЛЬТЕРНАТИВНУЮ историю ПЫТАЕТЕСЬ создать?
                            Во времена Золотой Орды, людей РАЗДЕЛЯЛИ РЕЛИГИОЗНЫЕ барьеры! Браки между христианами, мусульманами и язычниками были ЗАПРЕЩЕНЫ на протяжении МНОГИХ веков, вплоть ДО 1918 г.! Браки с БЫВШИМИ язычниками Поволжья (чувашами, мордвой, марийцами, удмуртами) стали заключаться ТОЛЬКО после их крещения, которое произошло в середине XVIII века!
                            А учитывая, что ВСЕ эти народы, а также и кряшены, существуют и СЕЙЧАС, следовательно НЕ все из них заключали браки с русскими!

                            • Булгарин
                              5.06.2020 15:09

                              14:28 Да, как не поймет этот, не знаю как и определить уже, что русских не было. Были простите, печенеги, половцы, хазары, булгары, кипчаки, наревяне древляне, поляне и т.д. Вот этот субстрат и стал намного позже тем, кого сейчас именуют русскими. Неужели не доходит? Какие браки, там и церквей то не было толковых, были какие-то священники и все. А перейти от язычника в христианство было раз плюнуть. Доходит, дуралей вы наш.

                              • Анонимно
                                5.06.2020 15:21

                                5.06.2020 15:09
                                ЧИТАЙТЕ!
                                Поляне и тиверцы последний раз упомянуты в летописи под 944 г.
                                Последнее упоминание об уличах в летописи 970 г.
                                Последнее упоминание о северянах в летописи 1024 г.
                                Последнее упоминание о древлянах в летописи в 1136 г.
                                Последнее упоминание о дреговичах в летописи в 1149 г.
                                Последнее упоминание о кривичах в летописи в 1162 г.
                                Последнее упоминание о радимичах в летописи в 1169 г.
                                Последнее упоминание о вятичах в летописи в 1197 г.
                                Восточные славяне слились в ОДИН народ, еще ДО вторжения Батыя! А вот ПОСЛЕ него, в середине XIII в, в результате захвата Литвой западных русских земель, началось ОБОСОБЛЕНИЕ белорусов, позднее - украинцев!
                                А перейти от язычника в христианство было НЕ раз плюнуть!
                                Этот процесс был ДОЛГИМ! Продолжался ДВА века, с середины XVI, до середины XVIII века! Язычники УПОРНО держались за СВОЮ веру!
                                "Доходит, дуралей вы НЕ наш."

                  • Анонимно
                    4.06.2020 17:33

                    Сколько раз я был в Чехии - всегда чехи к русским очень тепло относились - и подчёркивают именно славянское братство.

                • Анонимно
                  4.06.2020 13:45

                  Ты думаешь, что остались 150 миллионов и что среди оставшихся это русские? Десятки миллионов ассимилированных народностей, которых Пётр 1 сделал русскими. У меня даже знакомый есть кыргыз, чья жена русская и его дети записаны русскими и так по всей стране

                  • Анонимно
                    4.06.2020 14:07

                    4.06.2020 13:45
                    А кем должны быть записаны дети, татарами?
                    Это дело только того "кыргыза" и его русской жены. Значит, на таких условиях и договоренностях состоялся их брак. Вам какая разница?

                    • Анонимно
                      6.06.2020 03:12

                      Разница есть. Во-первых, количество русских завышается и русскими пишутся даже цыгане, что значит, за большинство этот народ считать нельзя, во-вторых, Количество татара через чур уменьшано.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 17:35

                    //Десятки миллионов ассимилированных народностей, которых Пётр 1 сделал русскими//

                    Можно подробнее, как Пётр 1 "десятки миллионов" людей "сделал" русскими?

              • Анонимно
                3.06.2020 17:48

                3.06.2020 17:21
                Веганы дошли до Тихого океана!
                И теперь ВЫ пишете на языке веганов, а НЕ наоборот!

                • Анонимно
                  3.06.2020 18:40

                  17:48 Русский язык и письменность никакого отношения к русским не имеет. Письменность от болгар, сам язык смесь финнского, тюркского и разных европейских. Слова алгебра, алкоголь и т. п. из арабского языка.

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:52

                    3.06.2020 18:40

                    Письменность от болгар, сам язык смесь финнского, тюркского и разных европейских.

                    Pismo od Bułgarów, sam język jest mieszanką fińskiego, tureckiego i różnych europejskich.

                    Psaní je od Bulharů, samotný jazyk je směsicí finštiny, turkštiny a různých evropských.

                    Писмеността е от българи, самият език е смес от финландски, тюркски и различни европейски.

                    Писање из Бугара, сам језик је мешавина финског, турског и различитих европских.

                    ВАША фраза на русском, польском, чешском, болгарском и сербском языках!

                  • Анонимно
                    3.06.2020 18:53

                    3.06.2020 18:40
                    "Русский язык и письменность никакого отношения к русским не имеет."
                    Браво! вашу фразу надо в ЗОЛОТЕ отлить!

                    • Анонимно
                      3.06.2020 19:37

                      3.06.2020 18:53 Тебе же по существу нечего сказать! Ваш так называемый русский язык это мешанина евразийских языков. Ваша письменность от болгар,а ваш язык смесь языков, включая татарский язык.

                      • Анонимно
                        3.06.2020 19:59

                        3.06.2020 19:37
                        ТЫ читать разучился?
                        Видишь как ПОХОЖИ фразы на СЛАВЯНСКИХ языках! Практически ВСЕ понятно!
                        А если перевести на татарский то будет совсем ДРУГОЙ текст, абсолютно НЕпохожий!

                      • Анонимно
                        3.06.2020 22:42

                        Самое главное что ты сейчас пишешь на русском языке. Остальное тлен и сказочки местного акадэмика.

                      • Анонимно
                        5.06.2020 00:17

                        3.06.2020 19:37
                        Докажи свои слова, филолУХ!
                        Кроме русофобии, еще что-нибудь есть?

                  • Анонимно
                    3.06.2020 19:21

                    3.06.2020 18:40
                    в РУССКОМ языке слово "фиНского" пишется с ОДНИМ "Н"!

                • Анонимно
                  3.06.2020 19:22

                  оказалось на всем пути полно людей... а в конце - Япония

              • Анонимно
                3.06.2020 18:31

                3.06.2020 17:21
                Процитирую пост о ПОЛЬЗЕ растительной пищи
                "Анонимно 10.05.2020 19:11
                Московские государи занимались исключительно собиранием ягод, грибов, изучением редких видов насекомых, флоры и фауны. И так незаметно добрались до Аляски."

              • Анонимно
                3.06.2020 23:16

                17 21 не смеши ! Из кожи барашка никак не сошьешь сапоги. Шубу, да. Для сапог идёт козлиная шкура ! Или КРС.

          • Анонимно
            3.06.2020 15:49

            Под "подвигами" тогда понимались именно "военные подвиги".

            Что у татар было под военными "подвигами"? Были набеги на соседние русские земли - да увод русских людей к себе в рабство. Судя по масштабным стенам Нижегородского кремля - там тогда сильно боялись набегов татар.

            Впрочем, и русские делали аналогичные набеги. Тогда такие были "международные" порядки.

            Если говорить о 1552г. - то это было уже не "подвигом, а настоящей "клоунадой". И последний казанский хан и предпоследний казанский хан - ранее сами ходили с Иваном Грозном брать Казань. А последний хан и после падения Казани - ещё долго и отважно воевал за русского царя.

            Сами татары не хотели воевать. Татары - не воинственный народ. На вооружённую борьбу с Иваном Грозным татар заставил идти последний казанский хан, по национальности - крымский татарин. Сююмбике - тоже была не татарка.

            В общем была клоунада, разброд и шатания. Как, впрочем и всю последующую историю - до сего дня.

            • Анонимно
              3.06.2020 17:19

              ((((В общем была клоунада, разброд и шатания.))).
              Ах, как красиво сказано!!!

            • Анонимно
              4.06.2020 09:07

              Русская православная церковь,глубоко чтит Икону Казанской Богоматери,как Символ взятия Казанского Ханства.В,общем,занимается клоунадой.

      • Анонимно
        3.06.2020 21:01

        3.06.2020 10:31
        В Петрограде большевики взяли власть практически бескровно, но в Москве до обстрела Кремля дошло!
        А потом была гражданская война по ВСЕЙ стране! В т.ч и Казань из рук в руки переходила! Это тоже МИФ? А 70-летний социальный эксперимент над страной, тоже ПОМЕРЕЩИЛСЯ?

    • Анонимно
      3.06.2020 10:33

      этот вопрос адресуйте археологам - есть Институт Археологии имени Халикова,его спецы доказали 1000 летие.

    • Анонимно
      3.06.2020 10:45

      Это археологи копали, копали да раскопали эти загадочные для неискушенного ума подробности про Булгар и Биляр ) закройте их тоже тогда. Может, полегчает. И аппарат АН РТ за одно, дармоеды там одни

    • Анонимно
      3.06.2020 12:13

      История - это факты, даты, события. А трактовки всегда будут меняться по мере смены поколении. И это НОРМАЛЬНО.
      Прекратите искать истину в последн инстанции.
      Истаны нет, есть только стремление к ней.

      • Анонимно
        3.06.2020 13:44

        История — это не то, что было, и даже не то, что осталось. История — это то, что нам рассказали.

        • Анонимно
          3.06.2020 15:50

          Это обыватели так думают об истории. Но историю - не "пишут", её "исследуют".

  • Анонимно
    3.06.2020 09:47

    События последней недели очень ярко выявили системный кризис в Академии наук Татарстана. Ученым республики давно понятно, что это организация неспособна сформулировать что-то путное, касательно развития науки в РТ. Какая уж там Стратегия развития татарского народа! Если это дело нужно было загубить, то непременно надо было попросить заниматься этим нашу академию. Но теперь и широкая общественность республики и далеко за ее пределами всю эту неделю наблюдала акт саморазоблачения этой организации. Реальная ее цена выражена в письмах на имя президента Татарстана сотни ученых из десятков стран мира, огромного числа людей даже не связанных с наукой. Сегодня во главе Академии наук Татарстана находится СЕРОСТЬ. И как любая начальствующая серость – академические начальники воинственны, беспредельно амбициозны, находятся на плаву лишь за счет интриг, подковерных игр. Наука – это не про АН РТ. Среди членов академии достаточно много прекрасных ученых и вызывает вопрос, как они могут терпеть над собой эту руководящую ими СЕРОСТЬ, начиная с президентства А.Мазгарова?! Господа члены академии, ведь хотите вы или нет, данная скандально-неприглядная, нечистоплотная во всех смыслах ситуация, напрямую ассоциируется и с вами. Ведь вы члены этой организации и не делаете ничего, чтобы ваш дом был очищен от этой паутины.

    • Анонимно
      3.06.2020 10:38

      махмуд мазгаров, мягзюм саляхов, дания загидуллина это разрушители академической науки в татарстане. не заменимых не бывает. много ученых достойных руководить обновленной академией татарстана

      • Анонимно
        3.06.2020 11:45

        Мазгарова, между прочим, Ахмет зовут, а не Махмут.

        • Анонимно
          3.06.2020 13:37

          Между прочим благодаря Мазгарову ваш Хакимов академиков стал и потом быстро об этом забыл

          • Анонимно
            3.06.2020 14:10

            Ша? Сибгатыч на короткой ноге со всеми верхами, для него стать академиком не составило никакого труда. Вот и теперь сработало. Но Мазгаров, да, много блатников, не имеющих отношения к науке, в члены Академии протащил.

          • Анонимно
            3.06.2020 14:11

            Можно подумать Мазгаров за него писал мегапопулярные статьи по истории татар, которые регулярно публиковались и в уважаемой интернет-газетой "Бизнес-онлайн". Пока тут не загадили пространство плешивые краеведы-этнологи в отставке...

        • Анонимно
          3.06.2020 14:59

          11.45 да какая разница.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:09

        Хитрые люди увели разговор, начаты 10:38 о Академии в плоскость имён и кто с кем на короткой ноге. Без разницы МахмуД или МахмуТ ведь речь совсем о другом, о более важном! В самой Академии нужна реорганизация

    • Анонимно
      3.06.2020 10:48

      А не надо было придумывать татарский велосипед. Есть опыт РАН, где и НИИ свободные, и ученые получают достойную зарплату. Не чета смехотворным зарплатам местных ученых при АН РТ.

      • Анонимно
        3.06.2020 11:35

        а зачем тогда русский велосипед придумывать

        ведь есть более богатые американские западные и китайские институты?

        • Анонимно
          3.06.2020 12:26

          но там предпочитают заниматься западной, китайской историей... в основном. Это только в КФУ в приоритете изучение одиссей и языка суахили, и в аппарате АН РТ прям жить не могут без афганского фольклора.

    • Анонимно
      3.06.2020 13:34

      Институт истории относится Минобру, причем тут академия? Научные планы, отчеты утверждает мининстр образования Бурганов- кандидат экономических наук, его контора же и финансирует. Только вот одно не понятно, какое отношение имеет написание татарской истории к минобру и непосредственно министру образования- не специалисту гуманитарных наук.

      • Анонимно
        3.06.2020 14:13

        Структура Бурганова называется Министерство образования и НАУКИ Республики Татарстан, вообще-то.

      • Анонимно
        3.06.2020 14:13

        Не пробовали хотя бы дочитать полное название этого государственного учреждения? Министерство образования и науки Республики Татарстан. Пока ничего не слышно было об их ликвидации и переменах в названии учреждения. А финансами обычно занимаются в Министерстве финансов.

  • Анонимно
    3.06.2020 09:57

    Хакимовщина будет продолжена и это печально...

    • Анонимно
      3.06.2020 11:45

      Хакимов будет творить дальше и это прекрасно!

      • Анонимно
        3.06.2020 12:34

        Интеллектуал, действительно, всегда найдет пищу для ума. И даже без пресловутой госформы, люди власти сколько угодно могут узурпировать институты и прочие народные образования, но поглотить можно форму, лишить статуса, отобрать имя, но главная сила - работающие люди всегда сами решают, где и с кем им трудиться во имя собственных идеалов. И в этом весь вопрос. Новые "философские" пароходы могут уплыть и из мутной гавани Татарстан. И это самое печальное.

    • Анонимно
      3.06.2020 12:18

      9.57. Вы счастливый чел, если нет у вас др печали.

    • Анонимно
      3.06.2020 21:12

      Вы,Русские из года в год,указывали на противоположность Мишар и Татар.Хакимов,сын Мишарина Сибгата Хакима,-поэта,писателя.Что теперь не так,когда Сын продолжает Дело Отца.

      • Анонимно
        3.06.2020 22:12

        У Хакимова отец "чермеш"- черемес, отатарился только. В атнинском регионе мишарей нет

      • Анонимно
        3.06.2020 23:07

        Очень сильно путаетесь, Сибгат Хаким из отатаренных Черемис.

        • Анонимно
          4.06.2020 00:50

          Вы правы Кули Кими Атнинского района это отатаренные черемисы.Р.С.Хакимов только в третьем поколении стал татарином. Мать типтярка из Восточного Татарстана.Кстати ,Сафаров из соседнего села в Атнинском районе.Скорее всего из ногайских татар.

          • Анонимно
            4.06.2020 08:02

            Дед мариец, мать типтярка, сосед ногаец, жена узбечка. Сам татарский националист. "Я не негр, я рксский" ("Жмурки")

          • Анонимно
            4.06.2020 08:47

            А Радик Салихов по матери кряшен,но не признается.

            • Анонимно
              4.06.2020 11:11

              В этом что то постыдное есть что ли?

            • Анонимно
              4.06.2020 11:44

              Значит он будет заодно развивать и историю великого кряшенского народа.

      • Вообще-то Сибгат Хакимов-выходец из Атнинского района, где 99 процентов жителей -татары.

  • Анонимно
    3.06.2020 10:02

    Когда откроют национальный татарский Университет?

  • Анонимно
    3.06.2020 10:09

    Пример когда коллектив сумел отстоять свое!

    • Анонимно
      3.06.2020 10:47

      смешно
      а кто из коллектива выступил в СМИ кроме Хакимова и его зама? все попрятались,а кой кто искал уже работу в кфу

  • Анонимно
    3.06.2020 10:11

    Концептуальные основы стратегии развития татарского народа были подготовлены Институтом истории в течении 10 дней. 2 дня - мозговой штурм, неделя на подготовку самого документа. Далее она была передана "на верх". Что с этим документов сейчас ученым института не известно. Наверное "конкуренты" по по подготовке стратегии (Д.Ф.Загидуллина и А.Г. Ситдиков) заблокировали его продвижение. Такое предположение актуально в свете последних событий, связанных с их потугами ликвидировать Институт истории.

    • Анонимно
      3.06.2020 10:48

      если институт подготовил стратегию,то зная Хакимова он давно,опубликовал бы этот докуиент

      • Анонимно
        3.06.2020 11:27

        что тут сказать...значит вы плохо знаете Хакимова. Документы, которые, не прошли широкое обсуждение в профессиональной среде, он не публикует. Это называется профессиональная этика. Институт истории, в отличие от АН РТ и Института археологии - это не пиар-структура.

    • Анонимно
      3.06.2020 11:00

      Ребята, мы вас отстояли, но, и вы, опубликуйте ваши предложения по стратегии развития татар...Или, слабо!!!

    • Анонимно
      3.06.2020 11:15

      Айрат Габитович Ситдиков, может Ваш институт займется, наконец, наукой? В сете предстоящей переписи населения в РФ и вопросов "татаро-башкирских" отношений актуальны археологические исследования на юго-востоке РТ. Почему ничего не делается в этом направлении? Почем Вы занимаетесь несвойственным для Вашего института делом - постоянно возитесь с открытием всевозможных музеев? Отнимаете хлеб (финансирование) у музейщиков-профессионалов республики. Там, где Вы появляетесь начинаются интриги и организационная чехарда. Вот и теперь суетитесь в Присутственных местах Казанского кремля. Какое это отношение имеет к археологической науке?

      • Анонимно
        3.06.2020 13:37

        Там где Айратка, мельтешат манатки (манат - уменьшительно-ласкательный собирательный образ всех денежных единиц - прим.)

      • Анонимно
        3.06.2020 18:10

        Бывшие друзья обвиняют друг друга. Раньше делили деньги из одного котла .В чем обвиняете археологов,тем же можно обвинять и историков.Издали один сборник тиражом минимальным и трудами ученых из других регионов и только несколько статей своих.Никто из Вас не работаете на Востоке республики,Оренбуржье и Башкирии.А из Уфы приезжают и археологи,эпиграфисты и историки..Делаете то,где деньги дают.Археологи хоть немного выезжают за пределы РТ.А историки дальше Арска ,Кукмора и Зеленодольска и Тетюшей не ездят.

        • Анонимно
          3.06.2020 18:48

          Все хваленые фолианты Института Марджани это труд ученых из других регионов. Семитомник, Золотая Орда, Татары Приуралья. Посмотрите фамилии кто их писал. Но пиарится Хакимов и Институт любит. Пиар это деньги, деньги это литературные негры...

          • Анонимно
            3.06.2020 20:01

            Ты,так охаиваешь Семитомник.Ты,уверен,что Библию писал ОДИН Человек,и переписывал 600 раз!

          • Анонимно
            4.06.2020 15:10

            //Все хваленые фолианты Института Марджани это труд ученых из других регионов.//
            Это видно из сайта Института

    • Анонимно
      3.06.2020 11:26

      Сенсационна новость о том ,что тат-стратегию, кроме института разрабатывали еще филолог Загидуллина и т.н. глав- археолог Ситдиков. Не комментирую ее, учитывая все ,что прочитал о этом "интеллектульном тандеме" и его делах.

      • Анонимно
        3.06.2020 18:14

        11:26 А Институт Марджани за год какую Стратегию написал? Мозговой штурм закончился только премией из бухгалтера?

        • Анонимно
          3.06.2020 18:41

          Это, видимо, аппарату АН РТ и великому археологу заплатили за стратегию развития татарского народа, если вы здесь рассуждаете денежными категориями. Когда речь идет о таком важном программном документе, идейные татары готовы сделать это и бесплатно. Лишь бы была польза для народа и программа, действительно, работала. А то сколько уже подготовлено дорожных карт, программ развития и других красивых документов. Но работают ли они?

          • Анонимно
            3.06.2020 19:15

            18:41 вопрос читал прежде чем отвечать на него? где хакимовская стратегия, итог мозгового штурма

            • Анонимно
              3.06.2020 20:08

              статью прочитай сначала: Кроме того, вице-президент АН РТ Дания Загидуллина (ходили слухи, что она являлась чуть ли не автором всей затеи со слиянием) и директор Института археологии им. Халикова Айрат Ситдиков (он мог бы возглавить объединенную структуру) недавно курировали разработку Стратегии развития татарского народа, но, по сути, работа эта осталась, мягко говоря, незавершенной.
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470701

        • Вы, наверное, путаете Институт истории с АН РТ, ведь создать стратегию развития татарского народа поручили именно академии наук. В Рафаэлю Хакимову никто не подходил с таким предложением, об этом читайте завтра.

      • Анонимно
        4.06.2020 00:52

        Искандер Измайлов тоже занимался стратегией.

  • Анонимно
    3.06.2020 10:18

    Как там обстоят дела с татарской стратегией? Успеют ли к Дню республики.

  • Анонимно
    3.06.2020 10:31

    У татар почти 500 лет не было своей истории. Сейчас этот процесс уже никому не остановить.

    • Анонимно
      3.06.2020 10:58

      Лишь бы историю - не превращали в литературу. А настоящая история - националистам не так будет интересна.

    • Анонимно
      3.06.2020 11:10

      Монголо-татарская очень давняя история!

      • Анонимно
        3.06.2020 13:17

        11.10. Давность, древность истории народа не самоцель.

      • Анонимно
        3.06.2020 13:24

        Сорем татары - тюрк народ половец-кипчак группы.
        Ключевые слова: тюрки - половцы - татары. Желательно идти по этой линии, сильно не углубляясь и не уходя в сторону. Особенно, не противопоставляя разные компоненты, периоды, государства тюрков и татар, если в этом нет острой необходимости.

        • Анонимно
          3.06.2020 15:03

          13.24 ещё одна версия? Давайте под неё институт создайте теперь. Акча кирек

      • Анонимно
        3.06.2020 21:19

        3.06.2020 11:10
        Информация, размещенная на интернет-портале Института истории имени Марджани академии наук РТ, гласит, что в 732 году н.э., слово «ТАТАРЫ» выбили на каменной стеле, которую установили в честь Кюль-тегина, принца Второго Тюркского каганата. Это - ПЕРВОЕ упоминание данного слова.
        В 542 году этноним «тюрки» ВПЕРВЫЕ встречается в китайских источниках.

        • Анонимно
          3.06.2020 21:57

          21:19

          Ты только что узнал об этом?

          "О сколько нам открытий чудных..."

          Читай, читай больше и чаще.

          • Анонимно
            3.06.2020 22:23

            3.06.2020 21:57
            Я об этом узнал ДАВНО!
            А теперь и ТЕБЯ информирую!

    • Анонимно
      3.06.2020 12:41

      10.31 все вернр: процесс отсутствия истории уже не остановить. Поэтому запустили процесс написания сказок для озабоченных националистов

  • Анонимно
    3.06.2020 10:45

    Главное чтобы Институт работал с Хакимовым или без его..
    Были вопросы не до конца освещенные в семитомнике Истории татар или как то завуалированные. Надо доработать. Не все тома , по моему , поступили в библиотеки.

    • Анонимно
      3.06.2020 11:32

      да

      вот интересная тема

      ХАРБИ ШКОЛ не до конца раскрыта

      может и 23 ФЕВРАЛЯ не правильно празднум

    • Анонимно
      3.06.2020 11:44

      обязательно нужно чтобы с Хакимовым.

    • Анонимно
      4.06.2020 00:54

      Уровень и качество томов разные.Очень слабый первый и седьмой.

  • Анонимно
    3.06.2020 10:53

    Инициаторы всемирного скандала должны понести наказание! ПРЕДЛАГАЮ дать им ордена и уволить с формулировкой "За глупость."

  • Анонимно
    3.06.2020 10:57

    перевести институт с гос финансирование на рыночное,пусть будет ближе с народом.

    • Анонимно
      3.06.2020 15:23

      10.57. Сначала многочисленные московские интституты переведи на "рыночное финансирование". У нас вертикаль и суверенитета давно нет. Забыл что ли?

      • Анонимно
        4.06.2020 11:49

        Если бы была вертикаль, то никакого института марджани бы не было.

        • Анонимно
          4.06.2020 16:21

          11.49. Так его и не было до 90-х годов прошлого века. И только благодаря суверенитету он появился. Значит, суверенитет- отличная штука. Но его уничтожила вертикаль, а сейчас она взялась за этот институт.

          • mad big
            4.06.2020 17:20

            Сувиниритет действительно отличная штука. Вечно пьяный Ельцин подмахнул левую бумажку, и денежные потоки по взмаху волшебной палочки потекли в нужное русло.

            • Булгарин
              4.06.2020 18:17

              Скорее в сторону Москву.

            • Анонимно
              4.06.2020 18:34

              17:20
              Биг Маг! Научись грамотно писать по-русски - для начала выучи слово "суверенитет".
              Если уж якобы знаешь умные слова, дык, научись писать их правильно.

  • Анонимно
    3.06.2020 11:03

    Юр лицо гуманитарного учреждения - обычное явление. Каждая школа, подчиняясь РОНО, имеет свое юр лицо, директора, бухгалтера. Каждая бюджетная редакция газеты или журнала в составе Татмедиа тоже имеет юр лицо или входит в филиал на 2-3 редакции. А институт с сотнями учёных и крупными договорными заказами должен терять юр лицо, отдавать свои минимальные права аппарату Академии? Это же чушь! Хакимов и его историки правы. Пусть будет Академия учёных с минимальным аппаратом. Это же научный клуб учёных! Развели сотни стипендиатов, не имеющих отношение к татарстанской науке, без реальных достижений. Это наказ РНМ на новый президентский срок. Доцент Р.С.

  • Анонимно
    3.06.2020 11:24

    Казалось бы появилась проблема и её быстро решили А на самом деле вся эта история развивается по законам шекспировской комедии "Много шума из ничего" И в финале - почти счастливая развязка. А люди наши - молодцы, раз им дорога отечественная история.
    Ещё бы за вузовскую науку заступились. А то разнесли в пух и прах два исторических факультета с богатейшей историей плодотворной научной деятельности. Развалили настоящую кузницу кадров для научных и образовательных учреждений Республики и всего средневолжского региона. И тревогу тогда никто не поднял по этому поводу. Может быть, стоит озаботиться этим хотя бы сейчас?..

    • Анонимно
      3.06.2020 11:47

      Да, совершенно верно. Ситуация в АН РТ и КФУ (в том, что связано с историей татар) тождественная. Причина одна - этими процессами рулит один и тот же тандем. При этом они друг у друга в замах ходят. Один замдиректора по науке в Институте археологии, а второй в свою очередь заф.кафедрой в КФУ. Так вот дружно и работают.

      • Анонимно
        3.06.2020 14:06

        и самое смешное, что два веселых гуся вышли из стен института истории марджани. и поныне не могут избавиться от комплекса неполноценности. ностальгия по родному институту гложет душу, опять же, куда без этого. родные люди, друзья, товарищи ведь все остались работать там (в этом малюсеньком институте). прям расцеловать до десен хочется их порой, но мешает гордыня, зря что ли старались годами доказать, кто же самый крутой в исторической науке? только как бы ни тужились два веселых гуся, на пути институт марджани. ах, какая жалость! а, давай, мы их ликвидируем! как раз коронавирус, целоваться до дёсен все равно нельзя. будем жить вдвоем на самоизоляции, жить, не тужить да друг друга хвалить. так и порешили, но тут и карантину конец. А кто дочитал, молодец!

      • Анонимно
        3.06.2020 18:14

        Одному заму/директору заняться бы подготовкой своей докторской диссертации. Где это видано, чтобы руководителем целого гуманитарного направления в солидном старинном вузе являлся всего лишь кандидат наук (?) Имея под боком сразу несколько диссоветов, и так и не защититься, это как? В итоге, сколько лет уважаемыми профессорами командует хамовитый кандидат...

        • Анонимно
          3.06.2020 19:18

          Обычно пишется хамовАтый. Не всем хапать звание академика,у кого-то еще совесть есть.

          • Анонимно
            3.06.2020 20:00

            "Обычно пишется хамовАтый."

            Все эти произношения,запятые,двоеточия и так далее,Правила в Русском языке появились в СССР.И взяли за Правило,так называемое,"московское произношение". Отличающееся,"аканием".Целый Институт Языкознания Русского языка,выдумывала Правила.Вам бы,с этими Правилами,пойти в Трудовые коллективы,где все Русские.Вот узнаете,ЧТО такое Русский мат.

        • Анонимно
          3.06.2020 21:06

          А что?! В этом неологизме что-то есть. Как вам созвучие - хамовитый-даровитый, т.е. человек способный в области хамства.

          • Анонимно
            4.06.2020 13:41

            Неологизмы (от греческого «нео» и «логос» - новые слова) - это слова или словосочетания, которые не так давно появились в языке.

            Чтобы описывать окружающий мир, язык должен постоянно меняться: какие-то слова устаревают, а для описания новых явлений появляются новые слова. Они и называются неологизмами.

        • Анонимно
          4.06.2020 19:23

          Ваш Хакимов более 15 лет директором института истории был, являясь физиком и кандидатом философских наук, что же вы тогда молчали?

  • Анонимно
    3.06.2020 11:32

    рано или поздно все равно проведут реорганизацию

  • Анонимно
    3.06.2020 11:36

    Хорошо, что хоть "происки Москвы" очередной в этой истории никто не увидел. ))
    Слишком уж очевидны здесь внутритатарские разногласия.

    • Анонимно
      3.06.2020 12:42

      11.36 Это только один здравомыслящий так сказал. У остальных везде происки Москвы.

      • Анонимно
        3.06.2020 13:24

        Дыма без огня не бывает

        • Анонимно
          3.06.2020 15:04

          Конечно. Это как у нацистов во всем евреи были виноваты, так и у вас. Два татарина друг друга от кормушки оттолкнуть пытаются, а виновата все равно Москва

          • Анонимно
            3.06.2020 20:04

            15.04. Конечно , Москва виновата. Раз построена жесткая вертикаль, значит и отвечает за все Москва. Или как деньги и права себе забирать, то всё в Москву, а как ответственность нести и обязанности исполнять, так это регионы? Так не бывает. Кто больше себе захапал власти, тот и отвечает.

            • mad big
              4.06.2020 12:58

              Ну да! Без кнута федерального тут бы глотки аулдаши друг-другу перегрызли бы, доказывая кто из них татаристее, булгаристее и мишаристее.

              • Булгарин
                4.06.2020 15:33

                12:56 Это скорее дело ваших рук или таких как вы. Есть же некий принцип колонизаторов - разделяй и властвуй.

                • Анонимно
                  4.06.2020 16:10

                  Не татарам об этом говорить, пришедшим с войсками Чингисхана на эту землю, колонизировавшими местные народы, в том числе булгар.

  • Анонимно
    3.06.2020 12:15

    Ура, институт отстояли.
    Не подведите нас теперь.
    Нужна срочно ещё одна монетка!
    Желательно не в Казани, тут уже схема отработала своё.
    Сделайте монетку в Апастово и Дрожжаном.
    Нам тоже нужны развязки и дороги!

  • Анонимно
    3.06.2020 12:21

    Радик Салихов татарча белми. Бу Татар тарихы институты директорына килешми.
    Тиз генә өйрәнсен иде.

    • Анонимно
      3.06.2020 13:06

      Это, конечно, архиважный вопрос. Поэтому главный археолог худо-бедно научился, говорят, калякать "как татарин" в последнее время. Сильно подружился даже с главным татарским филологом для этого. Что ни сделаешь ради карьеры, да? Но это не мешает их группе поддержки (фанатам-краеведам-главным этнологам) обзывать в соцсетях весь татарский народ уничижительными обозначениями. Почему бы их не привлечь за экстремизм и разжигание ненависти? Не будем здесь копипастить эти мерзости.
      Что касается знания разных языков, то Радику Римовичу давно уже не надо никому ничего доказывать, и, конечно, он не станет на каждом углу кричать о своем знании татарского языка. Кому удобнее разговаривать с ним на татарском языке, они всегда найдут с Радиком Римовичем общий язык. А в целом, не надо забывать, что живем в Российской Федерации и комментировать вопросы татарской и татарстанской истории, особенно для федеральных СМИ и многочисленных учреждений, в том числе республиканских, лучше все же на грамотном русском языке. А "ревнителям истории", которые пытаются приплести к спорам о судьбах исторической науки проблему татарского языка, надо посоветовать научиться, наконец, читать на старотатарской графике. А то наслышаны, что многие не умеют. Надо подтянуть профессиональную квалификацию, вдруг директором марджанистов поставят )

      • Анонимно
        3.06.2020 15:59

        "сильно подружились" - как интеллигентно звучит)))))))))))

  • Анонимно
    3.06.2020 12:44

    Хзер Радик Салиховка да татарча Экият сулэп йорергэ кушасызмы инде ?

  • Анонимно
    3.06.2020 12:50

    Мышиная возня, за бюджетные деньги!

  • Анонимно
    3.06.2020 13:23

    Независимый институт! Не смешите!

    • Анонимно
      3.06.2020 14:19

      сложно в России сделать что либо независимое

      только президент и чиновники независимы от народа

      и вы еще раз 1 июля согласитесь с этим

    • Анонимно
      3.06.2020 15:05

      Независимой в смысле неподотчетный. В плане осваивать бюджет

  • Анонимно
    3.06.2020 15:18

    Однозначно хорошая новость! Отстояли!

  • Анонимно
    3.06.2020 16:38

    Все перешло в симбиоз индоевропейских и алтайско-уральских. Только одни называют себя русскими, а другие татарами. Прагматично быть татарами. С ними няньчятся политически, экономически культурно. Их приглашают писать истории. Карман республики тоже в руках у татар.
    Делайте выводы.

    • Анонимно
      3.06.2020 18:39

      Вы конечно хотели как в Башкортостане было у Сечина

      • Анонимно
        3.06.2020 18:53

        не у Сечина

        владельцы Роснефти арабы и британцы

      • Анонимно
        4.06.2020 09:30

        И Башкортостан и Сечин.....и Рюрик с варягами -это часть нас.
        Вот почему реверансы в вашу сторону не приносят вам довольство?

    • Анонимно
      4.06.2020 11:00

      Биолгический симбиоз есть. А политика и экономика различные.

  • Анонимно
    3.06.2020 17:39

    Надо бороться без борьбы.

  • Анонимно
    3.06.2020 19:47

    Институт учит светским наукам

  • Анонимно
    3.06.2020 20:37

    Хватит бредить. Вам правда это интересно или вы все боты собрались. Цивилизация двигается вперёд, а вы не о себе и своих продолжатель рода, а про клоунов

  • Анонимно
    4.06.2020 09:13

    Русские вслед за славянами приемники индоевропейских. Не откажутся ни от чего, что выработано внутри этой цивилизации. Могут приумножить, если не будут сдерживать экономически в угоду другим.
    Татары другие. Привычка быть другими.

    • Анонимно
      4.06.2020 09:39

      09:13
      Русские вслед за славянами - приемники? А чё не телевизоры? Или уж сразу пусть будут компьютерами или смартфонами)))

      • Анонимно
        4.06.2020 10:32

        Точно!
        Приемник - аппарат для приёма сигналов, речи, музыки, изображений и т. п.
        Преемник - чей-нибудь продолжатель; тот, кто занял чьё-нибудь место.

  • Анонимно
    4.06.2020 09:17

    Ну как не закрыть такой институт истории с таким директором? Он же дискредитирует президента Татарстана Р.Н.Минниханова. Цель подобных учреждений — формировать антироссийски окрашенную интеллектуальную продукцию в виде конференций и литературы, на основе которых формируется соответствующее историческое самосознание у населения. Наконец, сам Хакимов выступал регулярно как фрондер политики федерального центра, охотно тиражируя свои взгляды в СМИ. Такими действиями Хакимов часто ставил в неловкое положение власти республики, поскольку из Москвы интересовались, что за бред несет местный академик и является ли это официальной позицией руководства.
    Отдуваться приходилось Минниханову: ему порядком поднадоели все эти «динозавры» из татарстанских 1990-х. И вот опять:
    "Директор Института истории имени Шигабутдина Марджани Рафаэль Хакимов дал большое интервью Татаро-башкирской службе Радио Свободная Европа. Он стал гостем очередного выпуска видеопроекта "Минемчә...", премьера которого состоялась на прошлой неделе.
    Говоря о предстоящей в России переписи населения, Хакимов высказал мнение о численности татар: "Что бы ни делали, численность татар не уменьшится. Я понимаю, что и Уфа, и Москва готовятся уменьшить... Эта цель была поставлена уже давно, она до сих пор остается актуальной. Но что бы ни делали, татары никуда не денутся. И нужно смотреть не только на численность татарского населения, но и на его внутреннее состояние."

    • Анонимно
      4.06.2020 09:34

      и что плохого или не правильного в этих словах хакимова??

      • Анонимно
        4.06.2020 09:57

        Пусть Хакимов поинтересуется последними событиями в США.

        • Булгарин
          4.06.2020 10:54

          Это как раз не ему надо интересоваться, а таким как вы.

        • Анонимно
          4.06.2020 12:25

          Хакиму,Духовному Вождю Татар,интересно,что происходит в Татарстане.

          • Анонимно
            4.06.2020 12:45

            В Стане Татар общество политически и экономически расколото. Как в США. Вождь на вожде, духовный на духовном.

          • Анонимно
            4.06.2020 13:04

            Кто не хочет работать всегда норовит в духовные.
            В интеллектуальные, точно, не попадет. Попомните мои слова

            • Анонимно
              4.06.2020 14:30

              "Кто не хочет работать всегда норовит в духовные."

              Вся Москва заполонена Духовниками,но едят Чёрную икру с маслом.И всё.От них,больше нет пользы.

    • Булгарин
      4.06.2020 10:53

      И почему кто-то тут должен отчитываться перед властями из Москвы, что там говрит и пишет Хакимов? Есть делегирование полномочий, а в них нет таких полномочий как контроль за местными учеными, что они тут пишут и исследуют. Или мы уже при царе живем с его вельможами, перед которыми надо держать отчет властям республики. Другими словами из федерации страну превратили в некое подобие монархии с холопами и боярами. И этому тут многие потакают. Неужели выводов из этого не извлекли? И ведь и 1917 был, и 1991 тоже был.

      • Анонимно
        4.06.2020 10:57

        У булгарских ханов/эмиров была такая же монархия.

      • Анонимно
        4.06.2020 17:16

        4.06.2020 10:53
        в 1991 г. в Казани было немножко НЕ так, как в Москве!

    • ХАКИМОВ ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ, ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?

  • Анонимно
    4.06.2020 09:26

    Неее, мы за индоевропейских и русских, несмотря на то, что их сдерживают экономически в угоду другим. Крутое авто, дорогие шмотки-
    приходящее. Есть ценности не приходящие. Нам туда.

    • Анонимно
      4.06.2020 10:00

      Отбери у них дорогое авто и шмотки и они НИКТО!
      Ни ступить, ни молвить не сумеют))

    • Булгарин
      4.06.2020 10:55

      И в чем эти ценности? Как других напрячь, да себе карман набить?

    • Анонимно
      4.06.2020 10:55

      09:26
      Как писать правильно "прИходящий" или "прЕходящий"?

      ПрИходящий - это тот, кто (что) приходит, например, приходящая няня, приходящий репетитор.

      ПрЕходящий - это то, что не постоянно, не вечно, что проходит, пройдёт когда-нибудь, например "преходящая слава", или "преходящая болезнь".

  • Анонимно
    4.06.2020 11:27

    Кому то в Казани потребовалось переплюнуть Карамзина и Мюллера написав многотомник.
    Нас, например, и Мюллер и Карамзин, вполне, устраивали.
    Хакимова и его многотомник не заказывали. Зачем? Все давно описано и рассказано.

    • Булгарин
      4.06.2020 11:51

      Это вы что ли заказчики многотомника? И кто это вы? Меня например, сказки того же Карамзина не устраивают, и что?

      • Анонимно
        4.06.2020 11:56

        Не Карамзиными история прирастает, а архивами и наличием письменности. В Казани с этим делом нехватки, а в Китаи и Багдады они не ходоки. Знаний не хватает.

        • Анонимно
          4.06.2020 12:23

          А Карамзин и Мюллер прям дневали и ночевали в архивах Багдада и Китая?? Не смеши мои тапочки

          • Анонимно
            4.06.2020 12:54

            В том то и дело, что нет. Писали то, что местные им диктуют.
            Сами могли бы догадатся))

          • Анонимно
            4.06.2020 13:08

            Кто знаком с творчеством Карамзина и Мюллера подобные реплики писать не будет.

            • Оптимист
              4.06.2020 13:57

              Н. М. Карамзин считал, что именно зависимость от Золотой Орды поспособствовала тому, что замедлился процесс феодальной раздробленности на Руси, и более того, привела к созданию единой государственности, к централизации русского государства.

              • Анонимно
                4.06.2020 15:03

                "Москва обязана своим величием татарским ханам" / Н.Карамзин

                • Анонимно
                  4.06.2020 18:27

                  4.06.2020 15:03
                  Будьте любезны ПОЛНОСТЬЮ приводите высказывания Карамзина!
                  ""Москва же обязана своим величием Ханам.
                  Господство Моголов оставило ли какие иные следы в народных обычаях, в гражданском законодательстве, в домашней жизни, в языке Россиян? Слабые обыкновенно заимствуют от сильных. Князья, Бояре, купцы, ремесленники наши живали в Улусах, а Вельможи и купцы Ординские в Москве и в других городах. Но Татары были сперва идолопоклонники, после Магометане: мы называли их обычаи погаными; и чем удобнее принимали Византийские, освященные для нас Христианством, тем более гнушались Татарскими, соединяя их в нашем понятии с ненавистным зловерием. К тому же, несмотря на унижение рабства, мы чувствовали свое гражданское превосходство в отношении к народу кочующему. Следствием было, что Россияне вышли из-под ига более с Европейским, нежели Азиатским характером."

                  • Анонимно
                    5.06.2020 17:09

                    "Господство Моголов оставило ли какие иные следы в народных обычаях, в гражданском законодательстве, в домашней жизни, в языке Россиян?"

                    Заимствовали много и в языке и государственном устройстве. Это факт.

              • Анонимно
                4.06.2020 16:15

                "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей."

                Карамзин

              • Анонимно
                4.06.2020 16:26

                Н.М. Карамзин

                "Внутренний государственный порядок изменился: все, что имело вид свободы и древних гражданских прав, стеснилось, исчезало. Князья, смиренно пресмыкаясь в Орде, возвращались оттуда грозными Властелинами: ибо повелевали именем Царя верховного... кроме Новгорода и Пскова, умолк Вечевой колокол, глас вышнего народного законодательства..."

              • Анонимно
                4.06.2020 16:41

                Н.М. Карамзин:

                "История не терпит оптимизма и не должна в происшествиях искать доказательств, что все делается к лучшему: ибо сие мудрование несвойственно обыкновенному здравому смыслу человеческому, для коего она пишется. Нашествие Батыево, куча пепла и трупов, неволя, рабство толь долговременное составляют, конечно, одно из величайших бедствий, известных нам по летописям государств..."

              • Анонимно
                4.06.2020 17:23

                4.06.2020 13:57
                Вот что считал Карамзин.
                ""Москва же обязана своим величием Ханам.
                Господство Моголов оставило ли какие иные следы в народных обычаях, в гражданском законодательстве, в домашней жизни, в языке Россиян? Слабые обыкновенно заимствуют от сильных. Князья, Бояре, купцы, ремесленники наши живали в Улусах, а Вельможи и купцы Ординские в Москве и в других городах. Но Татары были сперва идолопоклонники, после Магометане: мы называли их обычаи погаными; и чем удобнее принимали Византийские, освященные для нас Христианством, тем более гнушались Татарскими, соединяя их в нашем понятии с ненавистным зловерием. К тому же, несмотря на унижение рабства, мы чувствовали свое гражданское превосходство в отношении к народу кочующему. Следствием было, что Россияне вышли из-под ига более с Европейским, нежели Азиатским характером."
                "

                • Анонимно
                  4.06.2020 17:53

                  Зачем нам выводы Карамзина?
                  У нас есть собственные.

                  • Анонимно
                    4.06.2020 18:51

                    4.06.2020 17:53
                    ЗАЧЕМ вам тогда ССЫЛАТЬСЯ на Карамзина? УСЕЧЕННЫЕ цитаты приводить?

                • Анонимно
                  5.06.2020 19:23

                  "Господство Моголов оставило ли какие иные следы в народных обычаях, в гражданском законодательстве, в домашней жизни, в языке Россиян?"

                  Оставило и очень много. Загляните в этимологический словарь и удивитесь количеству русских слов татарского происхождения. Многие слова/понятия из сферы государственного устройства, но также и предметы быта, одежда и т.д.. Это невозможно отрицать.

                  Когда Карамзин писал свой труд, еще не было русского этимологического словаря. Такой словарь появился лишь в 1958 году благодаря немцу Максу Фасмеру.

                  • Анонимно
                    5.06.2020 19:51

                    5.06.2020 19:23
                    Ничего удивительного!
                    Когда с тебя 242 лет подряд, требуют ТЕНГЕ, в чужую КАЗНУ, пиная БАШМАКАМИ, и угрожая срубить БАШКУ, - НЕ мудрено и запомнить!
                    вы знаете, откуда на Руси появились РУБЛИ? До татарского ига платежным средством были гривны - серебряные слитки. Так монголо-татары вывезли в качестве победителей, и потом - в качестве дани, огромное количество гривен. В результате, на Руси возник дефицит платежных средств, и оставшиеся гривны пришлось рубить напополам. Так появились РУБЛЕННЫЕ гривны, или РУБЛИ. Так что деньги и другие материальные блага утекали исключительно в ОДНУ сторону!

                    • Анонимно
                      5.06.2020 20:09

                      "Ничего удивительного!
                      Когда с тебя 242 лет подряд, требуют"

                      Ну так ведь не случайно многие социологи наиболее убедительной теорией возникновения государств считают теорию внешнего насилия. Вы ведь в курсе, что Рюрик (он же правитель Дании Рэрик Ютландский) имел прозвище Язва Христианства за свою страсть к грабежу монастырей? Нравы у викингов были те еще! Досталось и жителям Гардарики, которым согласно Повести временных лет норманны подарили государство. В то время ведь не обходилось без насилия. Работорговлей викинги тоже не брезговали. Такие уж были времена.

                      • Анонимно
                        5.06.2020 20:20

                        5.06.2020 20:09
                        Вот видите! Вот вы и начинаете приближаться к ПОДЛИННОЙ картине драматичных событий XIII - XV веков!

                        • Анонимно
                          5.06.2020 20:30

                          Любопытно, почему насилие со стороны норманнов вам не так неприятно, как со стороны ордынцев? С чем связаны Ваши предпочтения, позвольте узнать?

                          • Анонимно
                            5.06.2020 20:35

                            5.06.2020 20:30
                            Норманнов - ПРИГЛАСИЛИ!
                            Ордынцев - НЕТ!
                            Отсюда пословица про гостя!

                            • Анонимно
                              5.06.2020 21:23

                              "Норманнов - ПРИГЛАСИЛИ!"

                              А Вы в это верите, учитывая репутацию норманнов, в частности Рёрика Ютландского, см. выше? Разве грабителей приглашают?

                              • Анонимно
                                5.06.2020 21:49

                                5.06.2020 21:23
                                Исходя из ПОСЛЕДУЮЩЕЙ истории - верю!
                                Рюрика пригласили специально, чтобы ИЗБЕЖАТЬ того явления, которое называется "ТРАЙБАЛИЗМОМ".
                                На Руси ТОЛЬКО Рюрикович мог стать КНЯЗЕМ!
                                Кстати, норманны в 911 г. основали герцогство Нормандию. А а последующем - королевство Обеих Сицилий.
                                Даже самый отъявленный разбойник начитает защищать СВОЕ!

                                • Анонимно
                                  5.06.2020 21:58

                                  "5.06.2020 21:49
                                  Исходя из ПОСЛЕДУЮЩЕЙ истории - верю!"

                                  Д. С. Лихачёв считал, что рассказ о призвании варягов является вставкой в летопись, легендой, созданной печерскими монахами с целью укрепления независимости Древнерусского государства от византийского влияния. По мнению учёного, легенда, как и в случае с призванием саксов в Британию, отразила средневековую традицию искать корни правящих династий в древних иноземных правителях, что должно повышать авторитет династии среди местных подданных.

                                  • Анонимно
                                    5.06.2020 22:03

                                    5.06.2020 21:58
                                    а КАК вы объясните, СКАНДИНАВСКИЕ имена ПЕРВЫХ правителей? ДО Святослава?
                                    КАК вы объясните СМЕНУ в Британии КЕЛЬТСКОГО языка на ГЕРМАНСКИЙ?

                                  • Анонимно
                                    5.06.2020 22:06

                                    5.06.2020 21:58
                                    ДРУГОЕ дело, что скандинавы очень БЫСТРО ассимилировались!
                                    Как впрочем, монголы среди тюрок!

                                • Анонимно
                                  5.06.2020 22:00

                                  В свидетельстве арабского писателя X века Ибн Русте «русы» описываются как народ, который совершает набеги на славян и продаёт их хазарам и булгарам.

                                • Анонимно
                                  5.06.2020 22:15

                                  "Даже самый отъявленный разбойник начитает защищать"

                                  Так ведь и ордынцы защищали Вашу веру от посягательств европейцев. Это для Вас не ценно?

                                  • Анонимно
                                    5.06.2020 22:24

                                    5.06.2020 22:15
                                    КТО защищал? С чего вы взяли?
                                    НАПРОТИВ, в результате монгольского нашествия, КАТОЛИЧЕСКИЕ Литва и Польша отторгли от ОСЛАБЕВШЕЙ Руси более ПОЛОВИНЫ ее исторической территории!
                                    В результате появились ОТДЕЛЬНЫЕ Белоруссия и Украина!
                                    Благодаря Батыю, от Руси ОТДЕЛИЛИСЬ: Гродно, Полоцк, Минск, Витебск, Орша, Гомель, Ровно, Житомир, Киев, Чернигов, Переяславль, Путивль, Новгород-Северский. - БОЛЕЕ половины территории исторической Руси!
                                    Они НЕ сами по себе отделились, а были ЗАХВАЧЕНЫ ДРУГИМ государством - Литвой! Впоследствии - Речь Посполитая (с 1569 г.) Если бы НЕ нашествие, Русь НЕ была бы ослаблена, и литовцы НЕ смогли бы этого сделать!
                                    Вы знаете, что литовцы заняли более ПОЛОВИНЫ территории Руси? Не только будущую Белоруссию и Украину - они именно ТОГДА и ОТДЕЛИЛИСЬ, но и Смоленск, Брянск, Курск, Вязьму?
                                    ДО вторжения Орды, русско-литовская граница, проходила в районе современной литовско-белорусской границы.
                                    ПОСЛЕ - по реке Угре и в районе Вязьмы, которая была ЛИТОВСКОЙ! Литовскими были и Смоленск, Брянск и Курск!
                                    Это к вопросу о "спасении"!
                                    Часть татар и вовсе в Литву убежала! Они там и язык свой ЗАБЫЛИ! Перешли на литовский и белорусский языки!
                                    Правда, АРАБСКИЕ буквы - СОХРАНИЛИ!

                                    • Анонимно
                                      5.06.2020 22:32

                                      "В результате появились ОТДЕЛЬНЫЕ Белоруссия и Украина!"

                                      Почему это плохо?

                                      • Анонимно
                                        5.06.2020 23:03

                                        5.06.2020 22:32
                                        вы же вроде о "ЗАЩИТЕ" говорили?

                                        • Анонимно
                                          5.06.2020 23:56

                                          "вы же вроде о "ЗАЩИТЕ" говорили?"

                                          Белорусы и украинцы получили право самоопределения. Разве это не защита?

                                          • Анонимно
                                            6.06.2020 16:20

                                            5.06.2020 23:56
                                            вы же говорили о "защите" русских!
                                            А теперь вместо украинцев и белорусов ВСТАВЬТЕ слова мишар и кряшен.
                                            Ну КАК? Нравится ТАКАЯ "защита"?
                                            А если бы вы ЗНАЛИ историю, то вы бы ЗНАЛИ что это литовцы защищали белорусов и украинцев ОТ татаро-монголов!

                                    • Анонимно
                                      5.06.2020 22:35

                                      Про работорговлю, которой не гнушались варяги, что скажете?
                                      Арабские авторы сообщают, что русы (здесь русы — скандинавы, отличные от славян, отмеченные на Волжском пути) кроме пушнины везут также рабов. О том, что рабов везли по Днепровскому пути, сообщает и Константин Багрянородный, когда описывает, как тяжело проходить Днепровские пороги. Он рассказывает, что там ладьи разгружались, рабов высаживали на берег и в сопровождении воинов эти рабы продвигали часть груза дальше вниз, пока лодки перетаскивали через пороги, а после преодоления порогов их опять сажали на лодки и караван двигался дальше. Рабами, как правило, становились захваченные во время военных действий пленники, безусловно, в основном представители местных племен Восточной Европы.

                                      • Анонимно
                                        5.06.2020 22:56

                                        5.06.2020 22:35
                                        Работорговля, это конечно плохо, но до МАСШТАБОВ Золотой Орды и Крымского ханства им очень далеко!

                                        • Анонимно
                                          5.06.2020 23:57

                                          "до МАСШТАБОВ Золотой Орды и Крымского ханства им очень далеко!"

                                          На какие статистические данные Вы опираетесь, делая такой вывод, позвольте узнать?

                                        • Анонимно
                                          7.06.2020 11:50

                                          В Золотой Орде,рабов не было.Были пленные и невольники.Которы е ,прожив в неволе,становились Свободными.

                                          Работо